Gå til innhold
Hundesonen.no

Gaupejakten åpnet


Gjest
 Share

Recommended Posts

36 minutter siden, Meg skrev:

Vi ser jo hvordan det går med elgbestanden, som jo også forvaltes... vent, har det noe med jaktinteresser å gjøre kanskje? Siden rovdyr må vekk, mens andre jaktbare arter skal det være så mye som mulig av, uavhengig av skogskader, viltpåkjørsler, sykdom og annet? 

Landbruket, og sauenæringa spesielt,  får ofte skylden for jakt på rovdyr, men etter denne vinterens jakt har det gått opp for meg at det faktisk ikke er den eneste årsaken. 

 

Vinterens lisensjakt handlet om å redusere et "overulvet" område i samsvar med bestandsmålene.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 60
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Vi ser jo hvordan det går med elgbestanden, som jo også forvaltes... vent, har det noe med jaktinteresser å gjøre kanskje? Siden rovdyr må vekk, mens andre jaktbare arter skal det være så mye som muli

Jepp. der har du alle sammen. Alle er vegetarianere/veganere, og alle er følelsesmennesker. Eller kanskje ikke. Fastkjørt debatt. rett og slett.  .https://forskning.no/filosofiske-fag-rovdyr

Gaupa er IKKE russisk i alle fall, mens ulv vandrer laaaangt og har vært nede i svært få dyr, og slik sett kan sees på som "innvandrer" hvis man virkelig vil. Så kan ikke det samme sies om gaupa, uans

Just now, vivere said:

Vinterens lisensjakt handlet om å redusere et "overulvet" område i samsvar med bestandsmålene.

jeg er klar over det. Samtidig som jeg ikke forstår poenget med å  fjerne alle ulvene i et revir. Det er riktignok noen ulv igjen, blant annet en årsvalp i det ene reviret. Mon tro hvordan det går med den når hele flokken er vekk... 

 

men tilbake til tema- som var gaupa. 

 

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

1 hour ago, Meg said:

Vi ser jo hvordan det går med elgbestanden, som jo også forvaltes... vent, har det noe med jaktinteresser å gjøre kanskje? Siden rovdyr må vekk, mens andre jaktbare arter skal det være så mye som mulig av, uavhengig av skogskader, viltpåkjørsler, sykdom og annet? 

Landbruket, og sauenæringa spesielt,  får ofte skylden for jakt på rovdyr, men etter denne vinterens jakt har det gått opp for meg at det faktisk ikke er den eneste årsaken. 

Det prøver de ikke en gang å skjule lenger :ahappy: 

http://www.framtidinord.no/nyheter/2018/01/26/Vi-vil-få-en-dårligere-og-dyrere-forvaltning-15971957.ece

Quote

I dag ligger all naturforvaltning i Klima- og miljødepartementet, men regjeringen vil flytte forvaltningen av høstbart vilt til Mat- og landbruksdepartementet.

Det er klart det blir konflikt når man anser elg å være "eid" av mennesker. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Gaupa er ikke akkurat noen ny art i Norge. Den har vært her hele tiden. Bestanden går noe opp og ned, og kvotene settes deretter. I år er den lav. For noen år tilbake var den også lav, for deretter å nå en topp. Nå har Norge, styrt av forskere på feltet, så lang erfaring med forvaltning av denne stammen, at å synse og dra det i tvil, blir bare tullete.

  • Like 4
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Just now, Pringlen said:

Gaupa er ikke akkurat noen ny art i Norge. Den har vært her hele tiden. Bestanden går noe opp og ned, og kvotene settes deretter. I år er den lav. For noen år tilbake var den også lav, for deretter å nå en topp. Nå har Norge, styrt av forskere på feltet, så lang erfaring med forvaltning av denne stammen, at å synse og dra det i tvil, blir bare tullete.

Hadde vært flott og se denne forskningen - særlig antall gauper fra 1500tallet og fram til i dag, ytterligere fra istiden og fram til i dag. Har du link, siden du konstaterer at "sånn er det"?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Forøvrig: var på foredrag med en av gaupeforskerene for mange år siden (veldig interessant!) Det mange nok ikke tenker over er at dette er solitære dyr, som krever store områder, størrelsesmessig ut fra tilgang på byttedyr - hvor rådyr er det viktigste. Gaupene oppover i Hedmark hadde enorme områder de patruljerte, mens nedover i Akershus og Østfold, trengte de langt mindre områder. På den tiden var vel også bestanden i Telemark bla, så stor at det var fri kvote. Rett og slett fordi det ble for mange. Det er tydeligvis fort å glemme for mange, men store rovdyr trenger mye plass for å ha nok byttedyr. Har de ikke det, fører det nødvendigvis til sykdom, lidelse og død.

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

3 timer siden, 2ne skrev:

Er det allemannsrett i disse "andre land" du sammenligner oss med? 

Nasjonalparker er, så vidt jeg vet, opprettet for at fauna og flora skal være beskyttet mot inngrep fra mennesker og tamdyr, allemannsrett eller ikke. I de utenlandske nasj.parkene  jeg har besøkt, er  det ikke lov å plukke med seg en blomst en gang.  Så bare se hvordan sau og reinjegere herjer på Hardangervidda f.eks.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, patricia skrev:

Nasjonalparker er, så vidt jeg vet, opprettet for at fauna og flora skal være beskyttet mot inngrep fra mennesker og tamdyr, allemannsrett eller ikke. I de utenlandske nasj.parkene  jeg har besøkt, er  det ikke lov å plukke med seg en blomst en gang.  Så bare se hvordan sau og reinjegere herjer på Hardangervidda f.eks.

"Nasjonalparkene skal brukes til friluftsliv, og annen aktivitet som ikke skader verneverdiene. Man kan bl.a. gå på tur, fiske og jakte. Nasjonalparkene er også viktige trekkplastre for naturbasert reiseliv i distriktene. Nasjonalparkene gir muligheter og har et stort potensial for lokal verdiskaping som gir grunnlag for arbeidsplasser."

https://www.regjeringen.no/no/tema/klima-og-miljo/friluftsliv/innsiktsartikler-friluftsliv/nasjonalparker-og-andre-verneomrader/id2076286/

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Just now, patricia said:

Nasjonalparker er, så vidt jeg vet, opprettet for at fauna og flora skal være beskyttet mot inngrep fra mennesker og tamdyr, allemannsrett eller ikke. I de utenlandske nasj.parkene  jeg har besøkt, er  det ikke lov å plukke med seg en blomst en gang.  Så bare se hvordan sau og reinjegere herjer på Hardangervidda f.eks.

Jeg er litt usikker på hva du svarer på, må jeg innrømme. Dette er innlegget jeg siterte: 

14 hours ago, patricia said:

I andre land jobber de med å bevare og reetablere gaupestammen, her skal de utryddes. I andre land passer de på sauene sine , Norge er vel det enste landet hvor de slippes ut i skau og fjell og må klare seg på egenhånd. I andre lands nasjonalparker er det forbudt med beiting og jakt, i Norge brukes parkene til det...vi er noe for oss sjøl, uten at det er så positivt.

Så. Bevarer de og reetablerer de gaupestammen i nasjonalparker, "i andre land"? Syns du vi burde gjøre det samme i Norge, i så fall? Holde gaupene innafor nasjonalparker? Bare for å ha dekket nasjonalpark-aspektet ditt, som jeg strengt tatt ikke kommenterte i det hele tatt. 

Det jeg lurte på var om det var allemannsrett i disse "andre land" du sammenligner oss med når du skriver "Norge er vel det eneste landet hvor de slippes ut i skau og fjell og må klare seg på egenhånd". Jeg antar du mener vi burde ha innmarksbeite, gjetere, vokterhunder, vokterlamaer eller lignende, så sauen slipper å "klare seg på egenhånd"? Så derfor spør jeg - er det allemannsrett i disse landene der de ikke slipper ut sau som "må klare seg på egenhånd"? 

Det er et enkelt spørsmål, og jeg er oppriktig nysgjerrig på svaret - er det allemannsrett i disse landene du sammenligner oss med? For bruk av vokterhunder og inngjerding med rovdyrgjerder på beiter vil ha en innvirkning på hvordan vi nordmenn bruker naturen rundt oss, utover jegere, sauebønder og reineiere. Så hvilke land sammenligner du oss med, og hvordan er det med den generelle befolkninga og deres benyttelse av natur i de landene? 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har ikke sagt at gaupen skal reetableres i nasj.parker, de var nevnt som et eksempel på hvor naturen får være i fred. Men ser nå at jakt er tillatt i parkene. Mht gaupe, både i England og Spania jobbes det for å reetablere og bevare gaupe. Dette har jeg sett på naturprogarammer på Tv, så ikke spør etter link....:-) Det er begredelig å se hvordn Norge, som liksom skal være så flinke på alt, gjør sitt ytterrste for å utrydde vernede og fredede dyrearter, og bare drite i hvilke konsekvenser det har på balansen i naturen.

 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, patricia skrev:

Jeg har ikke sagt at gaupen skal reetableres i nasj.parker, de var nevnt som et eksempel på hvor naturen får være i fred. Men ser nå at jakt er tillatt i parkene. Mht gaupe, både i England og Spania jobbes det for å reetablere og bevare gaupe. Dette har jeg sett på naturprogarammer på Tv, så ikke spør etter link....:-) Det er begredelig å se hvordn Norge, som liksom skal være så flinke på alt, gjør sitt ytterrste for å utrydde vernede og fredede dyrearter, og bare drite i hvilke konsekvenser det har på balansen i naturen.

 

Sammenligner du Storbritania med Norge ift gaupe??? Der har den vært ikke eksisterende, og settes ut. Norge har en naturlig og velforvaltet stamme, som ikke på noen måte står i fare for å forsvinne. Det er nettop derfor den forvaltes. Under streng kontroll av fagfolk.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Just now, patricia said:

Jeg har ikke sagt at gaupen skal reetableres i nasj.parker, de var nevnt som et eksempel på hvor naturen får være i fred. Men ser nå at jakt er tillatt i parkene. Mht gaupe, både i England og Spania jobbes det for å reetablere og bevare gaupe. Dette har jeg sett på naturprogarammer på Tv, så ikke spør etter link....:-) Det er begredelig å se hvordn Norge, som liksom skal være så flinke på alt, gjør sitt ytterrste for å utrydde vernede og fredede dyrearter, og bare drite i hvilke konsekvenser det har på balansen i naturen.

Okay. Jeg ser ikke helt relevansen mellom det jeg spør om og hva du svarer, så jeg bare lar den ballen ligge. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

5 hours ago, Pringlen said:

Forøvrig: var på foredrag med en av gaupeforskerene for mange år siden (veldig interessant!) Det mange nok ikke tenker over er at dette er solitære dyr, som krever store områder, størrelsesmessig ut fra tilgang på byttedyr - hvor rådyr er det viktigste. Gaupene oppover i Hedmark hadde enorme områder de patruljerte, mens nedover i Akershus og Østfold, trengte de langt mindre områder. På den tiden var vel også bestanden i Telemark bla, så stor at det var fri kvote. Rett og slett fordi det ble for mange. Det er tydeligvis fort å glemme for mange, men store rovdyr trenger mye plass for å ha nok byttedyr. Har de ikke det, fører det nødvendigvis til sykdom, lidelse og død.

Innlegget ditt bærer sterkt preg av at du mener mennesket er de eneste som kan kontrollere dyrestammer med nedskytning når de «blir for mange» (også kalt på fintspråket «forvalte»). Hopper du bukk over at dette er selve definisjonen av naturens egenregulering? Lærer vi ikke dette på barneskolen? Når det er gode lemenår blir det flere fjellrever. Når det er dårlige lemenår blir det færre fjellrever og mer sykdom, «lidelse og død» (du framstiller det som om det er ekstra slemt å la naturen gå sin gang?). Det er sånn det skal være. Byttedyr og rovdyr finner en balanse. Det involverer overhodet ikke at mennesker skal inn og kontrollere bestandene med nedskytning, jeg ser du forsøker å selge det inn som en slags «egentlig HJELPER vi dyrene!»? Nei, det er en mennesklig interesse i jakt av store rovdyr fordi det 1) er sterke røster innen landbruk som skal ha skogene for seg selv for å lage mat til vest-europa som tydeligvis sulter i hjel om de ikke får sauekjøtt framfor å la rovdyr leve i fred i skogen, 2) folk synes det er tøft og spennende å drepe det som egentlig er apekspredatorer over oss. 

Det er ironisk at «vi vernere» kalles for «bysfolk» når grunnleggende funksjonssett for norske økosystem ser ut til å ha gått «jegerene» / «bygdefolket» hus forbi? 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

5 timer siden, Kangerlussuaq skrev:

Innlegget ditt bærer sterkt preg av at du mener mennesket er de eneste som kan kontrollere dyrestammer med nedskytning når de «blir for mange» (også kalt på fintspråket «forvalte»). Hopper du bukk over at dette er selve definisjonen av naturens egenregulering? Lærer vi ikke dette på barneskolen? Når det er gode lemenår blir det flere fjellrever. Når det er dårlige lemenår blir det færre fjellrever og mer sykdom, «lidelse og død» (du framstiller det som om det er ekstra slemt å la naturen gå sin gang?). Det er sånn det skal være. Byttedyr og rovdyr finner en balanse. Det involverer overhodet ikke at mennesker skal inn og kontrollere bestandene med nedskytning, jeg ser du forsøker å selge det inn som en slags «egentlig HJELPER vi dyrene!»? Nei, det er en mennesklig interesse i jakt av store rovdyr fordi det 1) er sterke røster innen landbruk som skal ha skogene for seg selv for å lage mat til vest-europa som tydeligvis sulter i hjel om de ikke får sauekjøtt framfor å la rovdyr leve i fred i skogen, 2) folk synes det er tøft og spennende å drepe det som egentlig er apekspredatorer over oss. 

Det er ironisk at «vi vernere» kalles for «bysfolk» når grunnleggende funksjonssett for norske økosystem ser ut til å ha gått «jegerene» / «bygdefolket» hus forbi? 

Hadde det vært så enkelt som du framstiller det ville det ikke vært noen sak. Mink kan utradere bestanden av hekkende fugl på øyene våre på relativt kort tid dersom den ikke blir tatt ut. Ingen av de "fire store" av rovdyrene har naturlige fiender blant dyrene og mennesker har drevet forvaltning av elg, rådyr og hjort ved å beskatte rovdyrene. I eldre og opp mot vår tid utgjorde salg av skinn fra rovdyr en ikke ubetydelig del av inntekten til småbønder.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

1 minute ago, vivere said:

Hadde det vært så enkelt som du framstiller det ville det ikke vært noen sak. Mink kan utradere bestanden av hekkende fugl på øyene våre på relativt kort tid dersom den ikke blir tatt ut. Ingen av de "fire store" av rovdyrene har naturlige fiender blant dyrene og mennesker har drevet forvaltning av elg, rådyr og hjort ved å beskatte rovdyrene. I eldre og opp mot vår tid utgjorde salg av skinn fra rovdyr en ikke ubetydelig del av inntekten til småbønder.

Mink er da ikke en naturlig del av norsk fauna, hvorfor drar du den inn i bildet?
Ingen rovdyr har naturlige fiender blant dyr, annet enn evt. egen art og andre rovdyr, hva er det du ønsker å argumentere med det? Løver har heller ikke naturlige fiender. AFAIK av det jeg lærte på barneskolen så er det tilgang på byttedyr som regulerer bestanden av rovdyr. For lite byttedyr, og automatisk justering da kullene til rovdyrene ikke vokser opp. Rovdyr trenger ikke forvalting, for de forvaltes av tilgang til byttedyr. Om byttedyrene er plenty, vil det også bli plenty med rovdyr. Blir det for mange vil man få tetthetsspesifikke sykdommer, eller andre kontrollerende faktorer. Hvis noen er usikker på hvordan naturen justerer seg selv og sine rovdyr, kan man lese her: https://www.nature.com/scitable/knowledge/library/dynamics-of-predation-13229468

Quote

Other parasites, however, have been shown to impact the overall food web. The ectoparasite Sarcoptes scabiei is a mite that causes sarcoptic mange. In the late 1970s and early 1980s, mange infected red foxes in Sweden, decreasing the numbers of foxes in the community by approximately 70%. Erik R. Lindstrom and colleagues were surprised to discover that a decline in the fox population did not affect numbers of voles, which continued to oscillate as before. The fox population decline did, however, result in increased population sizes of mountain hares and grouse. S. scabiei reduced the strength of top-down control exerted by foxes on these prey species, which increased numbers of individuals in the prey populations and damped the 3-4 year oscillation in population size for each (Figure 4).

Stevensfigure4_popdyn_ksm.jpg

 

At mennesker har drevet med "mer eller mindre" suksessfull utskytning av rovdyr (såkalt "forvaltning") siden 1850 endrer for min del ikke på synet om hvordan naturen har forvaltet seg selv helt uten hjelp siden de første encellede organismene ble rista i live i ur-suppa 4 billioner år siden. Norge begynte med is-smelte av isdekket for drøyt 15,000 år siden hadde menneskene ingen innflytelse på økosystemet, noe mer enn hva dyrene selv hadde. En balansegang uten overdrivelser. Naturen oppstod ikke på 1850-tallet. Den har vært med litt lenger :ahappy: 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

1 minutt siden, Kangerlussuaq skrev:

Mink er da ikke en naturlig del av norsk fauna, hvorfor drar du den inn i bildet?
Ingen rovdyr har naturlige fiender blant dyr, annet enn evt. egen art og andre rovdyr, hva er det du ønsker å argumentere med det? Løver har heller ikke naturlige fiender. AFAIK av det jeg lærte på barneskolen så er det tilgang på byttedyr som regulerer bestanden av rovdyr. For lite byttedyr, og automatisk justering da kullene til rovdyrene ikke vokser opp.

At mennesker har drevet med "mer eller mindre" suksessfull utskytning av rovdyr (såkalt "forvaltning") siden 1850 endrer for min del ikke på synet om hvordan naturen har forvaltet seg selv helt uten hjelp siden de første encellede organismene ble rista i live i ur-suppa 4 billioner år siden. Norge begynte med is-smelte av isdekket for drøyt 15,000 år siden hadde menneskene ingen innflytelse på økosystemet, noe mer enn hva dyrene selv hadde. En balansegang uten overdrivelser. Naturen oppstod ikke på 1850-tallet. Den har vært med litt lenger :ahappy: 

Fordi du nevnte rovdyr og mink er en del av norsk fauna. Selv om den er "innflytter" finns den over hele landet.

Nå har det skjedd noen med økosystemet på 15.000  år. Flere folk, landbruk, flere maskiner, flere dyr,  flere byer og flere spredte bosetninger. Opp gjennom tidene har mennesker alltid beskattet naturen og regulert den. Å hevde at naturen i vårt samfunn og i vår tid klarer seg seg selv er etter min mening i beste fall naïv ønsketenkning.

 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Just now, vivere said:

Fordi du nevnte rovdyr og mink er en del av norsk fauna. Selv om den er "innflytter" finns den over hele landet.

Mink er ikke en del av den naturlige norske fauna. Den er innført av pelsdyrbønder på 1930-tallet, og var aldri en naturlig innflytter. Det er en art innført av mennesket (herunder bønder): http://www.miljostatus.no/tema/naturmangfold/arter/fremmede-skadelige-arter/mink/

Just now, vivere said:

Opp gjennom tidene har mennesker alltid beskattet naturen og regulert den. Å hevde at naturen i vårt samfunn og i vår tid klarer seg seg selv er etter min mening i beste fall naïv ønsketenkning.

Opp igjennom tidene har mennesker alltid føkka naturen, ødelagt, forpesta, drept, utryddet og hoia. Vi har ikke "beskattet", vi har plyndra til det ikke var noe igjen. Som geirfuglen som var så ettertrakta som mat og hjelpesløs, bare å ta og ta og ta til den siste ble trampa ihjel på ei øy utenfor Island. Som dodoen som også var så enkel å knerte, siden den ikke kunne fly. Selv om vi har gjort noe i mange år (overhodet ikke "alltid" i og med at naturen oppstod billioner av år før mennesket første gang oppstod) - betyr ikke at vi må fortsette å gjøre det. Geirfuglen er et fint eksempel på hvor grådig Norge har vært: https://www.nrk.no/natur/xl/geirfuglen-ble-slaktet-ned-av-menneskers-gradighet-1.12962474

Quote

Hundretusener av forsvarsløse sjøfugler ble slaktet ned av våre grådige forfedre. Nå truer andre farer, og snart kan enda to arter forsvinne fra norske fuglefjell.

 

Naturen klarer seg helt fint uten oss, lar vi den bare være i fred så balanserer den seg og skaper et rikt, unikt og blomstrende dyreliv: https://news.nationalgeographic.com/2016/04/060418-chernobyl-wildlife-thirty-year-anniversary-science/

Quote

It may seem strange that Chernobyl, an area known for the deadliest nuclear accident in history, could become a refuge for all kinds of animals—from moose, deer, beaver, and owls to more exotic species like brown bear, lynx, and wolves—but that is exactly what Shkvyria and some other scientists think has happened. Without people hunting them or ruining their habitat, the thinking goes, wildlife is thriving despite high radiation levels.

 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, Kangerlussuaq skrev:

Mink er ikke en del av den naturlige norske fauna. [--]

Så du mener at alt som ikke naturlig tilhører norsk fauna skal man la være å bry seg om? Selv om det kanskje er ødeleggende for bestanden av "naturlige" dyr, fugler eller fisk?  Interessant problemstilling om jeg må si.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

1 minutt siden, vivere skrev:

Så du mener at alt som ikke naturlig tilhører norsk fauna skal man la være å bry seg om? Selv om det kanskje er ødeleggende for bestanden av "naturlige" dyr, fugler eller fisk?  Interessant problemstilling om jeg må si.

Jeg tror det er motsatt. At de som er hjemmehørende skal regulere seg selv, kun i kraft av det...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

11 hours ago, vivere said:

Så du mener at alt som ikke naturlig tilhører norsk fauna skal man la være å bry seg om? Selv om det kanskje er ødeleggende for bestanden av "naturlige" dyr, fugler eller fisk?  Interessant problemstilling om jeg må si.

Her er svaret mitt som ble fjernet:

Er dette alt du fikk ut av det jeg skrev? Hvorfor lager du en ikke-sak, hvorfor konstruerer du problemstillinger som er irrelevante? Kan vi ikke holde oss til temaet? 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Hvorfor vil du bytte hvis hunden fungerer på Vom? Hvis hunden fortsatt har løs avføring etter en uke ville jeg nok droppet det fôret ja.
    • Hei hundesonen! Jeg har en valp på 3-4 mnd som jeg holder på å bytte for på. Jeg bytter gradvis, startet med 4 dager hvor jeg ga 3/4 gammelt for (V&H), 1/4 nytt for, deretter 4 dager med 50/50, og så 3/4 nytt for en dag eller to, før jeg gikk tilbake til 50/50 fordi; Valpen har litt løs avføring. Typisk at det først kommer litt i normal konsistens, og så etterhvert blir det bløtere og bløtere. På ingen måte flytende/diare, men slik at det blir rester igjen i gresset der jeg plukker opp. Noen ganger går valpen to ganger på rad, først en med bra konsistens og så løsere i en tynnere strimle rett etterpå. Ofte er det og små halvfordøyde pinnebiter, små biter av stoff, grus og annet hun har fått i seg i dette løse. (Dette er små biter, prøver så godt jeg kan å forhindre dette men valpen spiser mye rart). Syns det begynner å lukte metallisk fra analen nå, mulig kjertlene ikke får tømt seg når det er litt bløt avføring? Høres dette normalt ut i en overgang til nytt for for en valp, eller bør jeg gi opp det nye foret og finne noe annet?
    • Haff, jeg sliter med de luksusproblemene vi har med casual turgåing. Altså, de er luksusproblemer ifht hvordan den gjennomsnittlige hunden i gata oppfører seg på casual tur - men ikke i gata vår. Våre nærmeste naboer er Midt-Norsk kompetansesenter for hund, så vi har en litt annen standard å måle oss etter, hence min følelse av å slite med hva folk flest synes er luksusproblemer, gitt den gjennomsnittlige hunden i andre sine gater. Med unntak av ved veldig spennende lukter så trekker ikke Ede i det hele tatt. Aldri vært hans greie. Han stopper og snur seg og venter på meg om båndet blir stramt. Foretrekker selv å ha det slakt. Han hører på meg når jeg ber han om noe og er ivrig på vakt etter oppgaver. Går omtrent halvparten av tiden pent ved min side som frivillig adferd. Har noen byks etter løv i vinden og drar LITT etter interessante lukter innimellom, og mister fokus og blir vimsete og tenderer mot raptus mot slutten om vi går for langt, men som energisk 6 mnd gammel (i dag, gratulerer med dagen, Edeward 🐾) er jeg ikke veldig bekymret for at sånt vil vedvare som problem i voksen alder. Han er stort sett flink gutt, MEN han er langt fra så veloppdragen som jeg helst vil ha ham. Han ploger og han går foran meg, han vimser til siden og han krysser foran meg. Det er irritasjonsmomenter. Vil gjerne ha en sånn robothund som bare går pent ved min side og følger med på hver minste bevegelse jeg foretar meg, altså.  Har på råd fra de langt mer kompetente naboene begynt å fase ut godbiter for å få bedre kontakt og kontroll. Belønner nå med lek og godsnakk og tempovekslinger istedenfor godis. Bygge relasjon. Han skal fokusere på meg, ikke på hva jeg har i hendene og lommene. Det er en omstillingsprosess. Gamle damer kan lære nye triks, men det tar tid. Fant ut det å belønne en fin turfot med hurtig gange og jogging fungerer som bare det. Ingen problemer å veksle tempo heller. Ede synes det var spennende med vekslinger mellom jogge, løpe og gå fort eller sakte. Spennende i seg selv, så lenge det er nytt, antakelig. Han er typen som liker variasjon og alt nytt er mer gøy enn det vi har gjort før. Med unntak av å sitte, ligge eller stå for å få kastet en apportleke, så surner han og protesterer om jeg ber om for mange repetisjoner av det samme. Temmelig nøyaktig fire rep av noe synes han er nok og nekter gjerne på den femte fordi han heller vil gjøre noe annet. Ikke Border Collie, m.a.o. Trenger mer variasjon i trening på øvelser.  Vi faser ikke fullstendig ut godisen enda. Mamsen er som en gammel hund med innarbeidede vaner og trenger tid på å finne tillit til at det skal gå an å få til. Har sluttet belønne fin turfot med godis, nå får han godprat, flere øvelser underveis og belønnes med lek for de istedenfor. Øvelsene blir da en sekundær forsterker. ..eller tertiær, for jeg tør ikke la være belønne gode 'slipp' med godis iblant. Han liker IKKE å slippe kampelekene sine  Akkurat på det punktet der har jeg svært lav tillit til fullstendig godisfrie metoder ennå. Vi får se.  Inntil videre lønnes også passeringer med godis. Dette fordi han har sterk byttedrift, spesielt på syklister som kommer bakfra og farer fra oss - de som kommer andre veien er han mer nonchalant om, da de innbyr ikke til jakt fordi de skal feil vei – helt motsatt av border collie, altså – og han har så sterke impulser til å hilse på forbipasserende mennesker, sladretrening med godis av høy verdi må vi bare fortsette med, fordi det fungerer.  I likhet med BC-blandingen jeg hadde, så trigger han her også frykt for å miste ham i en påkjørsel. Han har forstått at det sitter mennesker inni bilene, som han gjerne vil hilse på, og han har ikke NOEN konseptforståelse av mekanisk fysikk. Masse og fart i forbindelse med trafikk er ikke noe det går an å lære ham kløktig på den harde måten, så sladretrening på passerende biler er helt nødvendig med han her.  Strømgjerder derimot, det kan han lære på den vanskelige måten, så minner meg selv på å få det gjort. Trenger få narret ham borti gjerdet på en tom luftegård snarest, fordi en hest ville hilse på ham her om dagen. En vi har vært på nikk med ved passeringer en stund, han kom ivrig løpende til gjerdet for å si hei til oss, og Ede ble henrykt og ville borti for å hilse snute mot mule, som hesten innbød til. Ble en kjip opplevelse, fordi Ede har ingen anelse om hva strømgjerde er, og forstod ikke hvorfor jeg var så teit og holdt ham tilbake fra den nye kompisen sin. Han trenger finne ut hvorfor. Spørsmålet er hvordan narre han borti gjerdet på sitt eget initiativ når det ikke står en hest der. Vil jo ikke at han skal bæde på hester, for det kryr av dem her. Det er viktig å gi ham forståelsen av at det er gjerdet som er farlig og gjør vondt, ikke hestene. Fører opp på listen over to dos. 
    • Nå skal ikke jeg skryte på meg å kunne kjempemasse om hverken Malle eller hollender, men mitt inntrykk og det andre sier er at det er så store variasjoner innenfor begge rasene at du kan få begge type hunder (f.eks. mer skapt vs mer sosial, osv)  i begge rasene.   Men basert på de individene jeg kjenner av begge raser (som stort sett da er avlet for IGP ol) så vil jeg ikke si at hollender er noe mer krevende eller noe skarpere enn malle. Heller ikke mer energiske. Av de jeg har sett har hollendere litt lavere terskel for stress og lyd, men jeg er nok farget av hun jeg har selv 😂 og jeg har jo sett 10x fler maller enn hollendere.   Og hun jeg har er ikke spesielt selvstendig. Eller altså, hun kan fint være selvstendig og der det kreves, men hun henger jo etter meg som en skygge i typ alle situasjoner vi er i 😂 hun vil helst gjøre ting sammen med meg dagen lang 😂    Men den typen du beskriver høres ut som en typisk KNPV hund, hunder avlet mot bruk i politiet i Nederland osv. og de er nok sånn. Men min oppdretter av hollender blander KNPV linjer med sportslinjer, hvor hundene ikke er fult så skarpe, mer sosiale og ikke så selvstendige. De fleste i Norge er mer sportsavla.  Ble  langt svar ja 😄 I og med at det er så mange fler malle oppdrettere enn hollender tror jeg det er lettere å finne en bra malle. Jeg er heldig og kjenner flere som kan masse om både schæfer og malle til IGP bruk, så jeg må spørre og grave litt rundt 🧐😊  
    • Tatt bilder av pliktfølelse i dag. Han pleier være flink til å bli sittende/stående/liggende når jeg står oppreist, ter seg som et skolelys, men somehow har han tolket det at jeg setter meg ned på huk som: "Kom!" Forståelig nok. Et ekstra håndsignal mens jeg setter meg ned var alt som skulle til for å fikse den, men når jeg tar frem mobilen virker det som han er redd den skal fange mamsen, og han klarer ikke holde posisjonen, men haster inn for å redde turen fra den gledesdreperen der.  En real tålmodighetsprøve for begge å få lov til å ta bilder av de flotte sitt/dekk/stå han vanligvis har, da vi ikke snakker samme språk og har vidt forskjellige oppfatninger av hva den der svarte, flate greia er for noe, men vi fikk det da til etterhvert. Tjue bilder av naturskjønne omgivelser forsøplet av en lilla gummisnor, noen av dem også med hale og rumpestump på lagt i søpla, og så presenterer vi oss som om vi har litt fotoskills og hverdagslydighet sånn noenlunde på stell. Å få tatt fine bilder med langlina skjult eller litt penere dandert får være neste mål.    BTW, han har fått seg en praktisk custom klipp. Korrekt riesen frisyre drar nemlig inn sånne MENGDER med sand, en blir tullerusk. Fra å være vant med korthårede hunder på asfalt og gress i bymiljø, ble jeg virkelig smågal av all sanden de nydelige riesenbeina dro inn fra gårdsveiene her. Dessuten er flared jeans silhuett SÅ 90's. Vi gikk for en 2020 women's jeans fashion silhuett istedenfor. Praktisk. Ørene klarer jeg ikke klippe før det blir virkelig varmt, for han er så nuskesnusk kosemose søt med sånn spanielpels på dem. Litt sånn Lady og Landstrykeren hybrid look nå. Gen Z synes sikkert han ser ut som en skikkelig kjekkas hen/them/they. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...