Gå til innhold
Hundesonen.no

Normalt pustende bulldoger...


sidnajse
 Share

Recommended Posts

Måtte alle bulldoger en gang bli slik...Heldigvis er det noen som prøver å ta tak i dette, selv om det kunne vært enda flere. En av disse oppdretterne har avlet opp blant annet disse to hundene, som er fra deres første frallekull (04.03.17):

Hawbucks Hold the Door, 6 uker

Her er Hawbucks Hold the Door "Teun", 6 uker. Vi ser allerede et mye lengre snuteparti enn vanlig for disse hundene...

5985c2acd2e9b_HawbucksHoldtheDoor14weeks.jpg.9b6875aa195005d57b4c0127d3d747b0.jpg

...og den utvikler seg videre. 14 uker.

5985c3533ff9d_HawbucksHoldtheDoor4months.jpg.cec0d72f06b1aba976697c00dd604666.jpg

4 måneder!

5985c36f12ad0_HawbucksValarMorghulis5months.jpg.85f959c8a3f126c4294248c5f3f0355b.jpg

Kullbroren Hawbucks Valar Morghulis, 5 måneder.

 

Disse bildene la jeg inn for å vise hvordan noen faktisk ser ut, og at slike hunder ikke er så "langt borte" hvis man bare legger nok jobb ned i å finne gode avlsdyr (og fordi vi må ha noe fint å se på:innocent:) Den ideelle snute! Hva kan man gjøre for å snu utviklingen til alle brakycefale raser denne veien her? Etter generasjoner med bevisst avl kan man ende opp med slike hunder som disse. Det er vel tydelig at noe må gjøres, noe de fleste er klar over. Men HVORDAN? Det er liksom ikke bare å, alene, avle opp slike hunder og forvente at alle henger seg på...Er det rasestandarden som må endres (noe som visstnok ikke er "barebare")? Jeg tenker gjerne også at genpoolen til rasen vil bli betraktelig mindre, ettersom man må velge avlsdyr med lang snute OG er generelt friske ellers og hele pakka. Og individer med disse kriteriene i behold vil man ikke finne alle steder...

Spørsmålet mitt er vel egentlig; Hva må gjøres for å sørge for enn sunn utvikling av rasene?

 

Bilder lånt av Chantal van Kruining som står bak Hawbucks French Bulldogs, samt Susanne Bloedjes som er eier av vakre Teun.

 

Og for spesielt interesserte, her er valpenes stamtavle:

5985c638c88f7_Hawbuckslitter1YaraMiro.jpg.d9d5b235b1fb5b8b9cad09621c82a163.jpg

  • Like 10
Lenke til kommentar
Del på andre sider

@simira Ja, lengre snute er selvfølgelig ikke det eneste som spiller inn nei, det tenkte jeg i grunn ikke på:icon_redface: Men det er et steg som du sier. Men kanskje lengre snute vil, over tid, endre litt av innsiden også? Jeg er ikke så veldig inne på dette med anatomi, så gjerne korriger meg:P

@maysofie Det vet jeg dessverre ikke, men ifølge oppdretter så har ikke disse noen problemer med å puste:) Men ikke alle oppdrettere er så flinke til å være åpne om negative ting med sin egen avl og egne hunder dessverre, så egentlig så kan vi ikke vite:P Men er det ikke slik at mengden bløtvev i ganen og tette nesebor kommer av nettopp det; kort snuteparti?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Går det an å skrive navn på oppdrett her dersom noen vet om gode oppdrettere som har fokus på denne type avl? Kanskje det kan hjelpe folk som googler etter fransk bulldog og ønsker å støtte slik positiv framgang som dette?

3 hours ago, Krutsi said:

Vet om ei i Danmark har også fraller som er lengre i nesa, testet og røngtet.. så det er håp :)

Slik som dette tenker jeg på, har selv prøvd å finne oppdrettere som avler lengre snute på mops og fransk bulldog og hører ofte folk si at de "vet de har hørt om noen en eller annen plass" som avler slike hunder jeg er interessert i. Men de oppdrettene kan være skikkelig vanskelige å finne for de som er interessert, spesielt når raseklubbene ikke ser utseende til "normale" hunder i rasen som et problem og man kanskje ikke har så mange kontakter i hundeverden.

Edit: Og jo, ganske sikker på mye av de verste problemene kan bedres med lenger nese, så slipper man like tette luftveier og alt for mye bløtvev på alt for lite plass.. Nå er jeg ikke i nærheten av å være veterinær helt enda altså men ut ifra det vi har lært i anatomien så langt så vil jeg tro det kan gjøre en del forskjell

Lenke til kommentar
Del på andre sider

@Lerkefuglen Oppdretteren heter Hawbucks French Bulldogs, den der er snakk om i startinnlegget:) Men uansett så har oppdretter vært åpen om at foreldredyrene til valpene i hovedinnlegget hadde HV; moren i 3 av virvlene, og faren, 2. Moren fikk også påvist distichiasis...Men dette blir vel en annen diskusjon. Chantal, som står bak oppdrettet, er iallfall veldig opptatt av dette med pustevanskene hos rasen, samt andre helseproblemer. Men ikke vet jeg hvorfor han avla på hunder med HV allikavel, selv om snutene var gode:icon_confused:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Just now, sidnajse said:

@Lerkefuglen Oppdretteren heter Hawbucks French Bulldogs, den der er snakk om i startinnlegget:) Men uansett så har oppdretter vært åpen om at foreldredyrene til valpene i hovedinnlegget hadde HV; moren i 3 av virvlene, og faren, 2. Men dette blir vel en annen diskusjon. Chantal, som står bak oppdrettet, er iallfall veldig opptatt av dette med pustevanskene hos rasen. Men ikke vet jeg hvorfor han avla på hunder med HV allikavel, selv om snutene var gode:icon_confused:

Hmm ikkesant ja, er det ikke det ene så er det noe annet... Dumt at disse frallene skal være så syke, de er jo så herlige hunder :( Men syns kanskje pusteproblemene er noe av det verste, har selv testet å puste gjennom sugerør da jeg gikk på fridykking og det var helt forferdelig, og verre jo mer man er i fysisk aktivitet. Så jeg kan nesten ikke se for meg hvordan det er å leve et helt liv på den måten. Det har vanvittig mange ringvirkninger i tillegg, er ikke akkurat bra å anstrenge seg så mye for å puste og gå rundt med konstant oksygenmangel, si. Er ikke så mye man kan gjøre med det heller når hunden først er født, finnes ikke forlengende kirurgi for hundeneser :no: Man kan selvfølgelig åpne litt, men det er begrenset hvor mye man får gjort med et sånt utgangspunkt liksom.

Denne treffer meg hver gang...

http://pedigreedogsexposed.blogspot.no/2017/01/fighting-for-air-their-whole-lives.html

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, Lerkefuglen skrev:

Hmm ikkesant ja, er det ikke det ene så er det noe annet... Dumt at disse frallene skal være så syke, de er jo så herlige hunder :( Men syns kanskje pusteproblemene er noe av det verste, har selv testet å puste gjennom sugerør da jeg gikk på fridykking og det var helt forferdelig, og verre jo mer man er i fysisk aktivitet. Så jeg kan nesten ikke se for meg hvordan det er å leve et helt liv på den måten. Det har vanvittig mange ringvirkninger i tillegg, er ikke akkurat bra å anstrenge seg så mye for å puste og gå rundt med konstant oksygenmangel, si. Er ikke så mye man kan gjøre med det heller når hunden først er født, finnes ikke forlengende kirurgi for hundeneser :no: Man kan selvfølgelig åpne litt, men det er begrenset hvor mye man får gjort med et sånt utgangspunkt liksom.

Denne treffer meg hver gang...

http://pedigreedogsexposed.blogspot.no/2017/01/fighting-for-air-their-whole-lives.html

Men når man skal prøve å få bort et problem på en rase som flertallet av individene har, så må man nesten også ofre noen andre problemer for å unngå at rasen får så liten genpool og man må begynne å innavle (for å sette det helt på spissen). Det er rett og slett veldig få av bulldogene som er friske på alle områder, så vidt jeg vet. Jeg er bekymret for rasen, jeg:icon_cry:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, sidnajse skrev:

Men når man skal prøve å få bort et problem på en rase som flertallet av individene har, så må man nesten også ofre noen andre problemer for å unngå at rasen får så liten genpool og man må begynne å innavle (for å sette det helt på spissen). Det er rett og slett veldig få av bulldogene som er friske på alle områder, så vidt jeg vet. Jeg er bekymret for rasen, jeg:icon_cry:

Løsningen er jo å blande inn andre raser som er friske med funksjonelt eksteriør - da slipper man innavl, og det tar ikke mange generasjoner før hundene ser ut som sunne bulldogger... Tenk bare på prosjektet der man krysset boxer og corgi for å få inn naturlig stumphale på boxer. Der tok det vel bare tre generasjoner før man hadde hunder som så helt ut som boxere med kort hale. 

  • Like 7
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, Siri skrev:

Løsningen er jo å blande inn andre raser som er friske med funksjonelt eksteriør - da slipper man innavl, og det tar ikke mange generasjoner før hundene ser ut som sunne bulldogger... Tenk bare på prosjektet der man krysset boxer og corgi for å få inn naturlig stumphale på boxer. Der tok det vel bare tre generasjoner før man hadde hunder som så helt ut som boxere med kort hale. 

Ja, det er jo en god løsning:) Å starte noe liknende lundehundprosjektet kan være veldig hensiktsmessig.

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

@sidnajse helt ærlig så tror jeg eneste utvei for sånne raser med så utrolig mange problemer er å krysse ut av rasen for å utvide genpoolen, og heller "starte på nytt" og forsøke å gjøre en bedre jobb.. Tror faktisk ikke det er nok friske hunder igjen i en del raser og nok friske gener til å kunne begrense antall avlsdyr så kraftig som man ville måttet gjort uten å krysse ut i andre raser, og så heller jobbe seg tilbake til en mer moderat hund av samme type som man begynte med.

Mener å ha lest et sted at de gjorde en stor gentest på engelske bulldogger i Storbritannia der de testet et stooort antall hunder (snakker flere tusen) over hele landet og totalt fant nok unike gener til å danne noe sånt som 4-5 ulike hunder.. Alle hadde altså ekstreeemt likt DNA og er basically innavla til det ekstreme :( Teorien er vel at om ikke så lenge så vil ikke hundene være fruktbare lenger engang, ettersom genene er så ute å kjører, så da får man kanskje en naturlig og uungåelig slutt på hele opplegget.. Bare så utrolig leit at det ikke skal kunne gå an å snu i tide, blir så oppgitt!

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, Lerkefuglen skrev:

@sidnajse helt ærlig så tror jeg eneste utvei for sånne raser med så utrolig mange problemer er å krysse ut av rasen for å utvide genpoolen, og heller "starte på nytt" og forsøke å gjøre en bedre jobb.. Tror faktisk ikke det er nok friske hunder igjen i en del raser og nok friske gener til å kunne begrense antall avlsdyr så kraftig som man ville måttet gjort uten å krysse ut i andre raser, og så heller jobbe seg tilbake til en mer moderat hund av samme type som man begynte med.

Mener å ha lest et sted at de gjorde en stor gentest på engelske bulldogger i Storbritannia der de testet et stooort antall hunder (snakker flere tusen) over hele landet og totalt fant nok unike gener til å danne noe sånt som 4-5 ulike hunder.. Alle hadde altså ekstreeemt likt DNA og er basically innavla til det ekstreme :( Teorien er vel at om ikke så lenge så vil ikke hundene være fruktbare lenger engang, ettersom genene er så ute å kjører, så da får man kanskje en naturlig og uungåelig slutt på hele opplegget.. Bare så utrolig leit at det ikke skal kunne gå an å snu i tide, blir så oppgitt!

Oida, visste ikke at det stod SÅ dårlig til med EB:| Det er en ekstremt uetisk avl, og at folk ikke klarer å gripe inn tidligere er helt utrolig!

Forresten, for de som er interessert: Her (http://www.hawbucks.nl/franse-bulldog/en/health-tests/) kan dere se alle helsetestene de går gjennom. Samme som de @Krutsi vet om, så måler de blant annet størrelsen på luftrøret.

Endret av sidnajse
La til noe.
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hmm nå fant jeg ikke igjen den artikkelen, men ja tror situasjonen begynner å bli kritisk når det gjelder engelsk bulldog.

Her http://pedigreedogsexposed.blogspot.no/2016/07/death-of-bulldog.html#comment-form står det blant annet at gjennomsnittsalderen er så lite som 6 år (!) og også litt om genpoolen og hvorfor man ikke bare kan avle på "de sunne hundene" og få en frisk rase :/ Vet så klart ikke om situasjonen i Norge er lik som i England og har generelt inntrykk av at tilstandene er hakket verre i UK men hundene ser jo helt like ut om de avles fram her eller der, og alle som har lært litt om gener og DNA ser vel at et slikt (ekstremt ufunksjonelt og unaturlig!) utseende får man rett og slett ikke uten vannvittige mengder innavl.

Syns de minner om gamle bilder jeg har sett av enkelte i de europeiske kongefamiliene for noen hundre år siden. Sånn som jeg husker å ha lært det så var problemene der gjerne også dårlig immunforsvar, store tunger som ikke fikk plass i munnen, feil med tenner og tannstilling og generelt forvridde ansiktstrekk. Jeg mener, om disse bulldoggene hadde vært mennesker så hadde de vært multihandikappede og det hadde alle kunnet se uten problem! Men fordi det er en hund så gjør denne ekstreme anatomien ingen forskjell, og det er bare søtt og sjarmerende? Ingen kan se at noe er galt eller forårsaker lidelse, uansett hvor mye man prøver å opplyse om det, og det gjør meg skikkelig frustrert. Oppdretteren har jo sagt at denne gryntingen bare er sjarmerende og "slik rasen er og skal være"! Så da kan man bare lukke ører og øyne og heller leve lykkelig uvitende med en lidende hund :no: 

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, Mirai skrev:

De var fine, håper de appellerer til folk som liker fransk bulldog dersom det kan hjelpe på bløtvev- og varmeproblemene på sikt :) . 

Jeg vil tro at det kommer til å hjelpe å "normalisere" bløtvevmengden, altså. Grunnen til at de har så mye bløtvev i ganen er jo nettopp fordi snuta er så kort, at det liksom ikke er fysisk plass til normalt med bløtvev:shocked: Gjerne korriger hvis jeg har feil, men mener det var slik. At folk liker de slik som dette får vi håpe, det er jo virkelig kule hunder og det ser ut til å være håp for dem:yes:

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det mest interessante er kanskje om lengden på snutene på bildene er lang nok til at problemene forsvinner? Min erfaring med andre hunder med lignende lengde, tilsier ikke nødvendigvis.

BOAS er ikke utelukkende relatert til snutelengde som andre sier, men også trange nesebor, bløt gane og annet som hindrer frie luftveier.  I teorien skulle man tro at det ble bedre om man fokuserte på lengre snute, men vi har avlet en lang snute kort, for så å avle på denne korte snuten med tilhørende varierende problemer (trange nesebor, bløt gane, strupehode kollaps med mer) i mange generasjoner. Hva resultatet blir av å avle (renraset) fra dette korte utgangspunktet til lengre snute … hvem vet. Det ville definitivt vært et interessant eksperiment, da man starter med en gruppe med et ganske spesielt, og begrenset, genetisk utgangspunkt. Det ville bidratt til å finne ut av om det er utelukkende anatomien i seg selv, eller om andre genetiske faktorer også spiller en rolle.

Dessverre er fransk bulldog disponert for ganske mange andre lidelser, i tillegg til problemene med pust. Noe er linket til eksteriøre trekk, annet er ikke relatert til anatomi. Å få fram en frisk populasjon ut fra en så begrenset og homogen gruppe dyr som de fleste rasepopulasjoner er, er antagelig ikke mulig når rasen sliter på mange punkt som FB.

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, CrazyTerrierLady skrev:

Det mest interessante er kanskje om lengden på snutene på bildene er lang nok til at problemene forsvinner? Min erfaring med andre hunder med lignende lengde, tilsier ikke nødvendigvis.

BOAS er ikke utelukkende relatert til snutelengde som andre sier, men også trange nesebor, bløt gane og annet som hindrer frie luftveier.  I teorien skulle man tro at det ble bedre om man fokuserte på lengre snute, men vi har avlet en lang snute kort, for så å avle på denne korte snuten med tilhørende varierende problemer (trange nesebor, bløt gane, strupehode kollaps med mer) i mange generasjoner. Hva resultatet blir av å avle (renraset) fra dette korte utgangspunktet til lengre snute … hvem vet. Det ville definitivt vært et interessant eksperiment, da man starter med en gruppe med et ganske spesielt, og begrenset, genetisk utgangspunkt. Det ville bidratt til å finne ut av om det er utelukkende anatomien i seg selv, eller om andre genetiske faktorer også spiller en rolle.

Dessverre er fransk bulldog disponert for ganske mange andre lidelser, i tillegg til problemene med pust. Noe er linket til eksteriøre trekk, annet er ikke relatert til anatomi. Å få fram en frisk populasjon ut fra en så begrenset og homogen gruppe dyr som de fleste rasepopulasjoner er, er antagelig ikke mulig når rasen sliter på mange punkt som FB.

Men trange nesebor og for mye bløtvev i ganen kommer vel nettopp av at snuta er kort, gjør det ikke? At det ikke er fysisk plass i en såpas kort gane til å ha normal mengde bløtvev, på en måte. Så hvis snuta avles lengre gjennom flere generasjoner, samtidig som man kun avler på hunder som har en forholdsvis stor diameter i luftrøret så tror jeg man kommer ganske godt på vei, altså. Men så kommer et annet problem; Hvor mange FB finnes det som har greit luftrør, lang snute, normalt med bløtvev OG friske for andre problemer som man kan bruke i avl? Resultatet til slutt vil jo bli veldig redusert genpool. Så, som noen andre har nevnt, så er nok krysningsavl en løsning der. Det eksperimentet du beskriver hadde jo vært veldig interessant, men jeg tror neppe at det blir en realitet, dessverre. Det er nok altfor mange som bare lukker øynene for alle problemene rasen sliter med...:no:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg kan ikke så mye om problemene disse typene raser sliter med, men har hørt/lært at ekstremt kort snute (eller manglende snute) vil gi mindre mulighet til å kjøle ned varm luft som skal inn (sommer), eller varme opp kald luft (vinter). Hvis dette stemmer så vil vel uansett et litt lengre snuteparti kunne bidra til bedre varmetoleranse hos denne typen hunder? Eller er det alt for lettvint tenkt at de kan dra fordel av det på den måten?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

1 time siden, Mirai skrev:

Jeg kan ikke så mye om problemene disse typene raser sliter med, men har hørt/lært at ekstremt kort snute (eller manglende snute) vil gi mindre mulighet til å kjøle ned varm luft som skal inn (sommer), eller varme opp kald luft (vinter). Hvis dette stemmer så vil vel uansett et litt lengre snuteparti kunne bidra til bedre varmetoleranse hos denne typen hunder? Eller er det alt for lettvint tenkt at de kan dra fordel av det på den måten?

Brachycephale raser sliter jo med varme, uten at jeg egentlig har visst hvorfor:P 

Tror ikke det er for lettvint å tenke slik altså. Ettersom alle slike raser sliter med varme i en eller annen grad så "må" det jo faktisk ha noe med snuta å gjøre.  

Lenke til kommentar
Del på andre sider

6 hours ago, sidnajse said:

Brachycephale raser sliter jo med varme, uten at jeg egentlig har visst hvorfor:P 

Tror ikke det er for lettvint å tenke slik altså. Ettersom alle slike raser sliter med varme i en eller annen grad så "må" det jo faktisk ha noe med snuta å gjøre.  

Hunder bruker snuta som "varmeregulator" i stor utstrekning, og selv under pesing foregår mesteparten av selve pustingen gjennom nesa. Kortsnutede hunder har mye trangere passasjer inni selve snuta + langt mindre overflate, dermed også mindre overflate og avgi varme til. Lufta kjøles ikke ned i snuta, men varmen kommer ut gjennom den til en viss grad. Når i tillegg luftrøret er trangt og bløtvevsmengden er stor blir det ikke akkurat lettere med ventilering og varmeregulering for hunden. Derfor sliter de med å kvitte seg med varmen under aktivitet eller ved høyere temperaturer. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Hvorfor vil du bytte hvis hunden fungerer på Vom? Hvis hunden fortsatt har løs avføring etter en uke ville jeg nok droppet det fôret ja.
    • Hei hundesonen! Jeg har en valp på 3-4 mnd som jeg holder på å bytte for på. Jeg bytter gradvis, startet med 4 dager hvor jeg ga 3/4 gammelt for (V&H), 1/4 nytt for, deretter 4 dager med 50/50, og så 3/4 nytt for en dag eller to, før jeg gikk tilbake til 50/50 fordi; Valpen har litt løs avføring. Typisk at det først kommer litt i normal konsistens, og så etterhvert blir det bløtere og bløtere. På ingen måte flytende/diare, men slik at det blir rester igjen i gresset der jeg plukker opp. Noen ganger går valpen to ganger på rad, først en med bra konsistens og så løsere i en tynnere strimle rett etterpå. Ofte er det og små halvfordøyde pinnebiter, små biter av stoff, grus og annet hun har fått i seg i dette løse. (Dette er små biter, prøver så godt jeg kan å forhindre dette men valpen spiser mye rart). Syns det begynner å lukte metallisk fra analen nå, mulig kjertlene ikke får tømt seg når det er litt bløt avføring? Høres dette normalt ut i en overgang til nytt for for en valp, eller bør jeg gi opp det nye foret og finne noe annet?
    • Haff, jeg sliter med de luksusproblemene vi har med casual turgåing. Altså, de er luksusproblemer ifht hvordan den gjennomsnittlige hunden i gata oppfører seg på casual tur - men ikke i gata vår. Våre nærmeste naboer er Midt-Norsk kompetansesenter for hund, så vi har en litt annen standard å måle oss etter, hence min følelse av å slite med hva folk flest synes er luksusproblemer, gitt den gjennomsnittlige hunden i andre sine gater. Med unntak av ved veldig spennende lukter så trekker ikke Ede i det hele tatt. Aldri vært hans greie. Han stopper og snur seg og venter på meg om båndet blir stramt. Foretrekker selv å ha det slakt. Han hører på meg når jeg ber han om noe og er ivrig på vakt etter oppgaver. Går omtrent halvparten av tiden pent ved min side som frivillig adferd. Har noen byks etter løv i vinden og drar LITT etter interessante lukter innimellom, og mister fokus og blir vimsete og tenderer mot raptus mot slutten om vi går for langt, men som energisk 6 mnd gammel (i dag, gratulerer med dagen, Edeward 🐾) er jeg ikke veldig bekymret for at sånt vil vedvare som problem i voksen alder. Han er stort sett flink gutt, MEN han er langt fra så veloppdragen som jeg helst vil ha ham. Han ploger og han går foran meg, han vimser til siden og han krysser foran meg. Det er irritasjonsmomenter. Vil gjerne ha en sånn robothund som bare går pent ved min side og følger med på hver minste bevegelse jeg foretar meg, altså.  Har på råd fra de langt mer kompetente naboene begynt å fase ut godbiter for å få bedre kontakt og kontroll. Belønner nå med lek og godsnakk og tempovekslinger istedenfor godis. Bygge relasjon. Han skal fokusere på meg, ikke på hva jeg har i hendene og lommene. Det er en omstillingsprosess. Gamle damer kan lære nye triks, men det tar tid. Fant ut det å belønne en fin turfot med hurtig gange og jogging fungerer som bare det. Ingen problemer å veksle tempo heller. Ede synes det var spennende med vekslinger mellom jogge, løpe og gå fort eller sakte. Spennende i seg selv, så lenge det er nytt, antakelig. Han er typen som liker variasjon og alt nytt er mer gøy enn det vi har gjort før. Med unntak av å sitte, ligge eller stå for å få kastet en apportleke, så surner han og protesterer om jeg ber om for mange repetisjoner av det samme. Temmelig nøyaktig fire rep av noe synes han er nok og nekter gjerne på den femte fordi han heller vil gjøre noe annet. Ikke Border Collie, m.a.o. Trenger mer variasjon i trening på øvelser.  Vi faser ikke fullstendig ut godisen enda. Mamsen er som en gammel hund med innarbeidede vaner og trenger tid på å finne tillit til at det skal gå an å få til. Har sluttet belønne fin turfot med godis, nå får han godprat, flere øvelser underveis og belønnes med lek for de istedenfor. Øvelsene blir da en sekundær forsterker. ..eller tertiær, for jeg tør ikke la være belønne gode 'slipp' med godis iblant. Han liker IKKE å slippe kampelekene sine  Akkurat på det punktet der har jeg svært lav tillit til fullstendig godisfrie metoder ennå. Vi får se.  Inntil videre lønnes også passeringer med godis. Dette fordi han har sterk byttedrift, spesielt på syklister som kommer bakfra og farer fra oss - de som kommer andre veien er han mer nonchalant om, da de innbyr ikke til jakt fordi de skal feil vei – helt motsatt av border collie, altså – og han har så sterke impulser til å hilse på forbipasserende mennesker, sladretrening med godis av høy verdi må vi bare fortsette med, fordi det fungerer.  I likhet med BC-blandingen jeg hadde, så trigger han her også frykt for å miste ham i en påkjørsel. Han har forstått at det sitter mennesker inni bilene, som han gjerne vil hilse på, og han har ikke NOEN konseptforståelse av mekanisk fysikk. Masse og fart i forbindelse med trafikk er ikke noe det går an å lære ham kløktig på den harde måten, så sladretrening på passerende biler er helt nødvendig med han her.  Strømgjerder derimot, det kan han lære på den vanskelige måten, så minner meg selv på å få det gjort. Trenger få narret ham borti gjerdet på en tom luftegård snarest, fordi en hest ville hilse på ham her om dagen. En vi har vært på nikk med ved passeringer en stund, han kom ivrig løpende til gjerdet for å si hei til oss, og Ede ble henrykt og ville borti for å hilse snute mot mule, som hesten innbød til. Ble en kjip opplevelse, fordi Ede har ingen anelse om hva strømgjerde er, og forstod ikke hvorfor jeg var så teit og holdt ham tilbake fra den nye kompisen sin. Han trenger finne ut hvorfor. Spørsmålet er hvordan narre han borti gjerdet på sitt eget initiativ når det ikke står en hest der. Vil jo ikke at han skal bæde på hester, for det kryr av dem her. Det er viktig å gi ham forståelsen av at det er gjerdet som er farlig og gjør vondt, ikke hestene. Fører opp på listen over to dos. 
    • Nå skal ikke jeg skryte på meg å kunne kjempemasse om hverken Malle eller hollender, men mitt inntrykk og det andre sier er at det er så store variasjoner innenfor begge rasene at du kan få begge type hunder (f.eks. mer skapt vs mer sosial, osv)  i begge rasene.   Men basert på de individene jeg kjenner av begge raser (som stort sett da er avlet for IGP ol) så vil jeg ikke si at hollender er noe mer krevende eller noe skarpere enn malle. Heller ikke mer energiske. Av de jeg har sett har hollendere litt lavere terskel for stress og lyd, men jeg er nok farget av hun jeg har selv 😂 og jeg har jo sett 10x fler maller enn hollendere.   Og hun jeg har er ikke spesielt selvstendig. Eller altså, hun kan fint være selvstendig og der det kreves, men hun henger jo etter meg som en skygge i typ alle situasjoner vi er i 😂 hun vil helst gjøre ting sammen med meg dagen lang 😂    Men den typen du beskriver høres ut som en typisk KNPV hund, hunder avlet mot bruk i politiet i Nederland osv. og de er nok sånn. Men min oppdretter av hollender blander KNPV linjer med sportslinjer, hvor hundene ikke er fult så skarpe, mer sosiale og ikke så selvstendige. De fleste i Norge er mer sportsavla.  Ble  langt svar ja 😄 I og med at det er så mange fler malle oppdrettere enn hollender tror jeg det er lettere å finne en bra malle. Jeg er heldig og kjenner flere som kan masse om både schæfer og malle til IGP bruk, så jeg må spørre og grave litt rundt 🧐😊  
    • Tatt bilder av pliktfølelse i dag. Han pleier være flink til å bli sittende/stående/liggende når jeg står oppreist, ter seg som et skolelys, men somehow har han tolket det at jeg setter meg ned på huk som: "Kom!" Forståelig nok. Et ekstra håndsignal mens jeg setter meg ned var alt som skulle til for å fikse den, men når jeg tar frem mobilen virker det som han er redd den skal fange mamsen, og han klarer ikke holde posisjonen, men haster inn for å redde turen fra den gledesdreperen der.  En real tålmodighetsprøve for begge å få lov til å ta bilder av de flotte sitt/dekk/stå han vanligvis har, da vi ikke snakker samme språk og har vidt forskjellige oppfatninger av hva den der svarte, flate greia er for noe, men vi fikk det da til etterhvert. Tjue bilder av naturskjønne omgivelser forsøplet av en lilla gummisnor, noen av dem også med hale og rumpestump på lagt i søpla, og så presenterer vi oss som om vi har litt fotoskills og hverdagslydighet sånn noenlunde på stell. Å få tatt fine bilder med langlina skjult eller litt penere dandert får være neste mål.    BTW, han har fått seg en praktisk custom klipp. Korrekt riesen frisyre drar nemlig inn sånne MENGDER med sand, en blir tullerusk. Fra å være vant med korthårede hunder på asfalt og gress i bymiljø, ble jeg virkelig smågal av all sanden de nydelige riesenbeina dro inn fra gårdsveiene her. Dessuten er flared jeans silhuett SÅ 90's. Vi gikk for en 2020 women's jeans fashion silhuett istedenfor. Praktisk. Ørene klarer jeg ikke klippe før det blir virkelig varmt, for han er så nuskesnusk kosemose søt med sånn spanielpels på dem. Litt sånn Lady og Landstrykeren hybrid look nå. Gen Z synes sikkert han ser ut som en skikkelig kjekkas hen/them/they. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...