Gå til innhold
Hundesonen.no

Mor byttet barnehage-mente de ansatte var for tykke


QUEST
 Share

Recommended Posts

Ikke det at Zimbo er en kilde man bør stole helt på, men allikevel: Fashion influential #100 Anna Nichole Smith

Beginnings.
Vicky Lynn Marshall, aka Anna Nicole Smith, worked at Jim’s Krispy Fried Chicken, Wal-Mart, and Red Lobster before becoming an exotic dancer. Needless to say, her white trashiness was authentic - and we mean that in the most affectionate way possible. She was larger than most models, but she had a very American look. Smith even told several people she planned to be “the next Marilyn Monroe.” 

2004+Entertainment+Pictures+Year+BkTVpfH

She was larger than most models.. Kjempedigre Anna Nichole, liksom.. Jeg tror det er et langt stykke igjen før overvekt fremstilles som normalt eller sunt eller ønskelig. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 234
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Å være overvektig er ikke synonymt med å være uskikket fysisk til å holde følge med barn. Heldigvis. 

Det som er litt for enkelt er at man setter likhetstegn mellom overvektig og handlingslammet.  Det er ekstremt overfladisk å tro at en overvektig persons matvaner overføres til barnehagebarn, bas

Det er faktisk helt motbydelig. Hun har en kropp som alle andre. Den er hennes og ingen andre sin business. Det er jo for øvrig hodet hennes som skal styre landet og ikke kroppen hennes. 

Vekten hennes har vel variert ganske mye, jeg tror hun har vært innom både undervektig og overvektig (i tillegg til normalvektig slik som på bildet over).

Med tanke på at de fleste modeller på den tiden var alvorlig undervektige, så var hun helt klart "larger than most models".

4475a89dfb7145ab339fb83f19121188.jpg

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men hva skal gjøres da? Skal en ha en maks BMI for ansatte i barnehager og skoler? Og hvor skal grensen da gå? Ref. dette med at usunne idealer ikke skal fremmes...  Har vekt noe som helst å si for omsorgsevnen? Og tror man at svært overvektige automatisk overfører usunne matvaner til barn i barnehage? Spesielt mtp at her til lands er det retningslinjer på mat i barnehager. 

Egentlig skjønner jeg ikke helt hva som diskuteres her nå, men. :P

 

  • Like 5
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men det var bildet jeg la ved som var i artikkelen, og på det bildet er hun ikke spesielt large. Derfor skjønner ikke jeg hvor det kommer fra at modeller er "normalvektige". På Victorias Secrets side over sine modeller (som jeg bare gadd å bla halvveis ned) så er de fleste jentene rundt 178-180 cm, og de aller fleste av de veier 52-54 kg - jeg fant ei som veide hele 61 kg, liksom. Det er flere av de som er undervektige, og de av dem som går som normalvekt er i det nedre sjiktet de også. Jeg føler vel ikke på noen som helst måte at overvekt, det være seg noen kilo for mye eller sykelig overvekt, blir frontet i media noe større, og det blir i hvert fall ikke sett på som sunt og/eller ønskelig. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg vet ikke hvor det kommer fra at modeller flest er normalvektige. Det har skjedd en bedring de siste årene, en ser ikke lengre så mange modeller med dødelig lav BMI, i tillegg har plus-size kategorien blitt mer og mer populær. Dette er en positiv trend. 

Når det gjelder modeller som jobber med kataloger, reklameblander og lignende (commercial modeling tror jeg det heter), så er normalvekt vanlig og det er generelt større diversitet enn det en finner på catwalken aka high fashion modeller (som fremdeles er preget av undervekt, selv om det ikke er så ekstremt som det var få år tilbake). 

 

54 minutter siden, Betty skrev:

Men hva skal gjøres da? Skal en ha en maks BMI for ansatte i barnehager og skoler? Og hvor skal grensen da gå? Ref. dette med at usunne idealer ikke skal fremmes...  Har vekt noe som helst å si for omsorgsevnen? Og tror man at svært overvektige automatisk overfører usunne matvaner til barn i barnehage? Spesielt mtp at her til lands er det retningslinjer på mat i barnehager. 

Egentlig skjønner jeg ikke helt hva som diskuteres her nå, men. :P

Det har vel utelukkende i tråden vært enighet om at det er omsorgsevne som har noe å si, ikke vekt. Så antar at det er derfor dette ikke diskuteres mer :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Dette blir jo litt på siden, men en ting jeg har merket etter å ha gått ned i vekt, er at folk plutselig mener at "jeg har blitt så tynn"...

Jeg er normalvektig, 168 høy og har en BMI på 23, og bruker M/str 40 i klær. Dvs en helt normal norsk kvinne. Likevel er det noen som mener at jeg ser "avmagret" ut og det høres omtrent ut som jeg snart må legges inn pga spiseforstyrrelser hvis jeg skulle gå ned en kg til.

Jeg fikk også beskjed om, lenge før jeg var kommet ned i normal BMI, at jeg måtte slutte å gå ned i vekt, ellers ble jeg for tynn. Man er ikke TYNN når man er over 14 kg over normalvektig BMI. "Nei, nå ser du så bra ut at du må ikke gå ned noe mer nå!".

Det er helt sikkert fordi folk er VANT til at man ser stor ut og at det da er rart når man plutselig blir mindre, men jeg begynte faktisk tidvis å lure på om folk "liker" å ha godtjukke folk rundt seg, sånn at de ser slankere ut?!? Har man vært overvektig, så skal man tydeligvis fortsette å være litt overvektig for at folk skal være fornøyde.

Folk er også ekstremt glad i å fortelle meg at "NÅ må jeg slutte å gå ned i vekt!"... Som om de har noe å gjøre med min vekt. Det er hyggelig med komplimenter osv, men det er faktisk ingen andre enn meg selv og evt helsepersonell som har noe med min vekt å gjøre, men vektnedgang åpner tydeligvis opp for at alle kan si akkurat hva de mener om hvordan man så ut før, hvordan man ser ut nå og hvordan man bør se ut.

  • Like 6
Lenke til kommentar
Del på andre sider

16 minutes ago, Line said:

For en absurd diskusjon dette har blitt... :blink: 

  1. Nei, det er ikke helsefremmende for fysisk helse å være overvektig.
  2. Det er heller ikke helsefremmende for den mentale helsen å bli møtt med nedlatende kommentarer og holdninger
  3. Om du MÅ uttale deg om overvektige mennesker, les punkt 2.

 

Angående punkt 3, så trenger man vel egentlig ikke uttale seg om vekta til noen, uansett hva de veier. De aller, aller fleste er jo veldig klar over hvordan de ser ut, uansett om de er undervektige, normalvektige eller overvektige...

  • Like 10
Lenke til kommentar
Del på andre sider

 

51 minutes ago, Tuvane said:

Dette blir jo litt på siden, men en ting jeg har merket etter å ha gått ned i vekt, er at folk plutselig mener at "jeg har blitt så tynn"...

Jeg er normalvektig, 168 høy og har en BMI på 23, og bruker M/str 40 i klær. Dvs en helt normal norsk kvinne. Likevel er det noen som mener at jeg ser "avmagret" ut og det høres omtrent ut som jeg snart må legges inn pga spiseforstyrrelser hvis jeg skulle gå ned en kg til.

Jeg fikk også beskjed om, lenge før jeg var kommet ned i normal BMI, at jeg måtte slutte å gå ned i vekt, ellers ble jeg for tynn. Man er ikke TYNN når man er over 14 kg over normalvektig BMI. "Nei, nå ser du så bra ut at du må ikke gå ned noe mer nå!".

Det er helt sikkert fordi folk er VANT til at man ser stor ut og at det da er rart når man plutselig blir mindre, men jeg begynte faktisk tidvis å lure på om folk "liker" å ha godtjukke folk rundt seg, sånn at de ser slankere ut?!? Har man vært overvektig, så skal man tydeligvis fortsette å være litt overvektig for at folk skal være fornøyde.

Folk er også ekstremt glad i å fortelle meg at "NÅ må jeg slutte å gå ned i vekt!"... Som om de har noe å gjøre med min vekt. Det er hyggelig med komplimenter osv, men det er faktisk ingen andre enn meg selv og evt helsepersonell som har noe med min vekt å gjøre, men vektnedgang åpner tydeligvis opp for at alle kan si akkurat hva de mener om hvordan man så ut før, hvordan man ser ut nå og hvordan man bør se ut.

Det har neppe noe med at folk liker å ha godtjukke folk rundt seg så de ser slankere ut, men hvor tynn du ser ut nå i forhold til det du gjorde før. Får vi håpe, for din skyld, hvis ikke så er omgangskretsen din rimelig shallow og egoistiske. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

20 minutes ago, 2ne said:

Det har neppe noe med at folk liker å ha godtjukke folk rundt seg så de ser slankere ut, men hvor tynn du ser ut nå i forhold til det du gjorde før. Får vi håpe, for din skyld, hvis ikke så er omgangskretsen din rimelig shallow og egoistiske. 

Gudene vet, men jeg har tidligere opplevd at en med litt antydninger til spiseforstyrrelser bevisst har prøvd å "fete meg opp", så det er ikke så lett å si. Jeg måtte "kose meg" med potetgull som vedkommende hadde kjøpt inn, mens vedkommende selv satt og spiste frukt og ikke skulle ha noe potetgull selv (og dette foregikk hver gang vi møttes...).

Jeg bare synes det er veldig rart at folk som veier akkurat det samme som meg og er like høy som meg, mener at jeg er avmagret, men at de selv må gå ned i vekt. :P 

Og ja, det er sikkert rart at jeg plutselig har blitt mye tynnere enn jeg var før, men det er jo dette som egentlig er "normalen" for meg. Jeg var normalvektig før jeg ble syk, og har gått opp i vekt i forbindelse med sykdommen. De som kjente meg før jeg ble syk synes sikkert at jeg har vært dritfeit, mens noen av de som har blitt kjent med meg etter at jeg ble syk synes nå åpenbart at jeg er på randen til avmagring, selv om jeg kunne ha veid 10 kg mindre og fremdeles hatt en normalvektig BMI.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

1 time siden, Tuvane skrev:

Dette blir jo litt på siden, men en ting jeg har merket etter å ha gått ned i vekt, er at folk plutselig mener at "jeg har blitt så tynn"...

Jeg er normalvektig, 168 høy og har en BMI på 23, og bruker M/str 40 i klær. Dvs en helt normal norsk kvinne. Likevel er det noen som mener at jeg ser "avmagret" ut og det høres omtrent ut som jeg snart må legges inn pga spiseforstyrrelser hvis jeg skulle gå ned en kg til.

Jeg fikk også beskjed om, lenge før jeg var kommet ned i normal BMI, at jeg måtte slutte å gå ned i vekt, ellers ble jeg for tynn. Man er ikke TYNN når man er over 14 kg over normalvektig BMI. "Nei, nå ser du så bra ut at du må ikke gå ned noe mer nå!".

Det er helt sikkert fordi folk er VANT til at man ser stor ut og at det da er rart når man plutselig blir mindre, men jeg begynte faktisk tidvis å lure på om folk "liker" å ha godtjukke folk rundt seg, sånn at de ser slankere ut?!? Har man vært overvektig, så skal man tydeligvis fortsette å være litt overvektig for at folk skal være fornøyde.

Folk er også ekstremt glad i å fortelle meg at "NÅ må jeg slutte å gå ned i vekt!"... Som om de har noe å gjøre med min vekt. Det er hyggelig med komplimenter osv, men det er faktisk ingen andre enn meg selv og evt helsepersonell som har noe med min vekt å gjøre, men vektnedgang åpner tydeligvis opp for at alle kan si akkurat hva de mener om hvordan man så ut før, hvordan man ser ut nå og hvordan man bør se ut.

Som 2ne sa. Eller at folk faktisk syntes du var fin som du var, evt et sted på veien nedover. Det er mange, meg selv inkludert, som synes det er finest med litt polstring. Bare så det er klart, det er ikke viljestyrt, det er bare sånn det er, at jeg tiltrekkes av damer med mye fasong (de menn jeg tiltrekkes av er annerledes, aner ikke hvorfor). En del liker også større folk enn det jeg tiltrekkes av, og andre igjen liker slanke eller magre personer. Heldigvis. Det er alltid noe som liker oss akkurat slik vi ser ut :)

Forøvrig så kan du ikke ta alvorlig det en på randen av spiseforstyrrelse sier eller gjør. Det er ikke rasjonelt, og det er ikke for å være ond, men for å tilfredsstille egen sykdom.

Det kan jo også være at de som har blitt kjent med deg mens du var tyngre faktisk ble trekt mot noe i deg som de kjente igjen. Når du da blir tynnere, så blir de kanskje redde for at de ikke lenger vil kjenne seg igjen i deg på samme måte. Det handler heller ikke om ondskap eller egenfremming, men om følelsen av fellesskap. I det fleste tilfeller, vil jeg i hvert fall tro. 

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Just now, Tuvane said:

Gudene vet, men jeg har tidligere opplevd at en med litt antydninger til spiseforstyrrelser bevisst har prøvd å "fete meg opp", så det er ikke så lett å si. Jeg måtte "kose meg" med potetgull som vedkommende hadde kjøpt inn, mens vedkommende selv satt og spiste frukt og ikke skulle ha noe potetgull selv (og dette foregikk hver gang vi møttes...).

Jeg bare synes det er veldig rart at folk som veier akkurat det samme som meg og er like høy som meg, mener at jeg er avmagret, men at de selv må gå ned i vekt. :P 

Og ja, det er sikkert rart at jeg plutselig har blitt mye tynnere enn jeg var før, men det er jo dette som egentlig er "normalen" for meg. Jeg var normalvektig før jeg ble syk, og har gått opp i vekt i forbindelse med sykdommen. De som kjente meg før jeg ble syk synes sikkert at jeg har vært dritfeit, mens noen av de som har blitt kjent med meg etter at jeg ble syk synes nå åpenbart at jeg er på randen til avmagring, selv om jeg kunne ha veid 10 kg mindre og fremdeles hatt en normalvektig BMI.

Vel, folk med litt antydning til spiseforstyrrelser syns ofte de ser feitere ut enn de er og spiser usunnere enn de gjør, så hva en sånn person mener du burde spise og ikke ville jeg vel ikke tatt personlig, de mener jo stort sett at alle andre er tynnere enn hva de er, og derfor kan spise mer. Det er jo de som har et skrudd forhold til mat og vekt, ikke du. 

Jeg har gått ned fort et par ganger de siste årene, og selv om jeg stort sett ikke har vært i nærheten av å være for tynn (det har bare vært en gang), så har folk sagt at "nå må du ikke gå ned mer". Det har irritert meg, ikke fordi jeg tror de liker meg lubben eller tjukk, men fordi det aldri har vært noe jeg har valgt eller styrt, det har vært pga alvorlig sykdom. Og fordi jeg har vært litt rundere i kantene enn jeg er nå, så ser jeg eldre og mer dratt ut i ansiktet enn jeg ville gjort med 10 kg til. Det er jo en av grunnene til at folk syns jeg burde gå opp mer, jeg ser ikke like frisk ut som jeg gjorde. 

Jeg har forøvrig sagt det selv til folk som har vært store men som plutselig er normalvektige. Ikke fordi det er vondt ment, men fordi forskjellen er så markant, og den ser ikke nødvendigvis sunn og frisk ut. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Just now, Lene_S said:

Som 2ne sa. Eller at folk faktisk syntes du var fin som du var, evt et sted på veien nedover. Det er mange, meg selv inkludert, som synes det er finest med litt polstring. Bare så det er klart, det er ikke viljestyrt, det er bare sånn det er, at jeg tiltrekkes av damer med mye fasong (de menn jeg tiltrekkes av er annerledes, aner ikke hvorfor). En del liker også større folk enn det jeg tiltrekkes av, og andre igjen liker slanke eller magre personer. Heldigvis. Det er alltid noe som liker oss akkurat slik vi ser ut :)

Forøvrig så kan du ikke ta alvorlig det en på randen av spiseforstyrrelse sier eller gjør. Det er ikke rasjonelt, og det er ikke for å være ond, men for å tilfredsstille egen sykdom.

Det kan jo også være at de som har blitt kjent med deg mens du var tyngre faktisk ble trekt mot noe i deg som de kjente igjen. Når du da blir tynnere, så blir de kanskje redde for at de ikke lenger vil kjenne seg igjen i deg på samme måte. Det handler heller ikke om ondskap eller egenfremming, men om følelsen av fellesskap. I det fleste tilfeller, vil jeg i hvert fall tro. 

Men jeg håper jo at folk liker meg for den jeg er, ikke for hvordan jeg ser ut (enten jeg er feit eller normalvektig). :P Dette er jo venner og bekjente, ikke kjærlighetsinteresser (da kan det jo være noe annerledes).

Ikke har jeg blitt så veldig forskjellig fra den jeg var før heller. Jeg liker fremdeles de samme tingene, jeg er fremdeles like sær på hva jeg spiser (har masse matintoleranser) og jeg dasser fremdeles rundt i hundeklær.

Og ja, jeg skjønte jo hva vedkommende holdt på med, men det var ganske slitsomt å forholde seg til en person som gjerne vil være med deg på McDonalds og se på at du spiser en stor BigMac-meny, men som selv bare inntar en Cola Light.

Just now, 2ne said:

Vel, folk med litt antydning til spiseforstyrrelser syns ofte de ser feitere ut enn de er og spiser usunnere enn de gjør, så hva en sånn person mener du burde spise og ikke ville jeg vel ikke tatt personlig, de mener jo stort sett at alle andre er tynnere enn hva de er, og derfor kan spise mer. Det er jo de som har et skrudd forhold til mat og vekt, ikke du. 

Jeg har gått ned fort et par ganger de siste årene, og selv om jeg stort sett ikke har vært i nærheten av å være for tynn (det har bare vært en gang), så har folk sagt at "nå må du ikke gå ned mer". Det har irritert meg, ikke fordi jeg tror de liker meg lubben eller tjukk, men fordi det aldri har vært noe jeg har valgt eller styrt, det har vært pga alvorlig sykdom. Og fordi jeg har vært litt rundere i kantene enn jeg er nå, så ser jeg eldre og mer dratt ut i ansiktet enn jeg ville gjort med 10 kg til. Det er jo en av grunnene til at folk syns jeg burde gå opp mer, jeg ser ikke like frisk ut som jeg gjorde. 

Jeg har forøvrig sagt det selv til folk som har vært store men som plutselig er normalvektige. Ikke fordi det er vondt ment, men fordi forskjellen er så markant, og den ser ikke nødvendigvis sunn og frisk ut. 

Alle sier forøvrig at jeg ser sunn og frisk ut, og at jeg må føle meg kjempebra... :P Og når jeg da sier at jeg faktisk har blitt sykere av å gå ned i vekt, så er det åpenbart ikke mulig å skjønne, for det skal liksom ikke være mulig, hilsen folk flest.

Grunnen til at jeg begynner å bli irritert, er at jeg har hatt en stabil vekt i snart et halvt år, og folk maser FREMDELES om at jeg ikke må gå ned mer i vekt osv, osv, osv og maser om at "jeg blir tynnere og tynnere". Og det virker ikke som de tror på meg når jeg sier at jeg har full kontroll på min egen vekt.

Jeg er på ingen måte beinete eller dratt nå, en hadde jeg plutselig gått ned 10 kg til og fremdeles hatt en normal BMI, så ville jeg nok ikke ha sett så veldig sunn ut, og jeg har ikke noe ønske om å gå ned noe mer i vekt.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

1 hour ago, Tuvane said:

Angående punkt 3, så trenger man vel egentlig ikke uttale seg om vekta til noen, uansett hva de veier. De aller, aller fleste er jo veldig klar over hvordan de ser ut, uansett om de er undervektige, normalvektige eller overvektige...

Ja, det var egentlig ment som at "om man må uttale seg, les punkt to og revurder tanken". Så kontres det jo gjerne med at "men det er jo ikke deg jeg snakker om!" So what, om nedlatende holdninger og kommentarer rettes mot andre så betyr det ikke at det ikke sårer den du snakker med. Og folk snakker om at ungdommer mangler folkeskikk liksom... :rolleyes: 

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, Tuvane skrev:

Men jeg håper jo at folk liker meg for den jeg er, ikke for hvordan jeg ser ut (enten jeg er feit eller normalvektig). :P Dette er jo venner og bekjente, ikke kjærlighetsinteresser (da kan det jo være noe annerledes).

Ikke har jeg blitt så veldig forskjellig fra den jeg var før heller. Jeg liker fremdeles de samme tingene, jeg er fremdeles like sær på hva jeg spiser (har masse matintoleranser) og jeg dasser fremdeles rundt i hundeklær.

Og ja, jeg skjønte jo hva vedkommende holdt på med, men det var ganske slitsomt å forholde seg til en person som gjerne vil være med deg på McDonalds og se på at du spiser en stor BigMac-meny, men som selv bare inntar en Cola Light.

Joda, og det gjør de nok også. Men du vet, logikk er ikke nødvendigvis den viktigste faktoren i våre følelser. Førsteinntrykk er jo basert mest på utseende, og det er viktig, enten vi liker det eller ei. Jeg er en person som er ganske åpen, og som ofte ikke legger spesielt nøye merke til hvordan folk ser ut. Men uansett hvor fordomsfri man er, så assosierer man. For meg så assosierer jeg tynne jenter, spesielt sammen med en viss type klesstil og en viss sminkemengde, med noen jeg ikke har særlig mye til felles med. Jeg kan selvfølgelig ta feil, og jeg gir alle en sjanse, men jeg har erfart at det som regel ikke er folk jeg klarer å prate noe særlig med. Til gjengjeld har jeg oftere opplevd å finne felles grunn med mennesker som ligner mer på meg selv, godt polstret og/eller ikke opptatt av mote og sminke. Dersom en av de faktorene jeg gjenkjente i starten endrer seg, så tror jeg at jeg vil få følelsen av at personen også endrer seg, og da vekk fra det kjente. Selv om du ikke nødvendigvis har forandret seg av å gå ned i vekt, så er det ganske vanlig at folk gjør det. Og de blir gjerne bortimot fanatiske, diett og mote blir plutselig det viktigste i verden. For meg hadde det betydd slutten på jevnlig omgang, jeg orker ikke mas om sånne ting, så da hadde jeg nok kanskje forsøkt å stoppe det før det gikk så langt. Jeg vet ikke, har ikke opplevd det med noen som betyr nok for meg til at jeg gidder å bry meg, men det er sånn jeg forestiller meg det. 

Akkurat nå, Line skrev:

Ja, det var egentlig ment som at "om man må uttale seg, les punkt to og revurder tanken". Så kontres det jo gjerne med at "men det er jo ikke deg jeg snakker om!" So what, om nedlatende holdninger og kommentarer rettes mot andre så betyr det ikke at det ikke sårer den du snakker med. Og folk snakker om at ungdommer mangler folkeskikk liksom... :rolleyes: 

Det verste, synes jeg, er de som påpeker de 3 kg de selv har for mye, og det som et evig mas. Folk sliter altså sånn med å forstå at når man kritiserer noe hos seg selv, så kritiserer man samtidig noe hos andre. Når man kaller seg selv bælfeit av en håndfull kilo over drømmevekten, så kaller man jo andre med samme "overvekt" også for bælfeite, og de som har mye mer for mye blir jo da kalt desto feitere.
Jeg skjønner jo at folk generelt er såpass egosentriske at når vi kritiserer noe hos oss selv, så har vi knapt tenkt på hvordan andre ser ut, så jeg vet at det som regel ikke er ment som kritikk av andre. Men man bør ha i tankene at det oppfattes sånn. For det funker jo faktisk ikke sånn at man kan si "jeg er feit fordi jeg veier 58 fremfor 56, men du er ikke feit når du veier 103". Er liksom ikke så veldig troverdig. 

(dette gjelder forøvrig også andre ting enn vekt)

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

48 minutes ago, Lene_S said:

Joda, og det gjør de nok også. Men du vet, logikk er ikke nødvendigvis den viktigste faktoren i våre følelser. Førsteinntrykk er jo basert mest på utseende, og det er viktig, enten vi liker det eller ei. Jeg er en person som er ganske åpen, og som ofte ikke legger spesielt nøye merke til hvordan folk ser ut. Men uansett hvor fordomsfri man er, så assosierer man. For meg så assosierer jeg tynne jenter, spesielt sammen med en viss type klesstil og en viss sminkemengde, med noen jeg ikke har særlig mye til felles med. Jeg kan selvfølgelig ta feil, og jeg gir alle en sjanse, men jeg har erfart at det som regel ikke er folk jeg klarer å prate noe særlig med. Til gjengjeld har jeg oftere opplevd å finne felles grunn med mennesker som ligner mer på meg selv, godt polstret og/eller ikke opptatt av mote og sminke. Dersom en av de faktorene jeg gjenkjente i starten endrer seg, så tror jeg at jeg vil få følelsen av at personen også endrer seg, og da vekk fra det kjente. Selv om du ikke nødvendigvis har forandret seg av å gå ned i vekt, så er det ganske vanlig at folk gjør det. Og de blir gjerne bortimot fanatiske, diett og mote blir plutselig det viktigste i verden. For meg hadde det betydd slutten på jevnlig omgang, jeg orker ikke mas om sånne ting, så da hadde jeg nok kanskje forsøkt å stoppe det før det gikk så langt. Jeg vet ikke, har ikke opplevd det med noen som betyr nok for meg til at jeg gidder å bry meg, men det er sånn jeg forestiller meg det.

Nå har jeg egentlig vært opptatt av både mote og sminke hele livet. :P Men siden jeg er syk og har hund, så går jeg i daffete hundeklær (om enn fargerike), fordi det er det som er praktisk og behagelig. Jeg går ikke og pynter meg hjemme, for å si det sånn. Ikke har jeg noe behov for at vennene mine skal være opptatt av det heller (og det tror jeg heller ikke de er *ler*). De fleste vennene jeg har nå er jo i hundemiljøet, og vår felles interesse er hund.

Jeg er nok heller ikke så mye mer fanatisk enn før mtp mat, jeg har fremdeles de samme intoleransene og spiser ikke mat andre har laget med mindre jeg stoler 100% på at de vet hva de driver med. Det eneste jeg unngår er å trøstespise, og det gjorde jeg uansett alene, så det er det nok ikke så mange andre enn meg selv som merker noe til. Jeg spiser det samme som før, jeg spiser godteri og jeg spiser andre usunne ting når jeg koser meg, men som kos, ikke som trøst. Ikke kan jeg trene heller, pga sykdom, selv om jeg egentlig liker det. Så jeg er egentlig akkurat som før, bare 35 kg lettere og litt sykere.

Heldigvis har jeg ikke opplevd at noen har endret seg sånn sett, det er mer det at det er så mye "mas" om at jeg nå har en helt normal vekt. :P

Quote

Det verste, synes jeg, er de som påpeker de 3 kg de selv har for mye, og det som et evig mas. Folk sliter altså sånn med å forstå at når man kritiserer noe hos seg selv, så kritiserer man samtidig noe hos andre. Når man kaller seg selv bælfeit av en håndfull kilo over drømmevekten, så kaller man jo andre med samme "overvekt" også for bælfeite, og de som har mye mer for mye blir jo da kalt desto feitere.
Jeg skjønner jo at folk generelt er såpass egosentriske at når vi kritiserer noe hos oss selv, så har vi knapt tenkt på hvordan andre ser ut, så jeg vet at det som regel ikke er ment som kritikk av andre. Men man bør ha i tankene at det oppfattes sånn. For det funker jo faktisk ikke sånn at man kan si "jeg er feit fordi jeg veier 58 fremfor 56, men du er ikke feit når du veier 103". Er liksom ikke så veldig troverdig. 

(dette gjelder forøvrig også andre ting enn vekt)

Ja, det er jeg helt enig i... Det er ikke så moro å veie 30 kg mer enn noen, og så høre personen klage over de 2-3 "ekstra" kg-ene de visstnok har, samtidig som de mener at jeg er "perfekt akkurat sånn jeg er". :P

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

2 hours ago, Tuvane said:

Alle sier forøvrig at jeg ser sunn og frisk ut, og at jeg må føle meg kjempebra... :P Og når jeg da sier at jeg faktisk har blitt sykere av å gå ned i vekt, så er det åpenbart ikke mulig å skjønne, for det skal liksom ikke være mulig, hilsen folk flest.

Grunnen til at jeg begynner å bli irritert, er at jeg har hatt en stabil vekt i snart et halvt år, og folk maser FREMDELES om at jeg ikke må gå ned mer i vekt osv, osv, osv og maser om at "jeg blir tynnere og tynnere". Og det virker ikke som de tror på meg når jeg sier at jeg har full kontroll på min egen vekt.

Jeg er på ingen måte beinete eller dratt nå, en hadde jeg plutselig gått ned 10 kg til og fremdeles hatt en normal BMI, så ville jeg nok ikke ha sett så veldig sunn ut, og jeg har ikke noe ønske om å gå ned noe mer i vekt.

Det er åpenbart en person i din krets som oppfører seg som en idiot. Det er fortsatt den personen som har et problem, ikke du. Jeg ser heller ikke at det er spesielt relevant for diskusjonen? 

Vel, det er ikke helt ukjent at folk som slanker seg kan bli litt blinde for hvor mye de går ned, hvor sunn den vektnedgangen er og at det kan komme litt ut av kontroll. Selv om folk er irriterende når de bryr seg, så er det ofte fordi de bryr seg, ikke fordi de vil dra deg ned i søla. 

Jeg syns forøvrig ikke at jeg så så sjuk ut som folk skulle ha det til når jeg var dårlig heller (og ja, jeg var dårlig, jeg veit det er forskjell på det og kontrollert slanking - det er dog ikke det som er poenget), men når jeg ser på bilder av meg nå, fra den gangen, så blir jeg overraska sjøl over hvordan jeg så ut. Særlig da jeg bikka undervektig-vekt. Jeg likte ikke at kragebein stakk ut og kinnbeina som ble veldig synlige, men jeg syns ikke jeg så så dårlig ut at folk var nødt til å snakke til meg som om jeg var døende. Nå derimot er det litt mer forståelig, hvilket er poenget mitt med digresjonen - vi ser det ikke alltid selv. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

4 minutes ago, 2ne said:

Det er åpenbart en person i din krets som oppfører seg som en idiot. Det er fortsatt den personen som har et problem, ikke du. Jeg ser heller ikke at det er spesielt relevant for diskusjonen? 

Vel, det er ikke helt ukjent at folk som slanker seg kan bli litt blinde for hvor mye de går ned, hvor sunn den vektnedgangen er og at det kan komme litt ut av kontroll. Selv om folk er irriterende når de bryr seg, så er det ofte fordi de bryr seg, ikke fordi de vil dra deg ned i søla. 

Jeg syns forøvrig ikke at jeg så så sjuk ut som folk skulle ha det til når jeg var dårlig heller (og ja, jeg var dårlig, jeg veit det er forskjell på det og kontrollert slanking - det er dog ikke det som er poenget), men når jeg ser på bilder av meg nå, fra den gangen, så blir jeg overraska sjøl over hvordan jeg så ut. Særlig da jeg bikka undervektig-vekt. Jeg likte ikke at kragebein stakk ut og kinnbeina som ble veldig synlige, men jeg syns ikke jeg så så dårlig ut at folk var nødt til å snakke til meg som om jeg var døende. Nå derimot er det litt mer forståelig, hvilket er poenget mitt med digresjonen - vi ser det ikke alltid selv. 

Det er jo ikke én person, det er overraskende mange som driver sånn. Poenget med denne digresjonen var egentlig at en usunn vekt var blitt så normalisert, at jeg nå, når jeg er normalvektig, plutselig har blitt "for tynn". Og at veldig mange (som ikke har noe med saken), legger seg opp i andres vekt.

Og ja, jeg vet at det ikke er helt unormalt at folk som driver og går ned i vekt kan gå usunt mye ned, men jeg har en BMI på 23 og har hatt en stabil vekt (og mål) i mange mnd, så jeg er ikke helt der. :)

Man lever jo med det man ser i speilet hver dag, ergo er det kanskje ikke så lett å få med seg usunne endringer i kroppen. Jeg følte meg aldri såååå feit, men når jeg så bilder av meg selv, så så jeg jo realiteten. Nå føler jeg meg "normal" OG jeg ser normalvektig ut, men det er tydeligvis veldig uvant for endel, og det må til stadighet kommenteres. Akkurat som denne dama mente det var passende å kommentere barnehageansattes vekt...

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, Tuvane skrev:

Det er jo ikke én person, det er overraskende mange som driver sånn. Poenget med denne digresjonen var egentlig at en usunn vekt var blitt så normalisert, at jeg nå, når jeg er normalvektig, plutselig har blitt "for tynn". Og at veldig mange (som ikke har noe med saken), legger seg opp i andres vekt.

Og ja, jeg vet at det ikke er helt unormalt at folk som driver og går ned i vekt kan gå usunt mye ned, men jeg har en BMI på 23 og har hatt en stabil vekt (og mål) i mange mnd, så jeg er ikke helt der. :)

Man lever jo med det man ser i speilet hver dag, ergo er det kanskje ikke så lett å få med seg usunne endringer i kroppen. Jeg følte meg aldri såååå feit, men når jeg så bilder av meg selv, så så jeg jo realiteten. Nå føler jeg meg "normal" OG jeg ser normalvektig ut, men det er tydeligvis veldig uvant for endel, og det må til stadighet kommenteres. Akkurat som denne dama mente det var passende å kommentere barnehageansattes vekt...

Men hun kommenterte det ikke bare, hun tok ungen ut av barnehagen... 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

1 hour ago, Tuvane said:

Det er jo ikke én person, det er overraskende mange som driver sånn. Poenget med denne digresjonen var egentlig at en usunn vekt var blitt så normalisert, at jeg nå, når jeg er normalvektig, plutselig har blitt "for tynn". Og at veldig mange (som ikke har noe med saken), legger seg opp i andres vekt.

Du har overraskende mange i din omgangskrets som prøver å feite deg opp så de kan føle seg tynnere? Det er ikke normalt for min omgangskrets, heldigvis. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Just now, 2ne said:

Du har overraskende mange i din omgangskrets som prøver å feite deg opp så de kan føle seg tynnere? Det er ikke normalt for min omgangskrets, heldigvis. 

Nei, det var en spesifikk person for mange år siden. Jeg snakker om hvordan folk omtaler vektnedgangen min.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

38 minutter siden, Tuvane skrev:

Det er jo ikke én person, det er overraskende mange som driver sånn. Poenget med denne digresjonen var egentlig at en usunn vekt var blitt så normalisert, at jeg nå, når jeg er normalvektig, plutselig har blitt "for tynn". Og at veldig mange (som ikke har noe med saken), legger seg opp i andres vekt.

Og ja, jeg vet at det ikke er helt unormalt at folk som driver og går ned i vekt kan gå usunt mye ned, men jeg har en BMI på 23 og har hatt en stabil vekt (og mål) i mange mnd, så jeg er ikke helt der. :)

Man lever jo med det man ser i speilet hver dag, ergo er det kanskje ikke så lett å få med seg usunne endringer i kroppen. Jeg følte meg aldri såååå feit, men når jeg så bilder av meg selv, så så jeg jo realiteten. Nå føler jeg meg "normal" OG jeg ser normalvektig ut, men det er tydeligvis veldig uvant for endel, og det må til stadighet kommenteres. Akkurat som denne dama mente det var passende å kommentere barnehageansattes vekt...

Det der med å kommentere vekt er en vanskelig greie. Hvor skal grensene gå? Strengt tatt har kanskje ikke andre noe med det, men på samme måte som andre ting som ser "feil" ut, så er det en del av det å bry seg om noen å ta det opp. Nå er det kanskje enklere for folk flest, og kanskje viktigere og riktigere også, å ta opp undervekt. Ikke fordi overvekt ikke er skadelig, men fordi undervekt ofte er kombinert med en kraftig forvrengt syn på egen kropp. Overvektige vet som regel selv at vi er overvektige, mange tror til og med at det er tjukkere enn de egentlig er. 

Problemet kommer når man faktisk skal si noe til noen om vekten. Man er bekymret, men fordi det er et så sårt tema, så kvier man seg. Man er redd for at personen skal bli sint, såret eller til og med kutte kontakten helt. Og så ramler det kanskje bare ut en klønete kommentar når en anledning byr seg. Det er jo ikke vondt ment, som regel kommer det jo fra bekymring for en man bryr seg om. Men enkelt er det ikke, og jeg aner ikke hvordan man egentlig skal gå frem. Er vel ingen universal oppskrift, bortsett fra at hovedregelen er at man ikke egentlig kan vinne i en sånn situasjon.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

1 time siden, Tuvane skrev:

Det er jo ikke én person, det er overraskende mange som driver sånn. Poenget med denne digresjonen var egentlig at en usunn vekt var blitt så normalisert, at jeg nå, når jeg er normalvektig, plutselig har blitt "for tynn". Og at veldig mange (som ikke har noe med saken), legger seg opp i andres vekt.

Og ja, jeg vet at det ikke er helt unormalt at folk som driver og går ned i vekt kan gå usunt mye ned, men jeg har en BMI på 23 og har hatt en stabil vekt (og mål) i mange mnd, så jeg er ikke helt der. :)

Man lever jo med det man ser i speilet hver dag, ergo er det kanskje ikke så lett å få med seg usunne endringer i kroppen. Jeg følte meg aldri såååå feit, men når jeg så bilder av meg selv, så så jeg jo realiteten. Nå føler jeg meg "normal" OG jeg ser normalvektig ut, men det er tydeligvis veldig uvant for endel, og det må til stadighet kommenteres. Akkurat som denne dama mente det var passende å kommentere barnehageansattes vekt...

Jo, men det er jo akkurat som med bikkjer :) Er hunden normalvektig og slank, i god form - ja da er den tynn, stakkar. Må legge på seg vettu (for alle andre er jo rundere, er det man er vandt til å se....

Jeg har også gått fra å være småfeit (176cm - 70 kg, til ned mot 60 kg) herregud sååå tynn liksom, ehh, nei. Men normalvektig, ja. Kommentarer kommer utelukkende fra overvektige folk . Som også ovenfor andre disser folk for å veie "for lite". Aner man komplekser?

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Hvorfor vil du bytte hvis hunden fungerer på Vom? Hvis hunden fortsatt har løs avføring etter en uke ville jeg nok droppet det fôret ja.
    • Hei hundesonen! Jeg har en valp på 3-4 mnd som jeg holder på å bytte for på. Jeg bytter gradvis, startet med 4 dager hvor jeg ga 3/4 gammelt for (V&H), 1/4 nytt for, deretter 4 dager med 50/50, og så 3/4 nytt for en dag eller to, før jeg gikk tilbake til 50/50 fordi; Valpen har litt løs avføring. Typisk at det først kommer litt i normal konsistens, og så etterhvert blir det bløtere og bløtere. På ingen måte flytende/diare, men slik at det blir rester igjen i gresset der jeg plukker opp. Noen ganger går valpen to ganger på rad, først en med bra konsistens og så løsere i en tynnere strimle rett etterpå. Ofte er det og små halvfordøyde pinnebiter, små biter av stoff, grus og annet hun har fått i seg i dette løse. (Dette er små biter, prøver så godt jeg kan å forhindre dette men valpen spiser mye rart). Syns det begynner å lukte metallisk fra analen nå, mulig kjertlene ikke får tømt seg når det er litt bløt avføring? Høres dette normalt ut i en overgang til nytt for for en valp, eller bør jeg gi opp det nye foret og finne noe annet?
    • Haff, jeg sliter med de luksusproblemene vi har med casual turgåing. Altså, de er luksusproblemer ifht hvordan den gjennomsnittlige hunden i gata oppfører seg på casual tur - men ikke i gata vår. Våre nærmeste naboer er Midt-Norsk kompetansesenter for hund, så vi har en litt annen standard å måle oss etter, hence min følelse av å slite med hva folk flest synes er luksusproblemer, gitt den gjennomsnittlige hunden i andre sine gater. Med unntak av ved veldig spennende lukter så trekker ikke Ede i det hele tatt. Aldri vært hans greie. Han stopper og snur seg og venter på meg om båndet blir stramt. Foretrekker selv å ha det slakt. Han hører på meg når jeg ber han om noe og er ivrig på vakt etter oppgaver. Går omtrent halvparten av tiden pent ved min side som frivillig adferd. Har noen byks etter løv i vinden og drar LITT etter interessante lukter innimellom, og mister fokus og blir vimsete og tenderer mot raptus mot slutten om vi går for langt, men som energisk 6 mnd gammel (i dag, gratulerer med dagen, Edeward 🐾) er jeg ikke veldig bekymret for at sånt vil vedvare som problem i voksen alder. Han er stort sett flink gutt, MEN han er langt fra så veloppdragen som jeg helst vil ha ham. Han ploger og han går foran meg, han vimser til siden og han krysser foran meg. Det er irritasjonsmomenter. Vil gjerne ha en sånn robothund som bare går pent ved min side og følger med på hver minste bevegelse jeg foretar meg, altså.  Har på råd fra de langt mer kompetente naboene begynt å fase ut godbiter for å få bedre kontakt og kontroll. Belønner nå med lek og godsnakk og tempovekslinger istedenfor godis. Bygge relasjon. Han skal fokusere på meg, ikke på hva jeg har i hendene og lommene. Det er en omstillingsprosess. Gamle damer kan lære nye triks, men det tar tid. Fant ut det å belønne en fin turfot med hurtig gange og jogging fungerer som bare det. Ingen problemer å veksle tempo heller. Ede synes det var spennende med vekslinger mellom jogge, løpe og gå fort eller sakte. Spennende i seg selv, så lenge det er nytt, antakelig. Han er typen som liker variasjon og alt nytt er mer gøy enn det vi har gjort før. Med unntak av å sitte, ligge eller stå for å få kastet en apportleke, så surner han og protesterer om jeg ber om for mange repetisjoner av det samme. Temmelig nøyaktig fire rep av noe synes han er nok og nekter gjerne på den femte fordi han heller vil gjøre noe annet. Ikke Border Collie, m.a.o. Trenger mer variasjon i trening på øvelser.  Vi faser ikke fullstendig ut godisen enda. Mamsen er som en gammel hund med innarbeidede vaner og trenger tid på å finne tillit til at det skal gå an å få til. Har sluttet belønne fin turfot med godis, nå får han godprat, flere øvelser underveis og belønnes med lek for de istedenfor. Øvelsene blir da en sekundær forsterker. ..eller tertiær, for jeg tør ikke la være belønne gode 'slipp' med godis iblant. Han liker IKKE å slippe kampelekene sine  Akkurat på det punktet der har jeg svært lav tillit til fullstendig godisfrie metoder ennå. Vi får se.  Inntil videre lønnes også passeringer med godis. Dette fordi han har sterk byttedrift, spesielt på syklister som kommer bakfra og farer fra oss - de som kommer andre veien er han mer nonchalant om, da de innbyr ikke til jakt fordi de skal feil vei – helt motsatt av border collie, altså – og han har så sterke impulser til å hilse på forbipasserende mennesker, sladretrening med godis av høy verdi må vi bare fortsette med, fordi det fungerer.  I likhet med BC-blandingen jeg hadde, så trigger han her også frykt for å miste ham i en påkjørsel. Han har forstått at det sitter mennesker inni bilene, som han gjerne vil hilse på, og han har ikke NOEN konseptforståelse av mekanisk fysikk. Masse og fart i forbindelse med trafikk er ikke noe det går an å lære ham kløktig på den harde måten, så sladretrening på passerende biler er helt nødvendig med han her.  Strømgjerder derimot, det kan han lære på den vanskelige måten, så minner meg selv på å få det gjort. Trenger få narret ham borti gjerdet på en tom luftegård snarest, fordi en hest ville hilse på ham her om dagen. En vi har vært på nikk med ved passeringer en stund, han kom ivrig løpende til gjerdet for å si hei til oss, og Ede ble henrykt og ville borti for å hilse snute mot mule, som hesten innbød til. Ble en kjip opplevelse, fordi Ede har ingen anelse om hva strømgjerde er, og forstod ikke hvorfor jeg var så teit og holdt ham tilbake fra den nye kompisen sin. Han trenger finne ut hvorfor. Spørsmålet er hvordan narre han borti gjerdet på sitt eget initiativ når det ikke står en hest der. Vil jo ikke at han skal bæde på hester, for det kryr av dem her. Det er viktig å gi ham forståelsen av at det er gjerdet som er farlig og gjør vondt, ikke hestene. Fører opp på listen over to dos. 
    • Nå skal ikke jeg skryte på meg å kunne kjempemasse om hverken Malle eller hollender, men mitt inntrykk og det andre sier er at det er så store variasjoner innenfor begge rasene at du kan få begge type hunder (f.eks. mer skapt vs mer sosial, osv)  i begge rasene.   Men basert på de individene jeg kjenner av begge raser (som stort sett da er avlet for IGP ol) så vil jeg ikke si at hollender er noe mer krevende eller noe skarpere enn malle. Heller ikke mer energiske. Av de jeg har sett har hollendere litt lavere terskel for stress og lyd, men jeg er nok farget av hun jeg har selv 😂 og jeg har jo sett 10x fler maller enn hollendere.   Og hun jeg har er ikke spesielt selvstendig. Eller altså, hun kan fint være selvstendig og der det kreves, men hun henger jo etter meg som en skygge i typ alle situasjoner vi er i 😂 hun vil helst gjøre ting sammen med meg dagen lang 😂    Men den typen du beskriver høres ut som en typisk KNPV hund, hunder avlet mot bruk i politiet i Nederland osv. og de er nok sånn. Men min oppdretter av hollender blander KNPV linjer med sportslinjer, hvor hundene ikke er fult så skarpe, mer sosiale og ikke så selvstendige. De fleste i Norge er mer sportsavla.  Ble  langt svar ja 😄 I og med at det er så mange fler malle oppdrettere enn hollender tror jeg det er lettere å finne en bra malle. Jeg er heldig og kjenner flere som kan masse om både schæfer og malle til IGP bruk, så jeg må spørre og grave litt rundt 🧐😊  
    • Tatt bilder av pliktfølelse i dag. Han pleier være flink til å bli sittende/stående/liggende når jeg står oppreist, ter seg som et skolelys, men somehow har han tolket det at jeg setter meg ned på huk som: "Kom!" Forståelig nok. Et ekstra håndsignal mens jeg setter meg ned var alt som skulle til for å fikse den, men når jeg tar frem mobilen virker det som han er redd den skal fange mamsen, og han klarer ikke holde posisjonen, men haster inn for å redde turen fra den gledesdreperen der.  En real tålmodighetsprøve for begge å få lov til å ta bilder av de flotte sitt/dekk/stå han vanligvis har, da vi ikke snakker samme språk og har vidt forskjellige oppfatninger av hva den der svarte, flate greia er for noe, men vi fikk det da til etterhvert. Tjue bilder av naturskjønne omgivelser forsøplet av en lilla gummisnor, noen av dem også med hale og rumpestump på lagt i søpla, og så presenterer vi oss som om vi har litt fotoskills og hverdagslydighet sånn noenlunde på stell. Å få tatt fine bilder med langlina skjult eller litt penere dandert får være neste mål.    BTW, han har fått seg en praktisk custom klipp. Korrekt riesen frisyre drar nemlig inn sånne MENGDER med sand, en blir tullerusk. Fra å være vant med korthårede hunder på asfalt og gress i bymiljø, ble jeg virkelig smågal av all sanden de nydelige riesenbeina dro inn fra gårdsveiene her. Dessuten er flared jeans silhuett SÅ 90's. Vi gikk for en 2020 women's jeans fashion silhuett istedenfor. Praktisk. Ørene klarer jeg ikke klippe før det blir virkelig varmt, for han er så nuskesnusk kosemose søt med sånn spanielpels på dem. Litt sånn Lady og Landstrykeren hybrid look nå. Gen Z synes sikkert han ser ut som en skikkelig kjekkas hen/them/they. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...