Gå til innhold
Hundesonen.no

Kan alle raser 'frifores'?


QUEST
 Share

Recommended Posts

Jeg 'friforer' mine hunder og har alltid gjort det. Friforing betyr at hundene alltid har tilgang til  tørrfor. Når skåla er tom, fylles den på nytt. Dette fungerer helt fint med mine hunder av varierende raser/blandinger. Det er bare vom og andre saker som fordeles mellom hundene av meg.

Ingen  av mine hiver innpå tørrfor, de spiser nå og da, når de er sultne. Jeg tror mange hunder hadde fungert fint på denne måten, hadde de bare vært vant til at det bestandig var tørrfor tilgjengelig alltid, så det er ingen grunn til å tømme skåla på en gang. 

Men..nå har hverken jeg eller familien noen gang hatt 'matvrakraser' som f.eks labrador eller andre retrievere, så jeg har ingen personlig kjennskap til rasen(e) i så måte. 

Så nå ble jeg nysgjerrig.. Er det noen som har friforet sin(e) retrievere ( eller andre matvrakraser)  eller kjenner til noen som gjør/har gjort det? :) 

Jeg kom nemlig til å tenke på at skulle jeg en gang i fremtiden bli spurt om å overta f.eks en golden, ville det være mulig å frifore en slik hund? ( selvfølgelig ville det også henge på individet , ikke bare rasen men.. ) 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 68
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Nei, ulv og villhunder styrer ikke sin aktivitet og matinntak selv. De må jakte når de finner noe å jakte på, og spise når de har noe å spise. Noe som ofte betyr store måltider og det kan gå lenge mel

Forøvrig, helt enig med @Snusmumrikk. For oss som har hunder som periodevis trenger mye ekstra kalorier, så må jo finspiste hunder være et mareritt. Jeg MÅ kunne gi ekstra fôr til den som har gått har

Tvert i mot, så er det vel ganske normalt fra naturens side, og sett i forhold til ulv. De spiser alt de greier å stappe i seg på en gang. Forskjellen er at våre tamhunder da gjerne får tak i mat som

Posted Images

Jeg kjenner ikke til retrievere spesielt, men jeg tenker vel at det kanskje (i alle fall i noen tilfeller) går mer på individ? Min kunne aldri hatt fri tilgang på mat, hun hadde spist seg ihjel. Bokstavelig talt. Samtidig vet jeg at det finnes mange småspiste cavalierer også, som man nærmest må lure maten i.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, Wilhelmina skrev:

Jeg kjenner ikke til retrievere spesielt, men jeg tenker vel at det kanskje (i alle fall i noen tilfeller) går mer på individ? Min kunne aldri hatt fri tilgang på mat, hun hadde spist seg ihjel. Bokstavelig talt. Samtidig vet jeg at det finnes mange småspiste cavalierer også, som man nærmest må lure maten i.

Helt klart henger det nok noe på individ også men man får jo inntrykk av at noen raser spiser både foret og skåla i samme slengen.. :P

Jeg tenker at en del av denne glupskheten kan ha sammenheng med begrenset tilgang på mat? Jeg går ut fra at de fleste av oss her, har fri tilgang til mat, dvs kan spise når vi vil. Hadde vi derimot blitt plassert i en setting hvor vi fikk mat en gang i døgnet og hadde 15 minutter på å spise på, da er det vel tenkelig at vi hadde hevet innpå og skulle det ha budt seg noen ekstra sjanse til å spise, hadde vi antagelig grepet den begjærlig? 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Snusmumrikk

Jeg tror det kommer an på både individet og hvordan det har vokst opp. Og så innen visse raser er det flere individer som har stor matlyst enn i andre raser. Og om de er vokst opp med fri mattilgang og som alenehund, så er nok sjangsen større for at det funker uten at de spiser for mye. 

Men du fremstiller det som negativt å ikke kunne ha fri mattilgang. Hvorfor er det det? Jeg syns det er negativt å ha så liten matlyst at de bare går og småspiser gjennom dagen. Det er det mest negative med ene rasen min. Det er vanlig at unge hannhunder er småspiste og tynne. Jeg skulle ønske bedre matlyst ble et større fokus i avlen. Jeg anser det som et problem, men det hadde jo selvfølgelig fungert å frifore dem, så om det er ønskelig, så er det jo fint med liten matlyst?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Av de 3 hundene jeg har hjemme nå så hadde nok hannhunden kunne friföres. Men... de to tispene hjemme, og da spesielt den eldste, hadde jeg faktisk aldri våget å prøve med en gang. Hannhunden går fra maten når han er mett, samtidig så tar jeg det som ett tegn på at han ikke føler noen konstant sult eller får for få måltider.

Samtidig hadde det faktisk ikke vært bra med tanke på hvordan de brukes og hvor "brått" hard aktivitet kan komme. Jeg velger da heller gi de to måltider for dagen, og tilleggesförer ekstra måltid eller snacks ved behov. Og ja, jeg "ser" faktisk om hundene er sulten (utenom den eldste, hun har levd snart i 11 år konstant sulten og ser vel egentlig litt ut som "sulten" i reklamen konstant :lol: )

Rasen i seg selv er gjerne veldig lik labbis når det kommer til mat.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, Snusmumrikk skrev:

Jeg tror det kommer an på både individet og hvordan det har vokst opp. Og så innen visse raser er det flere individer som har stor matlyst enn i andre raser. Og om de er vokst opp med fri mattilgang og som alenehund, så er nok sjangsen større for at det funker uten at de spiser for mye. 

Men du fremstiller det som negativt å ikke kunne ha fri mattilgang. Hvorfor er det det? Jeg syns det er negativt å ha så liten matlyst at de bare går og småspiser gjennom dagen. Det er det mest negative med ene rasen min. Det er vanlig at unge hannhunder er småspiste og tynne. Jeg skulle ønske bedre matlyst ble et større fokus i avlen. Jeg anser det som et problem, men det hadde jo selvfølgelig fungert å frifore dem, så om det er ønskelig, så er det jo fint med liten matlyst?

Helt klart tror jeg også at det er tildels individavhengig og det avhenger nok også endel av hva de er 'vant med'. Jeg pleier å ha noen hunder på besøk som får mat til faste tider. En av disse ser ut til å være 'overveldet' at det er tilgang til mat hele tiden her og tømmer skåla , de andre spiser som mine litt og så bryr de seg ikke . Det kunne jo selvsagt vært interessant å vite hvordan 'overspiseren' hadde fungert hadde hen vokst opp her/ bodd her over lengre tid. 

Jeg vil ikke si at jeg er direkte negativ til å ikke ha fri mattilgang men jeg mener det er fordeler, så lenge man har hunder som kan 'styre seg' i matfatet. Å spise fort og mye på en gang, er jo ikke alltid positivt og kan ikke direkte sammenlignes med ville 'hunder' ( les ulv) da disse bl.a ikke spiser tørrfor og kan regulere sitt liv selv. 

Jeg ville tro at f.eks raser som er utsatt for magedreining ville hatt fordeler av en mer gjevn tilgang ( og dermed mindre mat i gangen) til for, enn å være henvist til å spise alt i ett eller to måltider? 

Endel hunder reagerer med oppkast hvis det blir for lenge mellom hver foring, disse burde også kunne trekke fordeler av friforing, ville jeg tro. 

Jeg har aldri hatt hunder som er unaturlig kresne , dvs at de vegrer å spise nok men det kan muligens ha en sammenheng med at de lever i flokk? Litt på siden eksempel; noen av hundene er veldig glad i banan. Ene hunden var et studium verdt da hen snappet en bananbit første gang.. Utrykket viste en umiskjennelig avsky og hen spyttet ut biten kjapt. Men..samme hund mener at deling er oppskrytt og hvis hen forlot biten, ville noen andre ta den. Ergo; med veldige grimaser og tydelig tegn på stor motvilje, ble biten spist. :P Hen er fortsatt ikke overbegeistret for banan men spiser biter jeg hiver på gulvet , om ikke annet for å hindre at noen andre spiser de.. :ahappy:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har hunder som eter seg feite om de får bestemme sjøl hvor mye de skal ha eller ikke, så nei - jeg friforer ikke. Det er bare unntaksvis av mine hunder som ikke har vært matvrak, selv om det har vært raser som er kjent for å ha spisevegrere. 

Jeg ser heller ikke at det skal være noen fordel at de har fri tilgang til maten hele tiden heller, og særlig ikke i et flerhundshjem. Av de jeg har sett som har praktisert den biten, så har det vært gjennomgående at de ikke har hatt helt kontroll på matinntaket til hundene, og derfor ikke plukka opp at f.eks en har spist mindre enn den skulle i en periode, og at den derfor har blitt kjempetynn. Et sted var det en som ikke fikk gå til maten av en av de andre hundene, så den var konstant for tynn, og var konstant stressa fordi matskåla ble brukt som en unnskyldning til forsvar og purking. Så jeg klarer ikke helt å se at friforing er positivt, for meg så fremstår det som latskap og at man har lite kontroll over hva som konsumeres. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, 2ne skrev:

Jeg har hunder som eter seg feite om de får bestemme sjøl hvor mye de skal ha eller ikke, så nei - jeg friforer ikke. Det er bare unntaksvis av mine hunder som ikke har vært matvrak, selv om det har vært raser som er kjent for å ha spisevegrere. 

Jeg ser heller ikke at det skal være noen fordel at de har fri tilgang til maten hele tiden heller, og særlig ikke i et flerhundshjem. Av de jeg har sett som har praktisert den biten, så har det vært gjennomgående at de ikke har hatt helt kontroll på matinntaket til hundene, og derfor ikke plukka opp at f.eks en har spist mindre enn den skulle i en periode, og at den derfor har blitt kjempetynn. Et sted var det en som ikke fikk gå til maten av en av de andre hundene, så den var konstant for tynn, og var konstant stressa fordi matskåla ble brukt som en unnskyldning til forsvar og purking. Så jeg klarer ikke helt å se at friforing er positivt, for meg så fremstår det som latskap og at man har lite kontroll over hva som konsumeres. 

Angående spisevegring så har jeg jo fått med meg at det i enkelte raser ikke er helt ukjent.. Absolutt noe som burde vært tatt hensyn til i avlen, da det å sulte seg frivillig, ikke er normalt på noen måte og bør lukes ut. 

Hvis man ikke legger merke til at en hund blir kjempetynn, får anledning til å spise eller at noen forsvarer tørrforskåla..ja da er det ikke friforinga som er problemet , da er det eierne..Da er man utilgivelig sløv og burde vel ikke ha dyr overhodet..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Mira2.0

Har kunnet frifore alle hunder jeg har hatt, men ikke den jeg har nå. Hun hadde spist seg tykk eller til hun spydde. Har aldri slitt med vekt på hunder, men denne må jeg passe på så hun ikke blir for stor. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nei... Støvere: generelt, aldri i verden. De spiser seg i hjel (bokstavlig talt, det har skjedd liksom :P )

dachshunder: store forskjeller på raser og linjer. Generelt på jaktlinjene, NEI. Men det finnes helt klart unntak, særlig hos hunder som bor uten andre hunder.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har lært at fordøyelsessystemet til hunder ikke har forandret seg så mye fra ulvens. Og da er hele systemet for fordøyelsen laget for sjeldne måltider. Ser ikke for meg at det er bra for tennene deres og gå å småspise hele dagen heller. 

Men til det du egentlig spurte om så tror jeg ikke det er sånn at en matgal kelpie eller labrador hadde kunnet venne seg til friforing nei. De hadde antageligvis heller blitt alvorlig syke.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Forøvrig, helt enig med @Snusmumrikk. For oss som har hunder som periodevis trenger mye ekstra kalorier, så må jo finspiste hunder være et mareritt. Jeg MÅ kunne gi ekstra fôr til den som har gått hardt noen dager, uten at den selv skal pirke i maten, og bestemme at den heller vil spise litt senere. Sånne hunder vil jo kunne sulte seg i hjel, faktisk.

  • Like 4
Lenke til kommentar
Del på andre sider

2 minutes ago, QUEST said:

Angående spisevegring så har jeg jo fått med meg at det i enkelte raser ikke er helt ukjent.. Absolutt noe som burde vært tatt hensyn til i avlen, da det å sulte seg frivillig, ikke er normalt på noen måte og bør lukes ut. 

Det er det, for noen av oss. Ironisk nok, så har de noen av oss ikke hunder som er matvegrere :) 

2 minutes ago, QUEST said:

Hvis man ikke legger merke til at en hund blir kjempetynn, får anledning til å spise eller at noen forsvarer tørrforskåla..ja da er det ikke friforinga som er problemet , da er det eierne..Da er man utilgivelig sløv og burde vel ikke ha dyr overhodet..

Tja. Har du 10-12 bikkjer som går og småspiser hele dagen, så trenger man vel ikke å være utilgivelig sløv for å ikke få med seg at en av de stadig spiser for lite. 

Jeg kan fortsatt ikke se noen fordeler ved friforing. Hvorfor friforer du? 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

1 time siden, Pringlen skrev:

Nei... Støvere: generelt, aldri i verden. De spiser seg i hjel (bokstavlig talt, det har skjedd liksom :P )

dachshunder: store forskjeller på raser og linjer. Generelt på jaktlinjene, NEI. Men det finnes helt klart unntak, særlig hos hunder som bor uten andre hunder.

Å bokstavelig talt spise seg ihjel ( på mat) kan jo på ingen måte sies å,være normalt, gitt at man får tilstrekkelig med mat ellers. Det vil jeg jo si er like unormalt som å sulte seg og burde vel kanskje bli tatt hensyn til i avlen? Eller er det slik at omtrent alle deler dette problemet innen støverrasene og det ville bli lite avlsmateriale igjen? 

1 time siden, Marie skrev:

Jeg har lært at fordøyelsessystemet til hunder ikke har forandret seg så mye fra ulvens. Og da er hele systemet for fordøyelsen laget for sjeldne måltider. Ser ikke for meg at det er bra for tennene deres og gå å småspise hele dagen heller. 

Men til det du egentlig spurte om så tror jeg ikke det er sånn at en matgal kelpie eller labrador hadde kunnet venne seg til friforing nei. De hadde antageligvis heller blitt alvorlig syke.

Ja og nei.. Forskjellen på ulv og hund er jo at det er vel få ulver som lever på fabrikkprodusert tørrfor og få hunder som lever på hele slakt.. Ulver styrer jo også selv sin aktivitet , i motsetning til de fleste hunder. 

Hm..så mao, styr unna omplasseringslabrador for min del.. :P

Tillegg; angående tenner; jeg tror faktisk ikke det har noe særlig å si, basert på erfaringer med egne hunder. Kullsøsken kan ha svært forskjellig tannstatus på samme foringsregime , jeg mener det har mer med spyttsammensetningen å gjøre. Hvilket vel ikke er ukjent på folk heller.  

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nei, ulv og villhunder styrer ikke sin aktivitet og matinntak selv. De må jakte når de finner noe å jakte på, og spise når de har noe å spise. Noe som ofte betyr store måltider og det kan gå lenge mellom hver gang. Finner de mer mat enn de kan spise på en gang så graver de det ned, men det er ikke gitt at det er der når de kommer tilbake. Og de går definitivt ikke og småspiser gjennom hele dagen.

Jeg ser svært få, om noen fordeler med å frifôre, selv om jeg har hatt småspiste hunder (som etter kastrering definitivt ikke kan frifôres).

  • Like 5
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, QUEST skrev:

Å bokstavelig talt spise seg ihjel ( på mat) kan jo på ingen måte sies å,være normalt, gitt at man får tilstrekkelig med mat ellers. Det vil jeg jo si er like unormalt som å sulte seg og burde vel kanskje bli tatt hensyn til i avlen? Eller er det slik at omtrent alle deler dette problemet innen støverrasene og det ville bli lite avlsmateriale igjen? 

Ja og nei.. Forskjellen på ulv og hund er jo at det er vel få ulver som lever på fabrikkprodusert tørrfor og få hunder som lever på hele slakt.. Ulver styrer jo også selv sin aktivitet , i motsetning til de fleste hunder. 

Hm..så mao, styr unna omplasseringslabrador for min del.. :P

Tvert i mot, så er det vel ganske normalt fra naturens side, og sett i forhold til ulv. De spiser alt de greier å stappe i seg på en gang. Forskjellen er at våre tamhunder da gjerne får tak i mat som ikke egner seg like godt for å stappe i seg uante mengder av. Tørrfôr er direkte farlig til formålet. Kjøttkaker (som jeg vet av en støver som spiste seg i hjel på) er sikkert heller ikke lurt. Derimot gikk det helt fint den gangen ene dachsen min satt til livs en hel (!) grevling på reveåtet. Hundens fordøyelse er tross alt laget for å takle store mengder kjøtt på en gang. Ikke for å gå rundt å småspise.

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg frifórer mine to. Fordelen det har er at jeg som lat matmor slipper å fikse de mat hele to ganger om dagen. De går ikke å småspiser gjennom dagen, men spiser stort sett en-to ganger per dag, gjerne ettermiddag og kveld. Hadde de blitt tykke eller for tynne så ville jeg gjort det på en annen måte. Har i perioder satt fram mat til de to ganger om dagen og ser ikke bort ifra at jeg blir å gjøre det senere eller med neste hund, men akkurat her og nå funker det veldig fint.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

15 minutter siden, simira skrev:

Nei, ulv og villhunder styrer ikke sin aktivitet og matinntak selv. De må jakte når de finner noe å jakte på, og spise når de har noe å spise. Noe som ofte betyr store måltider og det kan gå lenge mellom hver gang. Finner de mer mat enn de kan spise på en gang så graver de det ned, men det er ikke gitt at det er der når de kommer tilbake. Og de går definitivt ikke og småspiser gjennom hele dagen.

Jeg ser svært få, om noen fordeler med å frifôre, selv om jeg har hatt småspiste hunder (som etter kastrering definitivt ikke kan frifôres).

Som nevnt ovenfor, det er stor forskjell på å spise tørrfor og av hele dyr.. Så man kan av den grunn ikke direkte samnenligne hund/ulv. Med aktivitet mente jeg etter spising, burde kanskje presisert det. Ulver er jo også relativt mye større enn mange små raser og særlig for de aller  minste rasene mistenker jeg at det kan være fordeler med noe mer jevn fortilgang. 

6 minutter siden, Pringlen skrev:

Tvert i mot, så er det vel ganske normalt fra naturens side, og sett i forhold til ulv. De spiser alt de greier å stappe i seg på en gang. Forskjellen er at våre tamhunder da gjerne får tak i mat som ikke egner seg like godt for å stappe i seg uante mengder av. Tørrfôr er direkte farlig til formålet. Kjøttkaker (som jeg vet av en støver som spiste seg i hjel på) er sikkert heller ikke lurt. Derimot gikk det helt fint den gangen ene dachsen min satt til livs en hel (!) grevling på reveåtet. Hundens fordøyelse er tross alt laget for å takle store mengder kjøtt på en gang. Ikke for å gå rundt å småspise.

Tørrfor blir selvsagt noe annet helt annet, det oppfører seg jo ganske annerledes enn rått kjøtt ' innabords'. Tror du at faren for 'farlig ' overspising, hadde vært like stor, hvis f.eks du hev en hel hjort inn i hagen? 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, QUEST skrev:

Som nevnt ovenfor, det er stor forskjell på å spise tørrfor og av hele dyr.. Så man kan av den grunn ikke direkte samnenligne hund/ulv. Med aktivitet mente jeg etter spising, burde kanskje presisert det. Ulver er jo også relativt mye større enn mange små raser og særlig for de alker minste rasene mistenker jeg at det kan være fordeler med noe mer jevn fortilgang. 

Tørrfor blir selvsagt noe annet helt annet, det oppfører seg jo ganske annerledes enn rått kjøtt ' innabords'. Tror du at faren for 'farlig ' overspising, hadde vært like stor, hvis f.eks du hev en hel hjort inn i hagen? 

Nei, da spiser de seg sprekkmette, og så hviler de etterpå (ikke prøvd med hel hjort, altså, men fri tilgang på kjøttbein) Omtrent som ulv og rev ville gjort. Men sånn kan man jo ikke fôre hver dag, eller mer korekt - et par-tre ganger i uka, med faste i mellom - særlig mtp at de fleste hunder ville blitt smellfeite, pga for lite aktivitet i forhold til inntak.

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

44 minutter siden, 2ne skrev:

Det er det, for noen av oss. Ironisk nok, så har de noen av oss ikke hunder som er matvegrere :) 

Tja. Har du 10-12 bikkjer som går og småspiser hele dagen, så trenger man vel ikke å være utilgivelig sløv for å ikke få med seg at en av de stadig spiser for lite. 

Jeg kan fortsatt ikke se noen fordeler ved friforing. Hvorfor friforer du? 

Snakker vi om mennesker, så vil jo heller ikke det å sulte seg til alvorlig undervekt eller død, på noen måte kunne kategoriseres som normalt, ei heller på hund.

 

Hvis man ikke greier å se at en eller flere hunder blir for tynn, uansett antall hunder i huset, så bør man enten skaffe seg briller eller begynne å TA på hundene innimellom.. Så jeg fastholder at man nok burde satse på,noe annet i stedet da, muligens krushunder og plastblomster.. :P 

Jeg friforer fordi jeg syns det fungerer bra, det er enkelt og jeg tror at for hundene er det bedre å spise tørrfor fordelt utover tid, enn å spise en eller to større måltider pr. dag. ( nå snakker vi altså kun om tørrfor) 

Akkurat nå, Pringlen skrev:

Nei, da spiser de seg sprekkmette, og så hviler de etterpå (ikke prøvd med hel hjort, altså, men fri tilgang på kjøttbein) Omtrent som ulv og rev ville gjort. Men sånn kan man jo ikke fôre hver dag, eller mer korekt - et par-tre ganger i uka, med faste i mellom - særlig mtp at de fleste hunder ville blitt smellfeite, pga for lite aktivitet i forhold til inntak.

 Ja, det blir jo noe annet :) Det er jo forskjell på å spise seg stappmett og fortsette til man sprekker.. Men med tanke på den som spiste kjøttkaker..undres på om det var 'bare' mengden i seg selv som gjorde at hunden døde eller det kan ha noe med innholdet i kjøttkakene å gjøre? Noen bruker jo f,eks veldig mye salt i mat de lager eller løk for den del, når det lages kjøttkaker.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Just now, QUEST said:

Snakker vi om mennesker, så vil jo heller ikke det å sulte seg til alvorlig undervekt eller død, på noen måte kunne kategoriseres som normalt, ei heller på hund.

Jeg antar du snakker om matvegrere nå? Nei, det er ikke noe jeg anser som normalt. Jeg har dog ikke hatt hunder som har blitt alvorlig undervektige, det har vært 1 som har vært dårlig på å spise som jeg syns var altfor tynn, men veterinæren mente ikke var for undervektig (alaska huskyen), og jeg har hatt 1 som ikke la på seg til tross for at han fikk mat nok til 3 (em terv). Resten av belgerne mine har vært matvrak, til tross for at det er en rase som skal være matvegrere. Pudler skal også være matvegrere, der har jeg ei som spiser til hun er mett når hun får tørrfor, men alt hun får om hun får kjøtt, og jeg har ei som spiser alt samme hvor mye hun får, uavhengig av om det er tørrfor eller kjøtt. Toyen syns jeg er dårlig på å spise, men antageligvis så er hun ikke det, hun legger på seg som hun skal og litt til selv om jeg syns at det ser latterlig lite ut i matskåla hennes :P 

Just now, QUEST said:

Hvis man ikke greier å se at en eller flere hunder blir for tynn, uansett antall hunder i huset, så bør man enten skaffe seg briller eller begynne å TA på hundene innimellom.. Så jeg fastholder at man nok burde satse på,noe annet i stedet da, muligens krushunder og plastblomster.. :P 

Jeg er ikke uenig, jeg syns vel heller ikke at den verste konsekvensen var at hunden ble tynn, men at hen levde med det stresset det må ha vært å være den som ble dukka av de andre hundene. 

Jeg har fortsatt ikke fått noen forklaring på hvorfor friforing skal være bra, da. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg jobber mye med å få border colliene til å kaste seg over maten. De kunne fint regulert mengden selv. Grunnen til at jeg vil de skal kaste seg over maten er at når hundene er med på jobb (sauesanking, søksarbeide eller annet) så er det viktig at de spiser når vi har pause/straks de tilbys mat, da de vil trenge energien. Dessuten bruker jeg mat som belønning, og stor matlyst er viktig. 

Labradoren kunne IKKE regulert seg selv. Hun har 2 ganger brutt seg inn i fòrrommet. Den ene gangen spiste hun ca 9 kg tørrfòr og det er var ganske kritisk de neste dagene. Faktisk har forskning vist at retrievere har en del flere gen-basepar som virker inn på sultfølelsen. 
 

Quote

 

As relatives, of course, the labs had a great deal of genetic material in common with each other and with other dog breeds. But they also had one gene variant that stood out: the deletion of 14 base pairs from a gene called pro-opiomelanocortin, or POMC. Previous studies of this POMC variant have shown a relationship with appetite and a feeling of fullness.

Each dog could have one copy of the POMC variant, two copies, or none. The more copies a dog had, the fatter and more food-motivated it was. And about 23 percent of labs are carrying at least one copy of the variant.

 

Finner ikke den originale kilden, men her er en publikasjon: http://mentalfloss.com/article/79446/science-explains-why-your-lab-always-hungry

Mange måltider på hund øker sjansen for bl.a. diabetes da hunder ikke kan regulere insulinproduksjonen på samme måte som dyr som er laget for å spise ofte. Jeg sier ikke at det er farlig å ha en hund som småspiser eller at de får diabetes av det, men å spise ofte og lite er, så vidt jeg kan se, ikke særlig forenelig med naturlig diett for rovdyr.  

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå har ikke jeg labrador, men border collie. I mitt hushold er det ingen som kan frifôres.

Valpen er konstant sulten, selv om hun kan gi seg når hun er mett, så er hun sulten 5 min etterpå, og legger ikke fem øre mellom å prøve seg på fôrtønnene. Moren hennes kan spise seg ihjel, hun brøt seg inn i fôrtønna to ganger når hun kom hit, heldigvis fikk man stoppet henne før det ble alvorlig. Sistemann er en hobbyanorektiker, han kan fint skippe måltider i en uke i strekk, ‘bare fordi’ - hadde han skulle fôret seg selv, så hadde jeg ikke kunne brukt han annet enn periodene han spiser.

Mine er aktive trenings-, konkurranse- og arbeidshunder, jeg er avhengig å kunne regulere både energinivå og matlyst.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har dvergpuddel (4,6kg) som per definisjon frifôres. Hun har ikke mat stående fremme i skål, hun råfôres på slakt i all hovedsak. Men hun får mat hver gang hun ber om det, og ofte har hun slaktedeler liggende en dag eller to før de er spist ferdig. Når hun har det så spiser hun gjerne 2-3 ganger om dagen, typisk etter hun har vært ute (tur, løs på gården sammen med meg når jeg steller dyra el.l), og ellers lar hun maten ligge. Siden hun får slakt så må hun jobbe med maten, og spiser ikke ved å sluke maten i store mengder. Det kan variere litt hvor mye hun spiser i løpet av en dag, litt avhengig av hva hun får (ikke alt hun får hun er like glad i) og aktivitetsnivået den dagen. Spiser hun mye en periode, så holdet øker, minker jeg energinivået på det hun får å spise (mer kylling/andeføtter, hele småkyllinger osv kontra and, kyllinglår osv), men hun får mat når hun ønsker uansett, jeg lar henne ikke gå sulten om hun ber om mat.

Men det å gå og småspise tørrfôr tror jeg ikke er bra for verken tenner eller fordøyelse (eller hold), så jeg ville aldri frifôret på tørrfôr.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har en border collie og en dvergpinscher. Begge de har vært "friforet"(altså på samme måte som deg, tørrfor alltid tilgjengelig, men vom blitt fordelt), men kun når jeg hadde de hver for seg. Eldstemann DP har ressursforsvar for mat ovenfor BC'en, så de får derfor ikke ha noe spiselig tilgjengelig til en hver tid, for å unngå at de skal bygge opp til at det blir mer alvorlig enn bruk av stemme :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Eddie har lagt inn søknad om å få de nusselige spanielørene erstattet med pønkråkk hanekam. I en alder av bare 6,5 mnd setter han seg heldigvis fortsatt ned som en jente når han tisser - og når han markerer, som han gjorde for første gang i dag. Det er stille før pubertetsstormen, men små vindkast kommer de mørke tordenskyene i forveien, og forsurer den prepubertale idyllen iblant.  I dag skulle jeg ha filma. Ikke første gangen en potensiell YouTube-million gikk i vasken. En av mitt livs store regrets er å ikke ha filma første gangen jeg ga chihuahuaen en hel roastbeefskive. Jeg kunne vært millionær, men har åpenbart ikke næringsvett. Glemte å filme i dag også. Ord er fattige, men kamera og power-PC til å redigere videoer på koster, så ord får klare seg. Unge Edeward har slitt en stund, med en indre kamp mellom nature og nurture. Fornuft og følelser. Det instinktive ressursforsvaret hans er så sterkt at han har store vansker med å få gjennomført sin egen vilje. På den ene siden vil han gjerne ha meg til å kaste lekene hans, fordi å jage etter dem er det aller, aller morsomste han vet, men han har ikke lyst til å gi dem fra seg. De er verdisaker for han. Han vet kognitivt at det er nødvendig å hande meg gjenstander for å få dem kastet, og han ELSKER å få dem kastet. Leker er ikke morsomme når de ligger i ro. Da er de bare potensiell moro. Litt som penger i banken. Det er selvsagt mer gøy å bruke penger enn å bare ha dem, men det føles godt å ha dem, og en er redd for å miste dem ved å bruke dem. På samme måte som jeg gjerne vil reise og shoppe og drikke frappuccino og spise ute, så vil han helst ha de lekene flyvende gjennom lufta og sprettende bortover bakken. Han ber meg kaste dem. Han maser om å få dem kastet. Lyser opp i euforisk livsglede når han ser at jeg er i ferd med å kaste. INGEN tvil om hva som er høydepunktene i livet hans, men han har en slags malplassert økonomisk sans, hvor han vokter lekene som om de kan forsvinne dersom han bruker dem. Ressursforsvaret hans er så sterkt at det er et handikap for ham. Den absurde kampen han kjemper hver gang han vil ha lekene kastet, men ikke har lyst til å gi dem fra seg. Kan ikke beskrives med ord. You had to be there, for jeg har ikke filma det.  Dette har ihvertfall pågått en stund nå. Den indre kampen mellom følelser og fornuft. Så, i dag.. Vi har fått nytt utstyr i posten. Grime og kortere bånd for å ferdes i folksomme miljøer. Grime fordi jeg liker være på den sikrere siden. Han begynner bli stor og tung og sterk. Den ene gangen han DRO i båndet for å hilse på storebror er ikke noe jeg ønsker reprise på. Han kan tydeligvis være virkelig sterk om han plutselig finner ut at han ikke vil høre på meg, så grime er en potensielt nødvendig sikkerhet. Det, og så har vi kjøpt kjettingbånd, fordi jeg liker tyngden. Hunden kjenner også at båndet er der. Det er bedre kontakt. Dessverre, som vanlig ved netthandel, har vi fått noe annet enn jeg trodde jeg bestilte. 50 cm var ikke lengden på kjettingen, men total lengde. Det der trenger tilvenning. Heldigvis har vi også fått oss et strikkbånd med såkalt trafikkhåndtak, som jeg tenkte det kunne være greit å koke frosken sakte med for å unngå at likheten med visse grupper i Pride-paraden blir for påfallende. Det holder liksom å kle seg i lakk og lær i offentligheten, vi trenger ikke lage et SM show også, mener jeg. Det er hva som trolig vil skje om vi legger ut på tur blant folk med det veldig, veldig korte kjettingbåndet der uten noen tilvenning, så her må trenes, det var planen for dagen.  For å senke potensielt stress før vi gikk avgårde i nabolaget, så skulle vi leke litt. Få på litt gode biokjemikalier. Erstatte kortisol med endorfiner. Når matmor er utstyrt med vom og tørrfisk på lomma er det nødvendig å leke før vi går avgårde, for å få ned forventningsstress. Biokjemien i dette ble forklart meg, men jeg er ikke stø nok på detaljene til å gjenfortelle korrekt. I grove trekk flommes han umiddelbart av dopamin fra forventning om belønning, så utløser det raskt en masse adrenalin og kortisol når forventningene ikke innfris fort nok (for ham). Han blir agitert og opplever en slags smerter, og mat som belønning får ikke dette stresset ned igjen. Lek derimot gjør. Fikk teorien forklart, sett det fungere i praksis. Å leke på tur fungerer fint på vanlig turbånd, men jeg vil ikke tilvenne ham at det går an å leke på så kort bånd. Ulike båndlengder har ulike regelverk for adferd. Derfor må vi leke før vi legger ut på en potensielt stressende treningstur med SM-lenke, mat i lommene og KRAV for å få den.  KRAV et noe Eddie har problemer med å forholde seg til. Han kunne vært kryssordløsningen på nøkkelordet assertive. Meningers mot og egen vilje. Tar det å bli stilt KRAV til som en trussel. Frosken må kokes sakte, ellers går den i maktkamp. Det fikk jeg bekreftet på den harde måten i dag ved å stille et urimelig krav for å starte leken: Jeg ba ham om utgangstilling.  Istedenfor fikk hele nabolaget konsert med Dickhead and The Pønk Råkk Assertiveness.  Til å begynne med ble jeg irritert. Han var så TEIT. Noe så ufattelig simpelt som å bare sette seg i utgangstilling for å få det han så inderlig intenst ville ha. Han hadde SÅ lyst på både leken og maten, men istedenfor å kjapt, enkelt og greit sette seg i utgangstilling som han VISSTE ville gi uttelling, så valgte han å kjefte meg huden full for å ha the audacity til å ikke bare gi ham hva han ville ha.  Jeg fikk omsider noe som liknet utgangstilling og han fikk umiddelbart leken sin kastet. Fløy avgårde som om han hadde sluppet fri fra Guantanamo. Gjorde meg klar til å belønne ham for levering, fordi middagen var en time på overtid. Favorittmaten. Han er vill etter Vom. Villig til å utstå både kloklipp og frisering i ansiktet så lenge det står Vom på hylla. Han har vanligvis INGEN selvrespekt når det lukter Vom i premie. Vanligvis.  Han slapp favorittleken et par meter fra levering. "Ta med!" responderte jeg, og så var ******* løs igjen. Ikke snakk om. Sikker på det tok mange minutter med utskjelling. Han synes jeg er en herskesyk HURPE med et sykt "behov" for å dominere. HVORFOR skulle han levere meg den leken for å få maten jeg hadde i hånden? "Herskesyke hurpe! Det der handler bare om å ydmyke meg! Ser jeg ut som undersåtten din? Den leken er MIN og den maten er også MIN! Vil du ha leken i hånden kan du plukke den opp selv!" Jeg endte med å plukke den opp selv. Han ble stille noen øyeblikk. Innså at han hadde tapt. Jeg hadde nå både leken og maten og han hadde bare stoltheten. Det gikk ikke mange sekunder før nederlaget ble erstattet med forventning om kast. - Link! Unge Eddies verden raste sammen igjen. Usikker på HVA som er problemet hans, for han går SÅ fint i utgangstilling for kjipe tørrforkuler, bare de er i hånden som lure. Han HAR gått FINT i utgangstilling med Vom på hylla og i vinduskarmen også. Hvorfor ikke nå? Hva er problemet? Svaret er et intenst autonomitetsbehov. Han ga så TEΙΤΕ liksom-nesten kreative alternativer til en faktisk utgangstilling, etter å ha gitt ham flere invitasjoner til å plassere seg riktig valgte jeg å gripe halsbåndet for å veilede ham ordentlig på plass - for å kunne rose og belønne. Verste overgrepet jeg kunne begått mot ham. Han strittet imot, og jeg ville ikke gi meg, så det utviklet seg til en brytekamp jeg til slutt vant ved hans surrender. Var han et menneske ville han HYLGRÅTT. Hikstet og hulket i bunnløs sorg over dette sjokkerende sviket. Var jeg ikke hans beste venn? Hva slags venn og partner GJØR noe sånt? Jeg kunne jo ikke gi meg, for jeg hadde faktisk lagt på et krav, og han trenger VITE at et krav er et KRAV og når det innfris, så blir det ALDRI problemer og ALLTID godt humør og belønning. Å la en nær pubertal riesenschnauzer få lov til å kjempe seg fri fra et (i utgangspunktet bare veiledende) grep i halsbåndet var 100% uaktuelt, samme hvor såret og sjokkert han var. Det ble til slutt en utgangstilling. Leken fikk jeg også levert i hånden, men ikke uten en psych kamp om hvem som bestemmer over ressursene. Ede er IKKE fornøyd med å måtte jobbe for mat og lek.  Tur ble det ikke, men en god latter ble det, fordi Ede er absurd sta. Håper jeg ser samme humoren i det når han begynner skape seg pga endret båndlengde. Fra 2-1 meter i første omgang, med bare korte partier på "trafikkhåndtak". Grime har vi prøvd på. Den sitter det litt lenger inne å gå hjemmefra med ennå. 
    • Hvis det funker med 50/50 kan du jo da bare fortsette med det. For helgeturer går det jo fint å ta med i kjølebag, det gjør ikke noe om det tiner så lenge det blir spist innen en dag eller to. Men ville prøvd forsiktig med et annet tørrfôr som er beregnet for valp.
    • Av praktiske årsaker, skal ha med hunden på flere reiser uten fryser. Tenker å gi blanding av vom og tørrfor på sikt.  I tillegg liker jeg å bruke deler av måltidene til trening på tur, noe som er vanskelig med råfor...  
    • Tispen min er 10 måneder nå.  Meget omgjengelig familiehund. Mjuk pels og gemytt 🤣. Lettlært. Nydelig vakker. Perfekt størrelse.  Vi driver med blodspor og lydighet.  Grua meg mest til pelsstell når jeg vurderte rasen, ja snø i pelsen er irriterende, men jeg må lære meg å huske å bruke riktig tøy 🙈 Koser meg overraskende med å klippe og stelle pelsen.  Jeg har dessverre vært ekstremt uheldig med sykdom på henne, men slik jeg har forstått det er dette en sunn rase med få plager.   
    • Blir spennende å følge med videre!   
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...