Gå til innhold
Hundesonen.no

Fyrverkeriredsel - et moderne fenomen eller moderne fokus?


Gjest
 Share

Recommended Posts

Akkurat nå, enna skrev:

Sånn ift mentalitet: en av de kuleste mh jeg har sett var @Trillians Oskar :)  stødig som et fjell og selvsikker som bare det. Lo så jeg grein da han gikk frem og pissa på skrammelet... 

Søsters heeler tisset på et spøkelse :P 

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 100
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Jeg sitter nå med en hund som sliter noe på nyttårsaften... Ikke panikkfrykt, men berørt så han stresser noe ****** og har det ikke bra ? Han er skuddfast opprinnelig, og var med ut på nyttårsaften (b

altså- hvis du ser på fugler og andre dyr ute i skogen si reaksjon på fyrverkeri,så vil jeg ikke påstå at det er avlen som har ført til det. Det er jo egentlig rasjonelt å reagere på høye smell. Det e

Skriver jeg at redde hunder ikke skal tas hensyn til? Mulig jeg formulerer meg dårlig, men jeg skriver at jeg tror at en god del skjerming og tilrettelegging er et resultat av hunder med dårlig nervek

On 26.12.2017 at 1:44 PM, Kangerlussuaq said:

Hovedspørsmål: Er fokuset på nyttårsfeiring og hund et fenomen av moderne hundeavl, eller et fenomen av moderne fokus på å respektere hund?

Fenomen av moderne fokus på å respektere hund & at vi har facebook ol som delingsplattform/internett.

Spurte min mor og vår BC var veldig redd, mamma satt inne hvert år med lukkede gardiner og med musikk på. Med hunden vår for 15 år siden, og får den for 25 år siden. Forskjellen nå er jo at vi har internett og deler dette, og har mer fokus på bedre velferd.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg tror ikke en hund med god averagering og skuddfasthet/lite lydberørt vil få total panikk på nyttårsaften. Eller tar jeg feil nå?  Jeg selv ville hatt betenkeligheter med å skulle avle på en panisk hund, fordi jeg har sett hunder som takler dette greit. Nitro reagerer ikke i det hele tatt. Mynte viser ubehag, men ikke panikk. Mine forrige hunder like så. De var begge skuddfaste, men kunne reagere på nyttårsaften.  Jeg ville ikke utelukket en ellers super hund pga angst på nyttår, men jeg har mine tvil om at en mentalt sterk hun vil reagere så sterkt.  Så ja, ingen tvil om at avl uten tanke på lydberørthet og avreagering blir gjort i stor skala, og da vedvarer problemet. Bare å se hvor få som faktisk mentaltester hundene sine (avleshunder). Der får man jo en ganske så grei pekepinn!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg tenker at fyrverkeri og annen lyd, som det blir mye av liksom bygger seg opp når det varer over tid. For endel år siden bygget de et underjordisk garasjeanlegg (stort, med plass til 940 biler) rett ved der vi bor. Da brukte de dynamitt mange ganger om dagen  fra 6 om morgenen til 22 om kvelden over ganske lang tid. Bilder falt ned fra veggene, kopper og kar hoppet rundt i skapene, det var ganske ille. Både varslingen med sirener og selve dynamitten var  ganske høylydt og med mye vibrasjon.  Den ene hunden jeg hadde på det tidspunktet måtte til slutt avlives , hun ble reddere og reddere, og klikket til slutt helt. Hun hadde det ikke godt, var hele tiden på tuppa og forventet at noe skummelt skulle skje. Rett og slett livredd hele tiden.

Hadde det bare vært fyrverkeri de få timene nyttårsaften, så hadde det vært så mye bedre. Når folk ikke forholder seg til reglene og allerede nå har begynt å skyte opp raketter, så blir det verre. Jeg tenker i alle fall at det er verre når det er over lengre tid

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg tenkte på en ting i går: alt dette maset om hunder og fyrverkeri i sosiale medier, gjør det at det "normaliseres" at hunder er redde på nyttårsaften? Man forventer liksom at de skal knekke sammen som aspeløv, for det står jo overalt at det er slik det er. (og det som er normalt, kan man jo selvsagt avle på)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

På 30.12.2017 at 6:49 PM, Turb skrev:

Når jeg gikk MH med Pigg så var første hund ut en mops - den var som en ikeahund i hodet. Reagerte nesten ikke på noe og var like glad uansett, ville bare snuse og tisse og gå tur i skogen. Boffet litt på spøkelsene og brøy seg ikke om skrammel eller skudd :P Han var kanonstødig og jeg kan faktisk forstå at den type mentalitet er utmerket i en barnefamilie

 

På 30.12.2017 at 8:11 PM, enna skrev:

Sånn ift mentalitet: en av de kuleste mh jeg har sett var @Trillians Oskar :)  stødig som et fjell og selvsikker som bare det. Lo så jeg grein da han gikk frem og pissa på skrammelet... 

 

På 30.12.2017 at 8:18 PM, Turb skrev:

Søsters heeler tisset på et spøkelse :P 

For meg er ingen av disse hundene stødige, tissing er enten en type overslagshandling eller fullstendig mangel på interesser utover det å snuse og tisse. At de ikke forholder seg til momentene syntes jeg ikke er positivt. Men klart som familihund er det sikkert fint. Dog vanskelige å belønne.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest lijenta
Akkurat nå, Pringlen skrev:

Jeg tenkte på en ting i går: alt dette maset om hunder og fyrverkeri i sosiale medier, gjør det at det "normaliseres" at hunder er redde på nyttårsaften? Man forventer liksom at de skal knekke sammen som aspeløv, for det står jo overalt at det er slik det er. (og det som er normalt, kan man jo selvsagt avle på)

Flere på FB som mente det var helt greit å avle på hunder som er redd på nyttråsaften 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest lijenta
Akkurat nå, Avani skrev:

 

 

For meg er ingen av disse hundene stødige, tissing er enten en type overslagshandling eller fullstendig mangel på interesser utover det å snuse og tisse. At de ikke forholder seg til momentene syntes jeg ikke er positivt. Men klart som familihund er det sikkert fint. Dog vanskelige å belønne.

SNusing og tissing kan jo også være en måte å roe seg ned på

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, Avani skrev:

For meg er ingen av disse hundene stødige, tissing er enten en type overslagshandling eller fullstendig mangel på interesser utover det å snuse og tisse. At de ikke forholder seg til momentene syntes jeg ikke er positivt. Men klart som familihund er det sikkert fint. Dog vanskelige å belønne.

Og kanskje enda vanskeligere å tolke en hunds MH ut ifra noen setninger på et forum? 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, Avani skrev:

Det kan være men det ble vektlagt at hundene heller tisset enn å bry seg..

Den var allerede ferdig med momentet... En del ser hva som skjer og avreagerer uten å egentlig ha noen voldsom reaksjon den ene eller andre veien. 

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, lijenta skrev:

Flere på FB som mente det var helt greit å avle på hunder som er redd på nyttråsaften 

Ja, det er det jeg tenker kan være en konsekvens av at det blir oppe og vedtatt at hunder er redde og at det er fyrverkeriet som er problemet..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest lijenta
Akkurat nå, Pringlen skrev:

Ja, det er det jeg tenker kan være en konsekvens av at det blir oppe og vedtatt at hunder er redde og at det er fyrverkeriet som er problemet..

Ja jeg ble skremt, det er jo bare en dag hunden er redd og så lenge den har mye annet bra så kunne en da avle på den. Det virket som den gikk igjen selv om det var snakk om arv og ikke miljøet/en hendelse som gjorde at hunden ble redd. Vi kan jo bare dope dem er vel også noe som blir mer greit jeg kjenner det blir helt feil for meg.  Samfunnet forlanger mer og mer trygge hunder

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, lijenta skrev:

.  Samfunnet forlanger mer og mer trygge hunder

Det er det jeg lurer litt på. Hunder skal ikke reagere på folk, og gud forby - ikke hoppe på noen. De skal ikke ha et snev av jaktlyst eller byttebevissthet (tenk om det var et barn) Men at de knekker sammen av litt lyder og lysglimt, det er sånn det skal være. :icon_confused:

  • Like 5
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest lijenta
Akkurat nå, Pringlen skrev:

Det er det jeg lurer litt på. Hunder skal ikke reagere på folk, og gud forby - ikke hoppe på noen. De skal ikke ha et snev av jaktlyst eller byttebevissthet (tenk om det var et barn) Men at de knekker sammen av litt lyder og lysglimt, det er sånn det skal være. :icon_confused:

Ja jeg lurer på retningen som hunde avelen ofte går i. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, Pringlen skrev:

Det er det jeg lurer litt på. Hunder skal ikke reagere på folk, og gud forby - ikke hoppe på noen. De skal ikke ha et snev av jaktlyst eller byttebevissthet (tenk om det var et barn) Men at de knekker sammen av litt lyder og lysglimt, det er sånn det skal være. :icon_confused:

Det tror jeg er roten til problemet også. Markedet etterspør en hund som er snill med barn, kommer på innkalling, ikke jakter katta til naboen og ikke jakter vilt. Den skal også være alene hjemme, helst etter noen dager i nytt hjem og den skal for all del ikke bjeffe på noen eller hoppe på noen. Den skal være en traust og kjedelig hund som går i slakt bånd ved siden av eier og som ikke vises inne. Så skal den selvfølgelig ønske å leke med barna, finne seg i å bli dratt i og hoppet på, uten å være for engasjert eller gjøre noe utav det i det hele tatt. En Disney-hund med andre ord. Hunder skal heller ikke under noen omstendigheter knurre og den skal gå godt overens med andre hunder uten at den er for ivrig i bånd. 

Det er jo satt på spissen så klart, men det er jo noe i den duren folk sier de ønsker seg, i mer eller mindre grad, når de spør om hva slags hund som kan passe de. Jeg er redd at når man avler ned egenskaper i en rase som tidligere var en nødvendighet for å utføre sitt arbeid, så må det gå på bekostning av noe annet. Det er jo hva hunden har som jobb å gjøre, som gjenspeiler seg litt hva slags mentalitet den har. Jakthunder skal gå og gå, hele dagen om mulig, på jakt(men det skal være en enkel og grei familiehund som ikke krever så mye aktivitet), den skal tørre å møte på byttedyr som gjør alt det kan for å skremme bort hunden, og det skal hunden ha mot nok til å stå i(men den skal tåle alt fra alle når den er familiehund og heller ikke stikke an vår den er løs). Enkelte gruppe 1 hunder skal være supre i agility eller lydighet, men de skal ikke gjete, vokte eller varsle. 

Det er et umulig kompromiss. Hvorfor kan ikke folk bare ta hele pakka? Jeg sier ikke at alle raser bør brukes til det de opprinnelig var brukt som, og noen raser, f.eks. rene vokterraser, har det nok bedre med seg selv når de ikke er så ekstremt skeptiske til fremmede at de faktisk fungerer som vokterhunder, så det finnes jo unntak. Men jeg mener at ønsker du en BC, så bør du jo etterspør linjer som har gode gjeterhunder, for det er pakka som lager de til gode brukshunder. Skal du har schäfer, malle etc. så bør du også regne med å få vokterinstinkter. Du kan ikke bare velge bort det du ikke vil ha, og ikke tro det får konsekvenser for det du vil ha. 

  • Like 8
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg fikk meg en aha-opplevelse i går. 
Unghunden, som tåler alt av lyd (har hatt lite reaksjon på ymse, og avreagert kjapt), ble redd da oppskytingen startet.
Hun hørte smell, og satte seg i vinduet for å se. 
Så løp hun til yttergangen med halen mellom beina og så redd ut. 
Hun hadde ila kvelden noen runder der hun peste, skalv og lå klistret oppå foten min (stokk stiv i kroppen).
Tok godbiter frem til rundt midnatt, men ville ikke tygge på øre. 
Var innmari uventa, og jeg ble faktisk lei meg, på hundens vegne (JEG kan jo fint leve med raketter en dag i året). 
Dog føles det fryktelig lenge når det smeller jevnt fra klokka 19 og frem til nesten 02.

Så nå synes jeg fyrverkeri er, om mulig, enda mer unødvendig enn jeg tidligere syntes...
 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, Avani skrev:

Helt normalt :blink: da har jeg sett for det meste unormale hunder i testeløypene, for de få som tisser som en avreaksjon er fåtallet.

For å presisere da. En hund som avreagerer ved å pisse, er ikke en mentalt dårlig hund. Pissing er en helt ok måte å avreagere på. Hunden er ikke mentalt dårlig, eller uinteressert, fordi den pisser. Var det klarere?  

Lenke til kommentar
Del på andre sider

47 minutter siden, Siri skrev:

Det er jo fordi de bryr seg at de pisser. Det er deres måte å avreagere på. Helt normalt. 

"At de ikke forholder seg til momentene syntes jeg ikke er positivt. Men klart som familihund er det sikkert fint. Dog vanskelige å belønne." 
Skrev jeg lenger opp og mener det fortsatt.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, Avani skrev:

"At de ikke forholder seg til momentene syntes jeg ikke er positivt. Men klart som familihund er det sikkert fint. Dog vanskelige å belønne." 
Skrev jeg lenger opp og mener det fortsatt.

Men de FORHOLDER seg til momentene. De er ikke uinteresserte eller uberørte. De bruker snusing eller pissing som SIN måte å avreagere på. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg blir nesten litt fascinert over at man kan overtolke/mistolke hunder man ikke har sett selv engang. 
Jeg VAR der, jeg så hele MHet til denne hunden (og har sett ganske mange MH etterhvert). Hunden er ikke usikker, han avreagerer godt, han forholdt seg til alle momentene. Og er en uredd og tøff kar som ikke så lett lar seg vippe av pinnen. 

Jeg har forøvrig sett ganske mange hannhunder som pisser som del av avreagering. Jeg har kun sett EN hund som ikke forholdt seg til momentene, og den hunden tror jeg var "trent" på MH-momentene i forkant. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, Siri skrev:

Men de FORHOLDER seg til momentene. De er ikke uinteresserte eller uberørte. De bruker snusing eller pissing som SIN måte å avreagere på. 

Når jeg snakker om tissing så er det hunder som under momentet heller tisser og snuser enn å å se på momentet og når det er ferdig heller ikke oppsøker det men fortsetter sin snue og tisseadferd. Da tolkes det ofte som at i stedet for å forholde seg til momentet velger en ominriktat handling, nemlig snusing og tissing. Som familiehund er det sikkert helt greit innafor, men jeg har en formening om at de hundene ikke er lett å engasjere elelr belønne for eier. 
Og således er ikke det en test jeg ville sett på som positivt.

Om noen har en film av en hund som dere snakker om her så vil jeg gjerne se den. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

16 hours ago, Avani said:

Når jeg snakker om tissing så er det hunder som under momentet heller tisser og snuser enn å å se på momentet og når det er ferdig heller ikke oppsøker det men fortsetter sin snue og tisseadferd. Da tolkes det ofte som at i stedet for å forholde seg til momentet velger en ominriktat handling, nemlig snusing og tissing. Som familiehund er det sikkert helt greit innafor, men jeg har en formening om at de hundene ikke er lett å engasjere elelr belønne for eier. 
Og således er ikke det en test jeg ville sett på som positivt.

Om noen har en film av en hund som dere snakker om her så vil jeg gjerne se den. 

Men å tisse og snuse under momentet er jo ikke "avreaksjon", det er "reaksjon". En ganske irrasjonell sådan, hvis man står ovenfor et truende spøkelse. De andre i tråden snakker jo om hunder som avreagerer ved å tisse/snuse, ikke om hunder som tisser/snuser under momentene - det er jo en viss forskjell.

Forøvrig, jeg har også sett endel hunder som a) ikke reagerer (og dermed ikke avreagerer) og b) reagerer irrasjonelt både under og mellom momentene, og de ryker jo på f. eks FA nettopp pga dette - avreaksjon og koordinering. Og uerfarne eiere tolker gjerne dette som at hunden er veldig trygg og stabil - den er jo ikke redd for noe og bryr seg ikke om noe som helst, men står med ryggen til og snuser eller tisser mer i løpet av testen enn den normalt sett gjør i løpet av en dag.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Dibaq, ja. Jeg er godt fornøyd med kombinasjonen av pris og kvalitet, med unntak av manglende kondroitinsulfat. Det er noe de fleste for (inkludert mer kjente og anerkjente for som Vom og Alpha Spirit) har altfor lite av. Stoffet finnes rikelig i brusk, så gir tilskudd av rå frosset eller tørket hals/føtter fra kylling/kalkun og ører/haler fra diverse dyr for å kompensere. Ellers er jeg veldig begeistret for Farmina, men en må være litt forsiktig for å unngå voldsom vekst av det. Min fikk en skremmende, massiv growth spur da jeg foret bare på det en ukes tid. Skjøt i været og la på seg. Veldig høy næringstetthet og kaloririkt, så lite slingringsmonn før det blir for mye av det. Pga DCM-skandalen i forbindelse med kornfrie for, hvor det å fore på f.eks. Acana -ansett som et premium høykvalitetsfor, rost opp i skyene for kvaliteten - medførte strukturell hjertefeil på en mengde hunder, så har jeg valgt å kombinere flere ulike typer for å gardere meg bedre dersom det i ettertid skulle vise seg å ha vært noe gærnt med noen av dem.  Farmina har kornfrie varianter, til forveksling lik skandaleforene, men har også tilstrekkelig med carnitin/taurin/metionin, og de inneholder ikke hele belgfrukter eller belgfruktproteiner - mistenkt for å være anti næringsstoffer som hemmer opptak eller syntese av andre aminosyrer og proteiner. Farmina inneholder kun stivelsen fra erter, og ekstrahert og isolert stivelse skal være bare stivelse, uavhengig av om det kommer fra hvete, ris eller erter. Nødvendig for å kunne holde de andre ingrediensene bundet sammen til kibble.  Om den voksne hunden ender på perfekt størrelse med perfekt leddet perfekt skjelett, perfekte organer og perfekt pels vet jeg jo ikke ennå, men avføringen er ihvertfall perfekt :)
    • Takk for godt tips om godbitpung! Skal se om jeg finner noe liknende. Hadde samme erfaring som deg med vom, veldig hard avføring som virket ubehagelig å trykke ut. Tørrfor fra Dilaq, er det Dibaq du mener? Vurderte nemlig dette foret selv. Kan ikke så mye om hundeernæring, men syntes ingrendiensene så ganske bra ut og foret er rimelig. Men kunne ikke lese noen erfaringer med det på nett, og det føltes skummelt å prøve et så ukjent formerke. Du er fornøyd altså?
    • Vi har hatt fremgang på flere områder denne uka, bl.a. pelsstell. Tålmodigheten med kamming og raking har økt dramatisk. Han liker det ikke, men det virker som han har forstått at det er et nødvendig onde og en slags act of kindness fra min side, og er mer tålmodig med det. Nå holder det med en utbetaling per kammede og rakede bein, en for ryggen, en for magen og en for brystet, totalt 7 skjeer med Vom for å få kammet og raket hele hunden, unntatt skjegget, som det koster minst fire skjeer Vom å få kammet grundig gjennom.  Ny milepæl er napping. Skal ikke påberope meg å være noen kløpper ennå, men får det da til på et vis, og til min gledelige overraskelse liker han å bli nappet.  Ellers har vi fått mye sosialisering/miljøtrening med hester og fremmedfolk på territoriet denne uka, med camp/landsstevne på gården. Han har roet seg betraktelig ned og er progressivt desensitivert til situasjonen gjennom å få trøkket ansiktet fullt av godis og spise 1-2 måltider om dagen fra gresset rett foran paddockene, mens folk traver rundt med utstyr og for, og leier hester frem og tilbake. Fra å være heftig begeistret og vilter nysgjerrig med mye vokal de første dagene, til å være nær nonchalant nå på slutten - en pen utvikling. En god hjelp var hestenes nedlatende forrakt mot ham da han begynte bjeffe på dem. De gjorde hesteekvivalenten til det menneskelige uttrykket 'himlet med øynene og fnøs foraktelig' mot den lille drittungen som lagde sånn irriterende lyd. Den reaksjonen der fra dem sved på en annen måte enn tilsvarende reaksjon fra meg, som han har reagert på med MER vokal, for å gjøre det tydelig hva slags emosjonell abuse og omsorgssvikt sånt er fra primær omsorgsperson. Å "få" den der fra hestene var noe annet. Den fungerte på en annen måte fordi det ikke kom fra meg. En stor takk til hestene for hjelpen med å utvikle litt manerer. Han fikk til og med hilse snute mot mule med et brødrepar han har vært på nikk med i noen dager. Var veldig forløsende for ham, og roet ham betydelig ned i nærheten av dem.  Han er fortsatt ganske sosialt inkompetent, though. Klønete. Forsøkte kjefte og true seg til å bli hilst på og kost med her om dagen. Kroppsspråket hans var forvirrende. Ledig halvhøy hale i halvhurtig bevegelse. En slags mellomting mellom avventende vurdering, irritasjon og gledesbevegelser. Så satte han i en vokal som fremstod som truende dersom en skulle sammenlignet med mange andre raser. Ikke en dyp og alvorlig morsk voktervokal - det er ingen tvil om hva han mener når han bruker den - men et mer prososialt toneleie ispedd knurrebrumming, mot to unge kvinner som kom for å møkke en paddock. Mens han stod der og tilsynelatende kjeftet litt truende på dem, lett å tolke som territorial for den som ikke har hørt hvordan ekte territorial fra ham høres ut, så vrikket han på rumpa som i genuin gledeslogring, samtidig som han lagde de lydene der. Han forsøkte dundre meg å kjefte og true dem til å komme kose med ham, og hadde en forventning om å lykkes med det. Skjønner hvorfor mange beskriver gruppe 2 raser som: "Kan være dominant." Det er ikke så mange andre ord en kan beskrive det der med enn nettopp 'dominant'. Attitude.  Han fikk ingen uttelling for det der da, og begynte sutre og sytebjeffe da de gikk.  Kortbuksene har blitt kortere, fordi han satte seg i en fersk tyggisklyse på bussholdeplassen. Konsulterte Grok om frisyren og lurte på om den kunne generere et bilde av den optimalt estetiske måten å klippe en riesenschnauzer på, med en 2020 jeansmote silhuett på beina. Dialogen ble lang, men samme hvor omstendelig jeg forklarte, så klarte den ikke forstå at i den virkelige verden..  Så jeg forklarte og forklarte og la ved det eneste bildet tatt denne uka, kun for å vise den AI'em hva jeg mente: Jeg ville se om den kunne komme opp med en kul overall look som passer bedre med de kortbuksene der enn den typiske rasefrisyren. Jeg vet den er godt trent på visuell estetikk. Den KAN former og linjer. I forsøket på å veilede den til å forstå spurte jeg om den kunne vise meg forskjellen på å klippe en hunds naturlige pels til en silhuett av 2020 women's jeans fashion og på å kle en hund i hundeklær av jeansstoff.. ..så inntil videre beholder vi bare Lady og Landstrykeren looken med skjegg og bart og spaniel ører, til de ukonvensjonelle kortbuksene.
    • Leter med lys og lykte etter Mentalitetsboken av Ingalill og Curt Blixt, Kenth Svartberg. Noen som har den? Er også interessert i andre bøker innen språk og adferd - hundepsykologi:)
    • Jeg prøvde Trikem max relax på nyttårsaften og det virket veldig bra på min hund.    Spennende med hund på prøve med endel utfordringer masse lykke til🤗
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...