Valpepriser - kan de forsvares?

[Gjest]

Nettopp - det er store prisvariasjoner mellom rasene, og på Labrador har det eksplodert i pris de siste årene. En økning fra 10,000 til 18,000 (men det er forsåvidt bare 2 oppdrettere som tar den prisen akk nå, resten ligger på 15-16) er ekstrem på 8 år, 1000kr pr år. Og på Labrador er det allerede voksende fram flere og flere «ymse» oppdrettere som man ser har valper til salgs på finn.no 365 dager i året. Ikke bare i Tyrifjord, lenger. For det er mye, og enkle, penger å gjøre seg på rasen.

[Siri]

Akkurat nå, 2ne skrev:

Jeg garanterte ikke friske hunder, @Siri, jeg er ikke gud, liksom  

Nei, jeg veit det vøtt... men for min del er det ikke så nøye å få tilbake penger for feil og mangler ved en valp jeg kjøper. Om valpen får bittfeil, så er det litt "skitt happends" - men jeg ville jo ikke gått hen og valgt den valpen i kullet som tydelig hadde et digert overbitt allerede 7 uker gammel heller, og håpet på at det sikkert blir bra . 

[Guest 2ne]

Just now, Siri said:

Nei, jeg veit det vøtt... men for min del er det ikke så nøye å få tilbake penger for feil og mangler ved en valp jeg kjøper. Om valpen får bittfeil, så er det litt "skitt happends" - men jeg ville jo ikke gått hen og valgt den valpen i kullet som tydelig hadde et digert overbitt allerede 7 uker gammel heller, og håpet på at det sikkert blir bra . 

Vel, det er forskjell på deg og de fleste puddelvalpekjøpere/spekulanter jeg har snakka med  Det er ganske mange av de som er ferske, bare har hund fordi det er hyggelig, som ikke har satt seg så veldig inn i hverken vanlige sykdommer på rasen eller vanlige rasetrekk, og overraskende mange tror at hundeavl er som matte, 2+2=4, så da må frisk mamma + frisk pappa være lik friske avkom. 

Det er forøvrig, sånn utenom denne tråden, stort sett opplest og vedtatt at valper skal være friske, med korrekt bitt, to testikler på hannene, et rasetypisk utseende, uten diskvalifiserende feil og av god mentalitet, hvis ikke så skal oppdretteren betale for det. Enten det er i reine penger eller i dårlig omtalte. Det er ikke så lenge siden vi diskuterte f.eks feilfarge på puddelen, der jeg måtte forsvare det å ta full pris for en flerfarget puddel, som jo har en diskvalifiserende feil, til tross for at de både avles på og importeres for å få nettopp flerfarga pudler. Da var det feil av meg, som oppdretter av solidfarga pudler, å ikke selge feilfarga pudler billigere, mens det er oppdrettere som bare avler feilfarga/flerfarga pudler som tar minst like mye for sine valper som jeg gjør for mine. Det er heller ikke så lenge siden det ble diskutert hvorvidt oppdretter var økonomisk ansvarlig for en valp som døde 2 dager etter at valpekjøperen kom hjem med den, til tross for at den ikke var syk, hverken da den var til veterinærbesiktigelse eller da den ble obdusert. Så selv sonenfolket liker garantier og oppdrettere som betaler tilbake, selv om det ikke virker sånn i denne tråden her  

[Siri]

22 minutter siden, 2ne skrev:

Så selv sonenfolket liker garantier og oppdrettere som betaler tilbake, selv om det ikke virker sånn i denne tråden her  

Det er jo alltid noen som skal stå på retten sin, eller det man TROR er retten sin, bare fordi... Jeg tenker at man kjøper et levende vesen, og så lenge oppdretter og jeg har gjort jobben, så tar jeg sjansen liksom - og risikoen. Men jeg innser at jeg er selvsagt er en fantastisk og unik valpekjøper  *går og pusser glorien*. 

[WelshenNemi]

2 timer siden, 2ne skrev:

Jeg tok 15.000 kr for mine registrerte mellom-valper for 3 år siden, og da fikk valpekjøperne igjen en tusenlapp om de røntget for HD og gikk MH, pluss en kontrakt full av garantier. 

Skulle ønske jeg hadde en oppdretter som deg, i stedet for en som sier "huff da" og avler videre på samme far..

[xxx12345]

Så er det vel noe med at man jo gjerne bare hører om useriøse og/eller dårlige oppdrettere (hva man nå legger i det). Når det tross alt registreres mange tusen valper i året, så er vel egentlig den andelen ganske liten.

[Guest 2ne]

 

9 minutes ago, Siri said:

Det er jo alltid noen som skal stå på retten sin, eller det man TROR er retten sin, bare fordi... Jeg tenker at man kjøper et levende vesen, og så lenge oppdretter og jeg har gjort jobben, så tar jeg sjansen liksom - og risikoen. Men jeg innser at jeg er selvsagt er en fantastisk og unik valpekjøper  *går og pusser glorien*. 

Jeg har fått igjen penger for en valp en gang, den måtte avlives 10 mnd gammel pga AA. Har ikke så dårlig samvittighet for det, selv om oppdretteren ikke kan lastes, det er meningen at de skal vare litt lenger enn som så. 

1 minute ago, WelshenNemi said:

Skulle ønske jeg hadde en oppdretter som deg, i stedet for en som sier "huff da" og avler videre på samme far..

Det er en del oppdrettere som meg, heldigvis. Vi hører bare aldri om de på forum som dette, for her er oppdrettere alltid ansvarsløse og pengegriske som avler kun for å spe på inntektene sine, uten å bry seg noe om avlsdyra sine   

[Gjest]

4 hours ago, Siri said:

Det er jo alltid noen som skal stå på retten sin, eller det man TROR er retten sin, bare fordi... Jeg tenker at man kjøper et levende vesen, og så lenge oppdretter og jeg har gjort jobben, så tar jeg sjansen liksom - og risikoen. Men jeg innser at jeg er selvsagt er en fantastisk og unik valpekjøper  *går og pusser glorien*. 

Nettopp. Og har man gjort jobben, kan man stole på oppdretter. Men dessverre ikke alle som er like ærlige ift hva de "leverer".
Nå har jeg stort sett vært ganske heldig med oppdrettere. en valp fikk jeg 50 % avslagi pris på pga underbitt ved levering (jeg så det ikke selv, men oppdretter så det)- hun vokste det av seg og fikk perfekt bitt. En annen ble kjøpt tilbake til salgspris da jeg ikke så meg istand til å ha hunden lenger, og en fikk jeg tilbud om erstatning for da hun døde 14 mnd gammel av hjertesvikt. Men da avslo jeg siden jeg hadde forsikra hunden og fikk igjen alt på forsikringa.
Men enkelte er ikke slik, det ser man jo på ymse forum, og sist nå denne helga overhørte jeg en valpekjøper (og denne var erfaren hundeperson, ikke førstegangskjøper) som klaget over at hun hadde blitt lurt opp i stry - "rasehunden" hun hadde kjøpt viste seg å sannsynligvis være blanding, og oppdretter greidde aldri "hoste opp" noen papirer på dyret. Så folk blir lurt.

[MegaMarie]

On 6.10.2017 at 9:35 AM, Pixie said:

Men altså, dere som forteller hva det koster for dere er jo nettopp ansvarlige oppdrettere som tar helsetester, betaler HD-røntgen og mentaltest, reiser langt for å finne akkurat den riktige hannen og legger ned MYE både penger og tid i å produsere gode, solide valper med en god start på livet. Dere tjener ikke noe særlig med penger, nettopp fordi dere gjør så mye! De som tjener penger, og dessverre fortsetter å produsere valper for å tjene penger, er dem som ikke gjør alt det dere gjør. Om man ikke helsetester, lar valpekjøpere betale helsetester og utstyr selv, ikke bruker noe særlig penger på sosialisering/miljøtrening av valper og låner en billig hannhund av noen eller finner en på finn.no, da har man ikke like mye utgifter som dere. Da tjener man penger på å ha kull. Mye vil ha mer, så de presser gjerne prisene litt for å tjene enda litt mer. Og det fins alltid folk som kjøper, uerfarne førstegangskjøpere eller hundeeiere det rett og slett ikke er så nøye for. Dessverre er det dere, de gode oppdretterne, som kjenner på det urettferdige ved fordommene som opprettholdes av de ikke så gode oppdretterne.

Jeg skulle ønske oppdrett kunne prises ulikt utifra hvilken jobb/utgifter som ligger bak. For jeg syns det er helt greit å betale en ganske stor sum fra en oppdretter jeg mener har gjort en god jobb for å få frem et bra kull, som har helsetestet, MH-testet og konkurrert med hunder i slekten i mange mange år for at jeg skal få en valp som med stor sannsynlighet vil møte mine forventninger. 

Men jeg mener det ikke kan forsvares at noen avler på hunder som ikke har noen ting å vise til. Ingen helsetester, ingen resultater, men likevel tar like mye betalt for valpene som en som har gjort flere års arbeid. Jeg mener forskjell i pris etter arbeid kunne vært helt greit. Det er mer der det står for min del, enn at valpeprisene i dag er så veldig horrible.  

[Guest 2ne]

24 minutes ago, MegaMarie said:

Men jeg mener det ikke kan forsvares at noen avler på hunder som ikke har noen ting å vise til. Ingen helsetester, ingen resultater, men likevel tar like mye betalt for valpene som en som har gjort flere års arbeid. Jeg mener forskjell i pris etter arbeid kunne vært helt greit. Det er mer der det står for min del, enn at valpeprisene i dag er så veldig horrible.  

Men de oppdretterne får jo solgt valpene sine, gjerne like lett eller lettere enn hva seriøse oppdrettere gjør, fordi folk er idioter. Uregistrerte valper? Ikke noe stress, NKK er jo bare en blodsugerorgansisasjon som bare bryr seg om utseendet, og derfor er det heller ikke nødvendig at mor og far er stilt ut, for det er for jålehunder. Trenger ikke helsesjekker når mor ser frisk og fin ut heller, og mentaltester er noe nybegynnere driver med, for når man har holdt på med hund i 30 år, så veit man hva man avler på. 

Hvis valpekjøpere slutta å kjøpe valper av useriøse oppdrettere, så ville ikke useriøse oppdrettere eksistert etter en viss tid. 

[Sprettballen]

47 minutter siden, 2ne skrev:

Trenger ikke helsesjekker når mor ser frisk og fin ut heller, og mentaltester er noe nybegynnere driver med, for når man har holdt på med hund i 30 år, så veit man hva man avler på. 

Eller standardfrasen: Veterinæren sa at mor var frisk på helsesjekken. Så det så! 

[SandyEyeCandy]

Har akkurat fått høre om en oppdretter som har tatt 20.000 kr for shibavalpene sine. Er så ****** skuffa og oppgitt. 

[Heidihj]

1 time siden, SandyEyeCandy skrev:

Har akkurat fått høre om en oppdretter som har tatt 20.000 kr for shibavalpene sine. Er så ****** skuffa og oppgitt. 

Det har jeg hørt om og.. De fleste kullene jeg har sett i år koster 17 000 kr, det syns jeg er mer enn nok  

[MegaMarie]

8 hours ago, 2ne said:

Men de oppdretterne får jo solgt valpene sine, gjerne like lett eller lettere enn hva seriøse oppdrettere gjør, fordi folk er idioter. Uregistrerte valper? Ikke noe stress, NKK er jo bare en blodsugerorgansisasjon som bare bryr seg om utseendet, og derfor er det heller ikke nødvendig at mor og far er stilt ut, for det er for jålehunder. Trenger ikke helsesjekker når mor ser frisk og fin ut heller, og mentaltester er noe nybegynnere driver med, for når man har holdt på med hund i 30 år, så veit man hva man avler på. 

Hvis valpekjøpere slutta å kjøpe valper av useriøse oppdrettere, så ville ikke useriøse oppdrettere eksistert etter en viss tid. 

Klart de får solgt dem. Men jeg ville ikke kjøpt en av de valpene. I en slik sammenheng mener jeg at prisene er horrible. Men med alt arbeidet som ligger bak et seriøst kull hos en seriøs oppdretter, så mener jeg en del av prisene i dag er helt innenfor, og noe jeg fint kunne betalt for å få nettopp det man får fra en seriøs oppdretter. En valp som med stor sannsynlighet vil møte mine ønsker, en sunn hund, både mentalt og fysisk, som kan prestere til det jeg ønsker den skal prestere til. I tillegg forhåpentligvis en seriøs oppdretter i ryggen som kan hjelpe meg om jeg trenger det. Og det er jeg villig til å betale en del for. 

[Gjest]

On 16.10.2017 at 3:27 PM, SandyEyeCandy said:

Har akkurat fått høre om en oppdretter som har tatt 20.000 kr for shibavalpene sine. Er så ****** skuffa og oppgitt. 

Med mengden shibaer på facebook og instagram så tenker jeg med skrekk og gru på hva som kommer til å skje med rasen. Hvordan skal oppdrettere skakk-kjøre den best mulig? Gjøre de til mini-hunder? Ødelegge gemytt, kanskje sogar lage syringomyelia i forsøk på å fluffe opp kinnene/endre hodeskallen? Mer fluffy pels? WOW-doge destroys...

[Wilhelmina]

Akkurat nå, Kangerlussuaq skrev:

 kanskje sogar lage syringomyelia i forsøk på å fluffe opp kinnene/endre hodeskallen? 

Hvordan skal de "lage syringomyelia" av det? SM er en misdannelse i ryggmargen... 

[SandyEyeCandy]

14 hours ago, Kangerlussuaq said:

Med mengden shibaer på facebook og instagram så tenker jeg med skrekk og gru på hva som kommer til å skje med rasen. Hvordan skal oppdrettere skakk-kjøre den best mulig? Gjøre de til mini-hunder? Ødelegge gemytt, kanskje sogar lage syringomyelia i forsøk på å fluffe opp kinnene/endre hodeskallen? Mer fluffy pels? WOW-doge destroys...

Det lages allerede små shibaer i Japan, såkalte mame-shibaer, men det er uglesett. Det finnes allerede dårlig gemytt (og med det mener jeg shibaer helt uten drifter med masse redsler), utypisk hunder og rovavel, spesielt i USA. Heldigvis har vi NIPPON, en egen organisasjon som jobber med historisk og kulturelt insentiv til å bevare de japanske rasene som de er, så de som liker fluffy, kortbeinte og flate shibaer vil alltid bli motarbeida av NIPPON og de som faktisk er oppdrettere, og aldri vinne. Det føler jeg meg veldig trygg på.

[QUEST]

2 minutter siden, SandyEyeCandy skrev:

Det lages allerede små shibaer i Japan, såkalte mame-shibaer, men det er uglesett. Det finnes allerede dårlig gemytt (og med det mener jeg shibaer helt uten drifter med masse redsler), utypisk hunder og rovavel, spesielt i USA. Heldigvis har vi NIPPON, en egen organisasjon som jobber med historisk og kulturelt insentiv til å bevare de japanske rasene som de er, så de som liker fluffy, kortbeinte og flate shibaer vil alltid bli motarbeida av NIPPON og de som faktisk er oppdrettere, og aldri vinne. Det føler jeg meg veldig trygg på.

Hm..jeg frykter du er vel optimistisk.. Shiba Inu har flere ting som arbeider mot dem.. De har en kjekk størrelse som vil tiltale mange, pelsen er lettstelt i forhold til svært mange andre mulige aktuelle kandidater, og ikke minst; de er søte og pene hunder uten spesiellt ekstreme trekk, noe som avskrekker en del av de som vil ha en hund som ser ut som en hund. Ergo; en rase som vil tiltale mange og høyst sannsynlig en del feil folk. Både på oppdretter og eiersiden. 

 Det ironiske her er jo at nettopp det 'normale' utseendet vil forsvinne etterhvert som det legges mer vekt på de 'søte og tiltrekkende' trekkene. Som vi har sett skje med svært mange raser etter hvert 

[Yodel]

På basenji er valpeprisen 14.000.

La oss si at jet fikk et gjennomsntillig kull på 4 og solgte alle (noe jeg aldri gjør, da jeg alltid beholder en på hel- eller del-eie)
Da er inntektene 56000.

La oss så gå till de DIREKTE utgiftene :
Hannhundeier skal ha 14.000 uavhengig av ant. valper. 
Transport til hannhundeier (omtrent alltid i utlandet inkl. fly/ bil og hotell) ca 6000,-
Helsetsting av tispa (HD, øyelysning, fanconi og PRA testing): ca 4500,-
Minimumsbeløp for å stille ut en veldig god tispe til champion,si 5 utstillinger, og her regner jeg ikke med kjøre/ boutgifter: ca 2000,-
Valpene: 
Mat (ekstra til tispa + til valpene)  ca 1500,-
Veterinær (vaksine + ID + helseattest) 3000.-
Reg. NKK (om bruk av utenlandsk hannhund) 600 x 4= 2400,-
Ormkur: 300,-
Valpepakker med leker, bånd tepper, mapper etc til valpekjøpere (for blir som regel sponset) 1200,-
Ekstra oppvarming ( vi får alltid vintervalper og fyrer ekstra) ca 1000,-
Tepper, valpekasse, vekt m.m. (noe kan gjenbrukes, derfor skriver jeg noe lavere beløp) ca 1000

Disse DIREKTE utgiftene summer seg da til ca 37.000. 
Reelt sett har jeg da, ved 4 friske valper som alle kan selges til full pris et tilsynelatende overskudd på ca 19000.

Da har jeg ikke regnet med reelle utstillingsutgifter (som fort kommer opp i et firesifret beløp), hjemmesidelaging (for promotering og alt arbeidet som legges ned her) 
fare for store veterinærutgifter om det skulle trenges veterinærhjelp under fødsel (har selv betalt over 20.000 for keisersnitt da det kom to valper, hvorav vi solgte en...) for ikke å snakke om det man taper av inntekt på å ta fri fra jobb og alt arbeidet- ikke bare med valpene, men livslang oppfølging (om ønskelig) av valpekjøperne. 
Dersom kullet blir lite (3 valper eller mindre) har jeg ikke opplevd å gå med overskudd. 

Ved store kull går overskuddet gått rett inn på en hundekonto, og blir brukt på innkjøp av f.eks. ny valp, ny sperm, utenlandske utstillinger m.m, eller dt går med til å dekke opp rundt store tap på tidligere (små) kull som gikk i underskudd. 

Det er en grunn til at oppdrettere ikke skattelegges. Det blir i realiteten alltid et tapsprosjekt. 

 

[Debbie]

Og selv etter det regnestykket kan ikke så høye valpepriser forsvares..

[Siri]

4 timer siden, Yodel skrev:

På basenji er valpeprisen 14.000.

La oss si at jet fikk et gjennomsntillig kull på 4 og solgte alle (noe jeg aldri gjør, da jeg alltid beholder en på hel- eller del-eie)
Da er inntektene 56000.

La oss så gå till de DIREKTE utgiftene :
Hannhundeier skal ha 14.000 uavhengig av ant. valper. 
Transport til hannhundeier (omtrent alltid i utlandet inkl. fly/ bil og hotell) ca 6000,-
Helsetsting av tispa (HD, øyelysning, fanconi og PRA testing): ca 4500,-
Minimumsbeløp for å stille ut en veldig god tispe til champion,si 5 utstillinger, og her regner jeg ikke med kjøre/ boutgifter: ca 2000,-
Valpene: 
Mat (ekstra til tispa + til valpene)  ca 1500,-
Veterinær (vaksine + ID + helseattest) 3000.-
Reg. NKK (om bruk av utenlandsk hannhund) 600 x 4= 2400,-
Ormkur: 300,-
Valpepakker med leker, bånd tepper, mapper etc til valpekjøpere (for blir som regel sponset) 1200,-
Ekstra oppvarming ( vi får alltid vintervalper og fyrer ekstra) ca 1000,-
Tepper, valpekasse, vekt m.m. (noe kan gjenbrukes, derfor skriver jeg noe lavere beløp) ca 1000

Disse DIREKTE utgiftene summer seg da til ca 37.000. 
Reelt sett har jeg da, ved 4 friske valper som alle kan selges til full pris et tilsynelatende overskudd på ca 19000.

Da har jeg ikke regnet med reelle utstillingsutgifter (som fort kommer opp i et firesifret beløp), hjemmesidelaging (for promotering og alt arbeidet som legges ned her) 
fare for store veterinærutgifter om det skulle trenges veterinærhjelp under fødsel (har selv betalt over 20.000 for keisersnitt da det kom to valper, hvorav vi solgte en...) for ikke å snakke om det man taper av inntekt på å ta fri fra jobb og alt arbeidet- ikke bare med valpene, men livslang oppfølging (om ønskelig) av valpekjøperne. 
Dersom kullet blir lite (3 valper eller mindre) har jeg ikke opplevd å gå med overskudd. 

Ved store kull går overskuddet gått rett inn på en hundekonto, og blir brukt på innkjøp av f.eks. ny valp, ny sperm, utenlandske utstillinger m.m, eller dt går med til å dekke opp rundt store tap på tidligere (små) kull som gikk i underskudd. 

Det er en grunn til at oppdrettere ikke skattelegges. Det blir i realiteten alltid et tapsprosjekt. 
 

Mye av dette er jo engangsutgifter som man ikke betaler for ved hvert valpekull. DNA-tester gjør man jo bare en gang, og det er vel ikke krav om at hunden skal være N UCH for å gå i avl? Og i følge basenjiklubben, så er paringsavgift 1500 kr for paring + kr 1400 pr registrert valp. Det blir ikke 14 000 kr ved 4 valper som selges... 

Men igjen... dette er en hobby, det er en grunn til at det er en hobby - for regnskapsføring når det gjelder dette kan bli svært så kreativt. 

[Pringlen]

Altså, utgifter til prøver, utstillinger, røntgen, øyenlysning, det hører med i hundeholdet — altså HOBBYEN, uansett om bikkja skal i avl eller ikke. Sånn sett er valpekull et hyggelig pluss, når man trekker fra utgifter til paring, registrering, chiping og fôr

[Yodel]

2 timer siden, Siri skrev:

Mye av dette er jo engangsutgifter som man ikke betaler for ved hvert valpekull. DNA-tester gjør man jo bare en gang, og det er vel ikke krav om at hunden skal være N UCH for å gå i avl? Og i følge basenjiklubben, så er paringsavgift 1500 kr for paring + kr 1400 pr registrert valp. Det blir ikke 14 000 kr ved 4 valper som selges... 

Men igjen... dette er en hobby, det er en grunn til at det er en hobby - for regnskapsføring når det gjelder dette kan bli svært så kreativt. 

Jupp, det er prisen på norske hannhunder. 
Det er dog meget sjelden jeg bruker norske hannhunder, og prisen jeg betaler i år er 140000 blank.
Jeg bruker den hannhunden jeg synes komplimenterer tispa best -uavhengig av hvor han bor såfremt det er mulig å komme seg til han eller importere sperm til en kostnad innen rimelighetens grenser. 
Tidligere har det også vært oppi det dobbelte i utgift på hannhundsiden, da jeg har importert sperm fra f.eks. Australia, USA og England.

Ikke noe krav om champion nei, men krav om minst 2 x excellent i vår klubb i alle fall, så synes ikke jeg "tok av" på den utgiftsposten. 
Personlig kan jeg vel si at jeg har et slags minimuskrav om championat, men ingen regel uten unntak.

Helsetester minus øyelysing har du rett i at kan deles på antall kull. 
Jeg har bare en gang hatt mer enn to kull på samme tispe. 

Som sagt, ved store kull går jeg i pluss- og dette blir omtrent alltid i sin helhet brukt tilbake på oppdrettet i form av utstilling, kjøp av sperm, import av hund etc. 
Ved små kull går jeg ofte i minus.

Når det er sagt skjønner jeg at prisen på Basenji ligger på den nederste skalaen på pris .
 Er jo flere blandinger som selges for mye høyere priser også, som ikke har de samme utgiftene. 
Og priser opp mot 20.000 synes jeg er vanskelig å forsvare. 

Edit: En utgiftspost jeg glemte å nevne. Tepper! Altså - stuetepper! Valpene løper løs rundt i stua innimellom og tepper blir tisset ned til tross for at vi er iherdige med å lufte etter mat/søvn og legger ut aviser. 
Vi har en fast årlig utgitspost på 2 stk stuetepper (kjøper rimelig på Europris) som vi bytter årlig etter at siste valp forlater redet  ca 2000,- der også.
Gulvslitasje, list-slitasje etter gnaging, vaskekluter, dopapir og grønnsåpe etc kunne sikkert også regnes i et eller annet regnskap, men jeg skal la være å være så kreativ

[Siri]

43 minutter siden, Yodel skrev:

Når det er sagt skjønner jeg at prisen på Basenji ligger på den nederste skalaen på pris .
 Er jo flere blandinger som selges for mye høyere priser også, som ikke har de samme utgiftene. 
Og priser opp mot 20.000 synes jeg er vanskelig å forsvare. 

Ja, basenjien er vel rimelig normalpriset sammenlignet med svært mange andre. 

[Snøfrost]

Jeg synes ikke 14.000 for en rasehund i dag er noen "upris". Selv når jeg kjøpte min 2. hund i 1999 så kostet jo mange vanlige raser rundt 12.000. Jeg betalte selv 7.000 for min riktignok (og 6.000 for han som var født i 94). Rasen ligger nå på 12-14.000 hos de aller fleste som har papirer. Er dobling av prisen på valper på snart 24 år egentlig så ille? 
For min del spiller det ingen trille om valpene selges for 10 eller 14.000, men jeg priser ikke mine til 10.000 når alle jeg kan sammenligne meg med selger sine for 14.000. Det vil bare gi feil signaler. Jeg synes dette med pris er slitsomt, og jeg er skikkelig dårlig på "business". når det kommer til hundene mine. Men jeg må jo følge trenden til en viss grad av andre årsaker enn ønske om maks-pris på valpene.