Gå til innhold
Hundesonen.no

"Havnesjefen" slått i hjel


Guest Kåre Lise
 Share

Recommended Posts

  • Svar 147
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Ut fra hva jeg har lest om denne saken, så har svanen, som Emilie sier, vært mishandlet og plaget mye opp gjennom årene. Dermed har den utviklet en atal adferd mot mennesker - hvilket er helt forståel

Av en eller annen merkelig grunn synes jeg det er greit å humant avlive et individ istede for at 300+ andre individer blir pint til døde. Men så er tydeligvis jeg ikke riktig skrudd sammen 

Det virker som om det at en er glad for at problemet er fjernet, er det samme som at en gleder seg over drap på dyr og ser på det som en hevn mot dyret. Det synes jeg blir litt en merkelig tolkning. Å

Posted Images

Jeg har møtt mange svanepar med unger, hvert år faktisk, og har aldri opplevd å bli angrepet av den grunn. Ja, de er ekstra påpasselige og de sier i fra om du kommer for nær. Så lenge du holder avstand så går det helt fint. De snur så fort du snur. Det er det som er normalt for en svane som ikke har vonde erfaringer med mennesker. Det kan ikke sammenlignes med en svane som har blitt utsatt for vold fra mennesker gjentatte ganger. 

  • Like 7
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise
13 minutter siden, Sprettballen skrev:

Jeg har møtt mange svanepar med unger, hvert år faktisk, og har aldri opplevd å bli angrepet av den grunn. Ja, de er ekstra påpasselige og de sier i fra om du kommer for nær. Så lenge du holder avstand så går det helt fint. De snur så fort du snur. Det er det som er normalt for en svane som ikke har vonde erfaringer med mennesker. Det kan ikke sammenlignes med en svane som har blitt utsatt for vold fra mennesker gjentatte ganger. 

Greit nok at denne atferden er ekstem. Likevel er det i følge Norsk Ornitologisk forening flere knoppsvaner med lignende adferd rundtom.

Så da er det jo bare å sendte ut noen hillbillyer med balltre for å bli kvitt dritten ikke sant?

 "Hva om de tar et barn?"

Tynt med ulv på vestlandet så noe må vel de og frykte. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tragisk hele saken. Her kunne man flyttet svanen til ett mindre befolket område men den skal på død og liv avlives fordi den er litt  drittlei alle menneskene som skal bort å plage den og forsvarer familien sin.  Forstår godt at dyr er drittlei mennesker jeg, Vi har en så arrogant og kynisk holdning til alt annet enn oss selv at det er til å bli kvalm av.

Det er "bare" en svane, Men det handler om signalet vi sender og hvor sykt korttenkt vår egen rase er.

  • Like 7
Lenke til kommentar
Del på andre sider

57 minutter siden, Kåre Lise skrev:

Greit nok at denne atferden er ekstem. Likevel er det i følge Norsk Ornitologisk forening flere knoppsvaner med lignende adferd rundtom.

Så da er det jo bare å sendte ut noen hillbillyer med balltre for å bli kvitt dritten ikke sant?

 "Hva om de tar et barn?"

Tynt med ulv på vestlandet så noe må vel de og frykte. 

Det var et svanepar som holdt til der vi gikk mye tur i mange år når jeg bodde hjemme. Svanefar var ikke av den hyggelige sorten. Holdt vi oss i vannkanten, selv langt fra reiret, så kom han svømmende i full fart, fresende, for å jage oss vekk, og hadde vi ikke flyttet oss, så hadde han kanskje også angrepet. Vi tok hensyn til det og det gjorde andre som brukte turområdet også. Men, når vi flytta oss bort fra det svanen anså som "sitt" område, så lot den oss være i fred, holdt bare et skarpt øye med oss. Og ja, det var ubehagelig og litt skummelt, vi hadde alltid litt ekstra utkikk etter svanene for å unngå de, om vi oppholdt oss i vannkanten. Det var aldri snakk om å avlive noen svane der. Men igjen, den gikk faktisk ikke til angrep. Den reagerte slik det er naturlig for en svane å reagere, ved å beskytte territoriumet sitt, men trakk seg tilbake når trusselen vek unna. Det er det som er normalt.  Det svaneparet som er der nå er av et annet kaliber. De verken jager eller freser, de holder seg bare litt unna og følger med. I år fostra de opp 9 unger. 

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

23 hours ago, Kangerlussuaq said:

Hvordan hadde den blitt pinet sakte til døde om den ikke ble så brått avlivet?

Og hvorfor er det det eneste andre alternativet, vs. å fjernet svanene til et annet sted?

Enig! De kunne prøvd å flytte den. Hvilket signal sender det ut til folk at svanen nå er blitt avlivet? Det er fritt frem å plage og mishandle ville dyr man ikke liker, til det punktet der den blir mannevond og ønsker å forsvare seg selv og sin familie, så blir den avlivet og da slipper man å ha det dyret der..  

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vi snakker om en svane som beskyttet territorumet sitt 1 km fra reiret. Det var vel så langt unna den barnehagejenta var, som han dro ut i vannet, i følge det jeg har lest. Hva om han hadde klart å drukne en unge på tur med barnehagen i Os sentrum neste gang? Hva slags signal sender det, @MegaMarie

Lenke til kommentar
Del på andre sider

2 hours ago, 2ne said:

Vi snakker om en svane som beskyttet territorumet sitt 1 km fra reiret. Det var vel så langt unna den barnehagejenta var, som han dro ut i vannet, i følge det jeg har lest. Hva om han hadde klart å drukne en unge på tur med barnehagen i Os sentrum neste gang? Hva slags signal sender det, @MegaMarie

Ungene til svanen er såpass store nå at reiret er ikke akkurat det eneste plassen svanen kanskje føler for å beskytte. Jeg er fult klar over at svanen var veldig farlig der den var. Men jeg mener de kunne prøvd å flytte den. Den har tross alt blitt mishandlet og plaget masse i det område den bodde og hadde familien sin, at det ble besluttet å ikke gi den svanen en sjanse til etter det den hadde vært igjennom det, det klarer jeg ikke å forstå. 

 

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

22 minutter siden, MegaMarie skrev:

Ungene til svanen er såpass store nå at reiret er ikke akkurat det eneste plassen svanen kanskje føler for å beskytte. Jeg er fult klar over at svanen var veldig farlig der den var. Men jeg mener de kunne prøvd å flytte den. Den har tross alt blitt mishandlet og plaget masse i det område den bodde og hadde familien sin, at det ble besluttet å ikke gi den svanen en sjanse til etter det den hadde vært igjennom det, det klarer jeg ikke å forstå. 

 

I tillegg er jo disse svanene monogame, så dette går jo også ut over fruen hans, samt barna. Det er rett og slett dårlig gjort å drepe en ansvarsfull ektemann og far, mennesker burde vite bedre enn dette *skuffa*

Lenke til kommentar
Del på andre sider

54 minutes ago, MegaMarie said:

Ungene til svanen er såpass store nå at reiret er ikke akkurat det eneste plassen svanen kanskje føler for å beskytte. Jeg er fult klar over at svanen var veldig farlig der den var. Men jeg mener de kunne prøvd å flytte den. Den har tross alt blitt mishandlet og plaget masse i det område den bodde og hadde familien sin, at det ble besluttet å ikke gi den svanen en sjanse til etter det den hadde vært igjennom det, det klarer jeg ikke å forstå. 

Skal man tro denne artikkelen, var frua og ungene 350 meter unna Mobergsvika (googlemaps er min venn - antall meter er dog om man går mellom gjestehavna der frua og ungene var, og Mobergsvika), der han dro ei jente som var på tur med barnehagen ut i vannet, og han kom derfra, gjennom en tunnel i moloen. Det er ikke en rasjonell handling, ikke engang for et dyr. Det var ingen grunn som helst at han skulle føle at jenta var en trussel for ungene hans. Tror du at et dyr som oppfører seg sånn, har det bra? 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

1 minute ago, 2ne said:

Skal man tro denne artikkelen, var frua og ungene 350 meter unna Mobergsvika (googlemaps er min venn - antall meter er dog om man går mellom gjestehavna der frua og ungene var, og Mobergsvika), der han dro ei jente som var på tur med barnehagen ut i vannet, og han kom derfra, gjennom en tunnel i moloen. Det er ikke en rasjonell handling, ikke engang for et dyr. Det var ingen grunn som helst at han skulle føle at jenta var en trussel for ungene hans. Tror du at et dyr som oppfører seg sånn, har det bra? 

Denne svanen har blitt kjørt over med båt og gudene vet hva mer folk har gjort mot den. At den utfører en urasjonell handling mot et menneske, så om det er er barn (det var visst ungdommer som hadde kjørt over den med båt) er ikke så rart mener jeg. Der den skulle bli flyttet til ville den fått fred. Det ville vært et lukket område. Jeg mener fremdeles de burde ha prøvd. Om det viser seg at svanen har fått en skade i hjernen etter å ha blitt kjørt over med båt, og den fremdeles oppfører seg unormalt i sitt nye hjem, vel da hadde neste naturlige steg hver å avlive den. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har møtt på mange svaner og svanepar til alle årstider omtrent.  Noen rolige,  noen hvesende og noen oppfarende og aggressive.  Nesten uten unntak har hannene vært de mest aggressive.  Verstingene jeg har møtt er en som holdt til i en småbåthavn,  han angrep blant annet påhengsmotorer på båter i fart,  også utenfor hekkesesongen.  Om han ble avlivet vet jeg ikke.  

En annen terroriserer en strand i en by med jevne mellomrom.  Han går gjerne på land for å jage bort folk.  Men dette var i hekkesesongen. 

Det er ca 30 år mellom de to møtene,  så det kan neppe være så vanlig at de angriper folk? 

 

Jeg forstår at Havnesjefen ble avlivet,  man kan ikke ha ville,  eller tamme,  dyr som går til uprovosert angrep midt i en by.  Spesielt ikke når de har bevist at de er potensielt livsfarlige. 

Kunne han vært flyttet?  Tjah,  kanskje?  Men forstår uten problemer at Os ikke kan vente i uendelighet når alt er uvisst og svanen  fortsetter å angripe. 

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise
1 time siden, Snøfrost skrev:

Men forstår uten problemer at Os ikke kan vente i uendelighet når alt er uvisst og svanen  fortsetter å angripe. 

Det er jo ikke uendelighet når de har satt en frist på 2 uker og kommunen selv har gått ut og lovet bod og bedring:

Kommunen snur: «Havnesjefen» kan få leve

Dette var ETTER avslaget om Tysnes.

Dette er å lure folk, forferdelig dårlig håndtert av kommunen. 

Ornitologisk forening skriver:

«Havnesjefen» - når naturen kommer for nær

Greit å lese for alle som har møtt en svane en gang eller to i livet og tror de vet alt om knoppsvaner.

 

 

Til slutt:

Åtte tegn på at Havnesjefen var tilknyttet IS. Havnesjefen knyttes til utstrakt jihad-aktivitet

 

 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Just now, Kåre Lise said:

Det er jo ikke uendelighet når de har satt en frist på 2 uker og kommunen selv har gått ut og lovet bod og bedring:

Kommunen snur: «Havnesjefen» kan få leve

Dette var ETTER avslaget om Tysnes.

Dette er å lure folk, forferdelig dårlig håndtert av kommunen. 

Ornitologisk forening skriver:

«Havnesjefen» - når naturen kommer for nær

Greit å lese for alle som har møtt en svane en gang eller to i livet og tror de vet alt om knoppsvaner.

 

 

Til slutt:

Åtte tegn på at Havnesjefen var tilknyttet IS. Havnesjefen knyttes til utstrakt jihad-aktivitet

 

 

Er det jeg som skal ha møtt et par svaner i mitt liv? 

I så tilfellet så kan jeg jo si at det var ikke et fnugg av ukjente opplysninger i den artikkelen du linket til.  Ornitolog er jeg ikke,  men har nå forhåpentligvis en del kunnskap om terrestrisk zoologiog økologi generelt da jeg har cand.mag grad i temaet. 

Ikke har jeg møtt et par svaner heller,  mer et par hundre svaner.   Selv om jeg kun kjenner til to potensielt problematisk aggressive individer. 

 

Den andre har jeg lest før,  og endringen til kommunen kom vel når svanen på nytt angrep folk.  

 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

1 minutt siden, Kåre Lise skrev:

Jeg ser jo at han ble rekruttert for mange år siden, men har det blitt bevist noen direkte kontakt mellom han og de nå IS-antatte ulvene i Hedmark? Kan det tenkes at Havnesjefen har stått for rekruttering av rovdyr i vintermånedene under dekke av å trekke sørover?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

1 hour ago, MegaMarie said:

Denne svanen har blitt kjørt over med båt og gudene vet hva mer folk har gjort mot den. At den utfører en urasjonell handling mot et menneske, så om det er er barn (det var visst ungdommer som hadde kjørt over den med båt) er ikke så rart mener jeg. Der den skulle bli flyttet til ville den fått fred. Det ville vært et lukket område. Jeg mener fremdeles de burde ha prøvd. Om det viser seg at svanen har fått en skade i hjernen etter å ha blitt kjørt over med båt, og den fremdeles oppfører seg unormalt i sitt nye hjem, vel da hadde neste naturlige steg hver å avlive den. 

Nei, det er ikke så rart at havnesjefen oppførte seg som han gjorde. Men han angrep folk gjentagende ganger. Det er derfor han er avlivet. Hvor lenge syns du Os kommune burde venta på vedtak og papirflytting og klargjøring, og håpet på at han ikke faktisk drukna en unge på badestranda i mens? 

@Kåre Lise og @Lene_S, ho ho ho, de vitsene har ingen hørt før i denne saken, vi dør på oss av latter et lite kvarter nå, ass.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise
Akkurat nå, 2ne skrev:

Hvor lenge syns du Os kommune burde venta på vedtak og papirflytting og klargjøring, og håpet på at han ikke faktisk drukna en unge på badestranda i mens? 

Det minste en burde forvente er vel at en kommune venter overholder de frister de selv har satt. :) Kan vel ikke ha vært mer enn en uke i dette tilfellet. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

12 minutes ago, Kåre Lise said:

Det minste en burde forvente er vel at en kommune venter overholder de frister de selv har satt. :) Kan vel ikke ha vært mer enn en uke i dette tilfellet. 

Samme hva som skjer i mellomtiden? 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

2 timer siden, 2ne skrev:

Skal man tro denne artikkelen, var frua og ungene 350 meter unna Mobergsvika (googlemaps er min venn - antall meter er dog om man går mellom gjestehavna der frua og ungene var, og Mobergsvika), der han dro ei jente som var på tur med barnehagen ut i vannet, og han kom derfra, gjennom en tunnel i moloen. Det er ikke en rasjonell handling, ikke engang for et dyr. Det var ingen grunn som helst at han skulle føle at jenta var en trussel for ungene hans. Tror du at et dyr som oppfører seg sånn, har det bra? 

Nå var det vel en barnehage som var på tur og det med påfølgende støy. Ikke en enslig unge med foreldre. Vil tro at støyen fra barna satte svanen i alarmberedskap da den helt sikkert assosierte det med noe smertefullt.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Just now, Avani said:

Nå var det vel en barnehage som var på tur og det med påfølgende støy. Ikke en enslig unge med foreldre. Vil tro at støyen fra barna satte svanen i alarmberedskap da den helt sikkert assosierte det med noe smertefullt.

Svaneungene var på den andre siden av moloen, over 300 meter fra der barnehagen var på tur. Jeg linket til et kart, i følge et av bildene i artikkelen var svanemor og ungene ved gjestehavna, langt unna stranda. Det burde ikke vekke et så stort forsvar. Så da spør jeg deg og, jeg. Tror du at et dyr som reagerer så kraftig på noe som knapt kan kalles en provokasjon, har det bra med seg selv? 

Jeg slenger på et - hva om han hadde drukna ungen? Ville avlivning vært greit da? Eller kunne unge, foreldre og barnehage skylde seg selv som oppholder seg under en halv kilometer fra et dyr som har blitt mishandla? Det var ikke første gangen havnesjefen angrep mennesker, det var heller ikke den siste. Det er ikke så far fetched som dere skal ha det til at det kunne fått et alvorligere utfall. Men folk bør selvsagt ikke benytte seg av Os sentrum, siden det bor en svane i området som er klin gæern. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

3 hours ago, 2ne said:

Nei, det er ikke så rart at havnesjefen oppførte seg som han gjorde. Men han angrep folk gjentagende ganger. Det er derfor han er avlivet. Hvor lenge syns du Os kommune burde venta på vedtak og papirflytting og klargjøring, og håpet på at han ikke faktisk drukna en unge på badestranda i mens? 

@Kåre Lise og @Lene_S, ho ho ho, de vitsene har ingen hørt før i denne saken, vi dør på oss av latter et lite kvarter nå, ass.

Jeg er enig med  @Kåre Lise. De kunne ihvertfall holdt fristen de hadde avtalt. Det er en stund siden episoden med jenten, og etter dette er det såvidt vi vet i følge avisene kun denne båten med de fnisete jentene han har angrepet. Altså, ikke noe alvorlig. Jeg mener folk bør klare å holde seg litt unna den perioden frem til kommunen bestemte seg for hva de skulle gjøre med svanen. Hvorfor skal man absolutt dra ned til sjøen der svanen holder til i denne perioden? 

Jeg sier det igjen. Hvilket signal sender dette ut? Den linken @Kåre Lise la ut forteller at det nok vil komme en ny knoppsvane til område. Hva skjer da? Skal den og bli mishandlet til det punktet hvor den blir mannevond også blir den avlivet? Når skal folk begynne å respektere ville dyr og deres områder? Hvorfor skal vi mennesker ha rett på alt? 

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

1 hour ago, MegaMarie said:

Jeg er enig med  @Kåre Lise. De kunne ihvertfall holdt fristen de hadde avtalt. Det er en stund siden episoden med jenten, og etter dette er det såvidt vi vet i følge avisene kun denne båten med de fnisete jentene han har angrepet. Altså, ikke noe alvorlig. Jeg mener folk bør klare å holde seg litt unna den perioden frem til kommunen bestemte seg for hva de skulle gjøre med svanen. Hvorfor skal man absolutt dra ned til sjøen der svanen holder til i denne perioden? 

Jeg sier det igjen. Hvilket signal sender dette ut? Den linken @Kåre Lise la ut forteller at det nok vil komme en ny knoppsvane til område. Hva skjer da? Skal den og bli mishandlet til det punktet hvor den blir mannevond også blir den avlivet? Når skal folk begynne å respektere ville dyr og deres områder? Hvorfor skal vi mennesker ha rett på alt? 

Ville dyr og deres områder? Ei strand midt i sentrum av Os? Okay, if you say so.. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Et oppstillingsbilde.  Tempo 3 måneder. 8,7 kg og 36 cm høy.   
    • Få hunder krever pelsstell mer enn 2-3 ganger i uken, spørsmålet er mengden klipping og børsting. Med kravene dere har ville jeg vurdert en voksen omplasseringshund, der dere vet litt mer hva dere får. En valp er mye jobb, både å lære inn renslighet, hverdagslydigheten og det å lære inn å være alene hjemme. Ingen hunder er født trent til å være alene, og det kan ta mye tid. Selv med en omplasseringshund må dere regne med å bruke noen uker på tilvenning til å være alene hjemme en hel arbeidsdag i nytt hjem. Med valp må dere regne med å være hjemme de første 4 ukene eller så, og videre ha mulighet for tilpasning, ha med valp på jobb, korte dager eller hjelp fra andre, for å gradvis tilvenne lange dager alene hjemme. Vår forrige hund kunne ikke være alene en arbeidsdag før han var 6 måneder. I tillegg til daglig tur må dere huske at hunden må også ut innimellom for å gjøre fra seg, morgen og kveld. Den skal fôres, stelles, oppdras, og selvfølgelig ha kos og kvalitetstid. Det går mye tid på å ha hund utenom de 1-2 timene med tur. De fleste hunder setter også pris på mental stimulering i form av søk, triksetrening eller lignende. Jeg tenker umiddelbart at en collie kunne passet dere, enten kort- eller langhår. De krever litt børsting, røyter en del, men er relativt enkle hunder som ikke krever veldig mye. Men jeg vil også forslå at dere låner/passer en hund en ukes tid eller to, for å se om dette er et liv dere kan tenke dere. Det er ofte koslig med tanken på å ha en hund til selskap, men få er klar over hvor mye tid og fokus det faktisk tar i hverdagen.    
    • Jeg og min samboer ønsker oss veldig en pelskledd venn i vårt selskap, vi har følt oss klare til å skaffe oss en hund det siste halvåret. Vi har noen ønskelige krav når det kommer til hundens personlighet og atferd, men vi syntes det er vanskelig å finne den mest perfekte rasen for oss. Blant de kravene vi har er: - lite bjeffing. Dette er en grunn ved at vi bor i leilighet og ikke vil være til sjenanse for de andre beboerene.  - ikke en alt for aktiv hund. Vi har ikke hatt vår egen hund før, og er bekymret for om vi får gitt nok fysisk stimuli for rasen. Vi vil rett og slett ha en hund vi ikke er bundet til å måtte gå mer enn 2 timer om dagen med, fordi vi er usikre på vårt eget energinivå i denne sammenhengen.  - ikke et krav om å være mye ute i hagen. Vi bor i borettslag uten egen hage, men vi har et fellesområde med hage som vi kan benytte.  - vi trenger en hund som kan være alene hjemme. Vi er begge i 100% stilling i jobb på dagtid og hunden må være hjemme i opptil 8 timer alene på hverdagene. (utenom jobb er vi stort sett alltid hjemme). Som personer er vi veldig avslappet og rolige og ser etter en selskapshund som kan bli vår venn i hverdagen. Vi er ikke spesielt aktive av oss nå, men vi håper vi kan bli det med en hund i hus. Vi tar gjerne hunden med oss hvis vi skal bort, for å være mest mulig med hunden. Vi er i en familiekjær familie som vi er mye sammen med og ønsker å ha med oss hunden på besøk. Vi har ikke barn nå men vi ønsker oss det i fremtiden.    vi bor i en leilighet på 70 kvadratmeter på et boligfelt utenfor sentrum, med muligheter for både bading og skogsturer med voffsen.  selvom utseende på hunden ikke skal bestemme hvilken rase man skal velge så har vi noen ønsker til utseende. Vi ønsker en hund med en god pels å kose med, men som ikke krever noe særlig mer en pelsstell mer enn 2-3 ganger i uken. Vi har mest lyst på en hund mellom 7-25 kilo +/- som kan trives i leilighet.   vi har lenge vært inne på tanken på en golden retriver, men er usikker med tanke på aktivitetsnivået og størrelsen.
    • Jeg har heller ikke lov å gjerde inne utenfor, så jeg har en hau kompostgrinder stående som jeg drar ut og bruker som gjerde når jeg vil. Funker gull og ikke noen som kan si noe på det. 😊 Dog er egen hage et must når jeg en gang flytter, firte på det kravet her fordi jeg fikk så mye annet jeg ville ha og jeg kan gjøre som jeg gjør nå med grindene. 
    • Foreslår som Simira, langline. Da jeg bodde i Trondheim hadde jeg heller inne inngjerdet hage. Den lydige hunden gikk løs, den ikke så lydige var i langline. Haha, nei, si det. Man blir vandt med det etterhvert. Men det er mange ganger hvor jeg teller etasjene for å motivere meg  I tillegg har jeg drømt om å på en eller annen måte kunne gå rett ut fra 4.etasje og ned på gress. Vi koser oss ekstra mye når vi er på hytten hvor vi kan ta to skritt fra soverommet, også er vi ute.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...