Gå til innhold
Hundesonen.no

NRK Dagsrevyen snakker i kveld om uetisk avl


Margrete
 Share

Recommended Posts

http://www.vetnett.no/opprop-mot-uheldig-avl-pa-hund
 

Opprop mot uheldig avl på hund

16.06.2017
Svært mange veterinærer har signert ett ferskt opprop mot uheldig avl på hund. Se NRK Dagsrevyen, lørdag 17.juni
-----
Legger ved en blogg på forskning.no
http://forskning.no/blogg/hun-om-hund/sot-hund-sett-fra-stasteder

---- 

Etter å ha fått være med på ett keisersnitt på bulldog i går, skjønner jeg virkelig hvor ille det er. Frøken pust og pes ble lagt i narkose, og jeg var hele tiden svært bekymret for pusten hennes. Hun lå jo på rygg og hadde null åpning bakover. Nesa var så innklemt at den hadde hud over nesa når de oppholdt seg på rett side av kroppen og bråkte vel så mye da. Ut plukker vi tre helt ferdige valper uten nese og hudfold som ligger over nesa ... Det er mye dårlig avl ute går på svært mange raser, men dette slår det meste, stakkars små. Da fikk jeg virkelig øynene opp for hvor ille problemet er. Jeg har sett det, notert meg det, men å se ett keisersnitt hos en slik rase var en oppvekker. Eier påsto at den ikke hatt keisersnitt fra før, men det var tydelig arr der etter ett tidligere, er det ikke noen regler på det? 
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Så det med Cavalier og syringoblabla på Dagsrevyen en tid tilbake.. verken NKK eller raseklubben var spesielt overbevisende når de gjorde rede for arbeidet sitt der, feks de var usikre på å kreve MR på avlshunder pga hunden kunne utvikle det senere uansett.. djeeze..

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, TonjeM skrev:

Så det med Cavalier og syringoblabla på Dagsrevyen en tid tilbake.. verken NKK eller raseklubben var spesielt overbevisende når de gjorde rede for arbeidet sitt der, feks de var usikre på å kreve MR på avlshunder pga hunden kunne utvikle det senere uansett.. djeeze..

Ja unnskyldningen en del oppdrettere kommer med for å ikke scanne går i retningen "vi kan ikke fange opp alle så derfor scanner vi ingen". Den logikken er jo helt hinsides all fornuft all den tid man kan fange opp noen. Denne totale ansvarsfraskrivelsen man ser hos enkelte skyldes jo utelukkende penger. I Danmark scannes alle avlsdyr, så jeg skjønner virkelig ikke hvorfor vi skal være noe dårligere her i landet.

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

5 timer siden, Margrete skrev:

http://www.vetnett.no/opprop-mot-uheldig-avl-pa-hund
 

Opprop mot uheldig avl på hund

16.06.2017
Svært mange veterinærer har signert ett ferskt opprop mot uheldig avl på hund. Se NRK Dagsrevyen, lørdag 17.juni
-----
Legger ved en blogg på forskning.no
http://forskning.no/blogg/hun-om-hund/sot-hund-sett-fra-stasteder

---- 

Etter å ha fått være med på ett keisersnitt på bulldog i går, skjønner jeg virkelig hvor ille det er. Frøken pust og pes ble lagt i narkose, og jeg var hele tiden svært bekymret for pusten hennes. Hun lå jo på rygg og hadde null åpning bakover. Nesa var så innklemt at den hadde hud over nesa når de oppholdt seg på rett side av kroppen og bråkte vel så mye da. Ut plukker vi tre helt ferdige valper uten nese og hudfold som ligger over nesa ... Det er mye dårlig avl ute går på svært mange raser, men dette slår det meste, stakkars små. Da fikk jeg virkelig øynene opp for hvor ille problemet er. Jeg har sett det, notert meg det, men å se ett keisersnitt hos en slik rase var en oppvekker. Eier påsto at den ikke hatt keisersnitt fra før, men det var tydelig arr der etter ett tidligere, er det ikke noen regler på det? 

En ting jeg lurer på her, var ikke hunden intubert? Det er jo vanlig prosedyre under anestesi på hund. Og i så fall forhindrer jo tuben kollaps nedover i svelget. Det er faktisk ved intubering de ekstreme brakycefale hundene puster aller best. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

1 minutt siden, Emilie skrev:

En ting jeg lurer på her, var ikke hunden intubert? Det er jo vanlig prosedyre under anestesi på hund. Og i så fall forhindrer jo tuben kollaps nedover i svelget. Det er faktisk ved intubering de ekstreme brakycefale hundene puster aller best. 

Nei ... Tenkte jeg ikke på faktisk. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Belgerpia
7 timer siden, TonjeM skrev:

Så det med Cavalier og syringoblabla på Dagsrevyen en tid tilbake.. verken NKK eller raseklubben var spesielt overbevisende når de gjorde rede for arbeidet sitt der, feks de var usikre på å kreve MR på avlshunder pga hunden kunne utvikle det senere uansett.. djeeze..

Fordi SM ofte ikke dukker opp før i 4 5 års alder. Det holder ikke å gjøre MR npr bikkja er et år eller to.  De fleste er friske da, men blir syke senere. Og da har de kanskje rukket å få et kull eller to. Og jøssda - de har papirer på at den er frisk, de har jo gjort MR.

MR koster 8-13000 - skal det ha noe for seg må hundene skannes før hver paring. Og selv da finnes ingen garanti for at hunden ikke har SM. Selv om avlsdyr skannes i Danmark så har de ikke mindre forekomst av SM.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

1 time siden, Belgerpia skrev:

Fordi SM ofte ikke dukker opp før i 4 5 års alder. Det holder ikke å gjøre MR npr bikkja er et år eller to.  De fleste er friske da, men blir syke senere. 

Hvor kommer denne påstanden fra? Det er jo stikk i strid med tidligere forskning som antydet at hunder som ikke hadde SM ved 2-3 års alder ville forbli fri livet ut.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Sitat: "Norsk Kennel Klub, som organiserer hundeeiere og oppdrettere, ønsker ikke å stille til intervju, men skriver i en e-post til NRK at de avviser at oppdrettere styres av kommersielle interesser, og ikke hundenes velferd."

Strutsementalitet. Er det mulig i stikke hode lengre ned i sanden? :hmm:

  • Like 4
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Belgerpia
2 timer siden, Wilhelmina skrev:

Hvor kommer denne påstanden fra? Det er jo stikk i strid med tidligere forskning som antydet at hunder som ikke hadde SM ved 2-3 års alder ville forbli fri livet ut.

Normalt opptrer det innen de er 3 år, men det kan komme senere - og OM det var sånn at hunder som var friske når de var 3 ikke ble syke, så ville man jo hatt kontroll på dritten sant? Fakta er at det ikke blir mindre.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

1 time siden, Belgerpia skrev:

Normalt opptrer det innen de er 3 år, men det kan komme senere - og OM det var sånn at hunder som var friske når de var 3 ikke ble syke, så ville man jo hatt kontroll på dritten sant? Fakta er at det ikke blir mindre.

Bare for å understreke at dette ikke er en sykdom som dukker opp over natta ut av det blå:

"Ved syringomyeli har det dannet seg et væskefylt hulrom inne i ryggmargen. Dette kan skyldes misdannelser i ryggmargen eller være en følge av skade."

Skade er jo ikke relevant i denne sammenhengen, og misdannelser vil man vel kunne se relativt tidlig på MR uavhengig av symptomer? Symptomfri kan de selvsagt være til de er både 6 og 10 år, de fleste er jo det. Det er liksom derfor man scanner...

Uansett er ikke arvegangen på SM helt enkel, og man kan naturligvis ikke forvente å utrydde sykdommen på én generasjon med scanning. Så å påpeke at Danmark per i dag ikke har mindre forekomst av SM ser jeg på som nok et dårlig argument mot scanning.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har hatt cavalierer, opp til flere faktisk. Den siste viste ikke symptomer før hun var 6 år. Det ble så ille at hun konstant "klødde" seg rundt hodet, såpass mye at hun ikke klarte å ha oversikt over omgivelsene. VI bor i tredje etasje, og hun kunne ikke gå opp trappen, for hun "klødde" så mye at hun alltid fallt i trappen, ganske skummelt.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

4 timer siden, AnnikenK skrev:

Sitat: "Norsk Kennel Klub, som organiserer hundeeiere og oppdrettere, ønsker ikke å stille til intervju, men skriver i en e-post til NRK at de avviser at oppdrettere styres av kommersielle interesser, og ikke hundenes velferd."

Strutsementalitet. Er det mulig i stikke hode lengre ned i sanden? :hmm:

Ubegripelig at jeg mistet all respekt for NKK for flere år siden..

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Når du ber om en øvelse eller tar en strafferunde så belønner du bjeffingen med at det skjer noe. Så det beste er at det ikke skjer noe. Hva med å prøve konsekvent time-out i bilen? Eller lær å bjeffe på kommando og stoppe å bjeffe på kommando. Om du ber han om å slutte å bjeffe så husk å tell til tre før du belønner, ellers belønner du for tidlig at han er stille og han kan ta det som belønning for bjeff. 
    • Dytter denne opp. Her har jeg kontret forventingsbjeff med: "Legge i bakken" (forsiktig press i halsbåndet) og tatt en på stedet hvil. Ingen effekt utover tiden vi står i hvil, hvor han skuespiller avslappet for å komme videre, og begynner bjeffe igjen med en gang. Ignorert og ventet ham ut. Øker bare i stress. Bedt om øvelse (sitt/dekk/spinn/fot../) og så belønnet det med en leke for å gi ham litt godfølelse. Resultatet? Han ser bjeffing som et cue for å få meg til å utføre den adferden. Avledet med å ta en "strafferunde" rundt oss selv. Heller ikke effektivt utover i øyeblikket vi gjør det.  Gitt ham en kald skulder. Vist at jeg er skuffet og synes han er teit og snudd meg bort med et litt foraktelig fnys. Går opp i stress fordi han blir såret og synes jeg er urettferdig.  Jeg er clueless. Antakelig skulle en av disse metodene appliseres konsekvent, right? Det er antakelig veldig forvirrende med det random utvalget av ulike adferder fra meg - men hvilken er riktig å velge som en konsekvent reaksjon? Da hestene her ga ham sosial avvisning med foraktelige fnys og snudde ryggen til ham forstod han umiddelbart greia og responderte med å slutte bjeffe. Hvorfor har ikke det der samme effekten fra meg? Er det fordi jeg gir ham oppmerksomhet når jeg forstår/synes at han bjeffer av såkalte legitime årsaker? Jeg kan jo ikke slutte med det.   
    • Motviljen mot utgangsstilling fremstår som død, men puberteten truer i horisonten, så utsteder ingen dødsattest ennå. Livserfaring tilsier at Motviljen antakelig vil sprette opp av kista og flire: Trollollol! Å få utgangsstilling uten mat fremme, relativt stabilt, kun noe nøling akkompagnert av et oppgitt sukk før han kommer inn, når han vil jeg skal kaste en leke, det er hurtigere progresjon enn jeg forventet for noen uker siden.  Vi har en god periode ..så god at noe fokus nå er over på mindre viktige ting som sportsøvelser. Første sitt under innkalling serverte Eddis i forrigårs, på første forsøk. Det var et nydelig øyeblikk. Flere repetisjoner med stå under marsj, avstandskommando og sitt under innkalling var fine, i mine øyne. Verken han eller jeg er interesserte i hva en dommer synes om utførelsen vår, fordi mestringsfølelsen fra å tro vi er flinke er hva som driver oss. Mestringsfølelse og glede er superfood for motivasjonen. Fokus på hva som er feil medfører frustrasjoner, uteblivende mestring, dårlig stemning, dårlig samspill og ødelegger relasjonen - og hva er da poenget med å ha og trene hund?  Sitt begynte bli upålitelig. Hvorfor? Fordi jeg hadde glemt å være begeistret. Bare forventet å få sitt på cue og glemte bli genuint overrasket og takknemlig og begeistret av hvor flink gutt han er.  Av utfordringer vi nå har - skjønt det føles som et hån å bruke det ordet om vansker med øvelser til sport, da andre bruker det samme ordet om reelle problemer:  Spin - også kjent som snurr rundt.  Aner ikke lenger hva lyden betyr. Trenger håndsignal. Kommer konsekvent løpende inn for å gjøre det rett foran meg, hver gang jeg ber fra avstand. Bli-på-stedet håndsignal, som har vært en nøkkel til flere andre øvelser har foreløpig ikke hjulpet.   'Twirl' er et fullstendig ukjent begrep dersom ikke 'spin' kommer først. Verken ordet eller håndsignal gir ham noe forståelig hint. Her må det spinnes før det kan twirles. Sånn er loven.  Hva som må til for å få en lovendring - det blir spennende å finne ut av. Punkt 1 og 3 går seg sikkert til med mer trening, men på punkt 2 er jeg helt blank foreløpig. Ingen ideer om hvordan løse det der.  Heldigvis opplever Edeward en glede i øvelsene som ikke bare handler om belønningene. Han LIKER å spinne og twirle og rygge og gå mellom beina mine og sendes frem til target og sånt. Det er noe å gjøre. Arbeit macht frei. ..og det ser ut som utgangsstilling og gå fot også er i ferd med å kategoriseres som lystbetonte oppgaver en kan døyve eksistensiell angst og kjedsomhet med.  Bilde er vel obligatorisk. Relevans til konteksten mindre så. I denne tidsalderen er det ingen som leser en vegg av tekst uansett
    • Jeg ser ingen skam med å slite med å trene gå pent i bånd. Noe av det vanskeligste å få en hund stabil på. Ikke mål deg mot de som har fått det til eller la noen andre få demotivere deg med sammenligning. De har ikke din hund.  Du forteller ikke hvilken rase/blanding du har, men noen er virkelig vanskeligere/lettere enn andre. Av egen erfaring med veldig førerorientert hund, så hadde den standard stopp og snu metoden ingen effekt. Hunden tok det som en morsom lek. Det der var like interessant som å komme fremover.  Den jeg har nå kan ikke bare gå. Det er for kjedelig. Det som fungerer her er oppgaver, og de må gis fortløpende så han ikke rekker å kjede seg.  Belønning med lek er bedre enn mat på min. Energinivået er høyt, det blir mye stresshormoner når sterke forventninger til noe ikke umiddelbart blir innfridd og lek utløser endorfiner, som kontrer kortisol. Får ikke samme effekten av å belønne med mat, det risikerer jeg at stresset bare øker, dersom maten er av høy verdi. Min girer seg opp i forkant når han vet vi skal ut på tur, noe som resulterer i outbursts når vi kommer ut. Å leke litt før vi går avgårde, slippe ut litt damp på en kontrollert måte, det har en beroligende effekt.  At enkelte fnyser av verktøy som frontfestet sele og grime skal en ikke bry seg om. Det er mange profesjonelle som kritiserer disse verktøyene på sosiale medier, men de lever jo også av kunder som trenger hjelp med gå pent i bånd trening, så det gir mening, sant? Selv bruker jeg frontfestet sele heller enn halsbånd fordi min bykser impulsivt og ukontrollert. I tillegg til potensialet for skade på strupen er det sterkt ubehagelig for ham. En bykseraptus i halsbånd kan utvikle seg til et sinneutbrudd mot meg som holder båndet, noe som aldri skjer i selen.  Jeg har begynt trene min på å gå med grime fordi han nærmer seg pubertet og er stor og sterk. Bedre føre var enn etter snar om han plutselig endrer personlighet overfor passerende hunder - men min er ulik i ulike miljøer. Grime kan brukes i bymiljø, hvor han ikke bykser, men så har vi andre typer omgivelser hvor jeg ikke tør bruke grime før byksing er en utslukket adferd, av samme grunn som jeg bruker sele istedenfor halsbånd.  Også: det er alltid lys i enden av tunnelen. Alderen din er i er verste perioden, synes jeg ihvertfall. Teflonbelegg på hjernen og lite mottakelig for ny læring, glemmer ting den kan, selektiv hørsel, lett distrahert, nysgjerrig søkende på omgivelsene, ... Mye blir bare bedre "av seg selv" senere, når mer moden. 
    • For det første høres det ut for meg som du trenger litt hjelp med båndtreningen. Er det noe kurs å finne i nærheten? Ihvertfall anbefaler jeg deg å søke opp tråder om båndtrening her på forumet. Hvis du har holdt på å snudd retning i evigheter ser det ikke ut til å fungere, og du må gjøre noe annerledes. En ting kan jobbe med inne er kontakt, og det å få hunden til å følge med på deg. Si kontaktord når du står foran hunden - gi godbit så fort hunden ser på deg,gjenta dette fem ganger. Ta et par-tre slike økter i løpet av dagen, beveg deg etterhvert litt lengre unna. Så kan du si "fot" og bruke enten godbiten eller håndtarget om du har det, til å få hunden til å følge ved siden av deg et par meter. Når dette sitter godt inne, kan du bruke det for å få inn hunden og holde seg ved deg litt ute. Generelt vil jeg heller anbefale å bruke en sele og langline og la hunden bevege seg slik den vil, og heller trene korte økter med kort bånd i løpet av turen. Da kan du gå uforstyrret til nærmeste grøntområdet eller parkeringsplass, og trene slik som beskrevet over. Det er ikke et mål at hunden skal gå fot hele turen, men at du kan få ham inn til deg og under kontroll ved behov, og forhåpentligvis sjekke inn med deg underveis på turen.  Antitrekkbånd er vanligvis ikke det samme som struphalsbånd, og jeg vil si at det er bare en positiv ting om folk bruker det ved behov. Men det vil ikke lære hunden å gå pent i bånd, det må du gjøre ved siden av. Hvis trekkingen er et stort problem går det an å bruke grime når du ikke vil trene på båndtreningen eller bruke langline.  Det finnes også seler med feste foran (noen "vanlige" seler har feste på ryggen og foran i tillegg, så det er enkelt å flytte mellom"), slik at hunden blir snudd mot deg når den trekker. Igjen må dette brukes sammen med trening, men det gjør det litt lettere. Ellers ville jeg ikke brydd meg så mye om hva andre tenker og mener så lenge du gjør det som er best for hunden. Lykke til!
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...