Gå til innhold
Hundesonen.no

Hvis noen tenkte å strunte i båndtvangen


Symra&Pippin
 Share

Recommended Posts

Til syvende og sist er vel hele poenget med båndtvangen at dyrelivet er bedre beskyttet i en sårbar periode dersom vi holder hundene i bånd enn om vi lar dem løpe løs... det er vel ikke verre enn det. 

  • Like 15
Lenke til kommentar
Del på andre sider

57 minutter siden, Symra&Pippin skrev:

Så du mener at hver enkelt av de noen hundre tusen hundeeiere i landet hver for seg skal vurdere sine egne evner til å ha kontroll over hunden og vurdere situasjonen?

Selvsagt ikke. Har de på bånd har de jo kontroll. Flexibånd, langline, 2.40 m lange leiebånd, samma det, er det knept på bikkja i den ene enden og du holder i den andre enden, så har man jo kontroll. Å oppfordre folk til å bruke huet i samme slengen er bare å kverulere, det. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

2 minutter siden, 2ne skrev:

Selvsagt ikke. Har de på bånd har de jo kontroll. Flexibånd, langline, 2.40 m lange leiebånd, samma det, er det knept på bikkja i den ene enden og du holder i den andre enden, så har man jo kontroll. Å oppfordre folk til å bruke huet i samme slengen er bare å kverulere, det. 

Igjen - du har mer kontroll over en hund som har på seg langline enn en hund som IKKE har på langline... En viktig bakgrunn for båndtvangsreglene er jakthunder som har stor radius fra hundeier, som jakter på egen hånd og skremmer vilt langt utenfor veger og stier i skogen (ikke nødvendigvis dreper), og som skaper uro i leveområdene der vilt yngler. Uansett hva du sier: man har mer kontroll på en hund I bånd enn uten. 

Man trenger jo ikke å bli helt nazi heller... skulle man tatt hensyn til alt levende som yngler i disse tider skulle det vært innført portforbud for katter og strenge reguleringer på hvor folk fikk lov til å bevege seg hen... og det er det jo ikke. 

  • Like 6
Lenke til kommentar
Del på andre sider

8 timer siden, tillien skrev:

Den eneste plassen hun lovlig kunne ha sprunget rundt er i en ca 30x60m liten innhegning, full av avføring og innimellom rabiate hundeeiere (og hunder) rundt 1 times kjøring unna. Det er alt Tromsø kommune har klart å få til - det er til og med en nyvinning.

Fuglehundgruppa i Tromsø Hundeklubb disponerer et relativt stort treningsterreng som er fritatt båndtvang. Der kan også de som ikke er medlemmer kjøpe seg tilgang :) 

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er jo ingen som  kan ha full kontroll på tid og uforutsette hendelser. Og selvsagt vil det derfor alltid kunne skje uhell . Så lenge man beveger seg i skogen og andre steder ville dyr også er.  Ingen ønsker og kjøre på vilt med bilen heller. .. men det skjer jo.  

Jeg har min i både lang og kort line.. alt ettersom og kontrollen er jo langt bedre enn om han løp løs overalt og inn i alt av busker og kratt.  

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg synes lovverket i Sverige er sympatisk og fornuftig, som sier at under tiden 1. mars til 20. august skal hunder holdes under tilsyn slik at de hindres fra å løpe løs i områder der det fins vilt. Altså ingen absolutt båndtvang, men du skal holde hunden under kontroll. Utover det er det lokale varianter med strengere regler for eksempel parker, naturreservat badestrender etc.

Våren/ sommeren Albert var 1,5 fantes det ikke en celle i kroppen eller hue hans som ville jakte og han gikk alltid veldig nært oss. Han gikk løs i skogen nesten daglig, gjorde ikke "en flue for tred", og etter min vurdering var det helt forsvarlig. Nå derimot, har jaktlysten eksplodert og han dirrer om han får øye på en hvit rådyrrumpe og er veldig keen på fugler. Lille bebben Bob like så, og nå er de jo to så det blir ekstra gøy. Med andre ord blir båndtvangen nå overholdt 100% i motsetning til for to år siden.

 

  • Like 4
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Skal vi se - man har på hunden langt bånd for å gi den frihet selv når det er båndtvang, men den friheten gjør selvsagt ikke at man mister kontrollen på hunden.. Ja, nei.. Det er sikkert riktig, det. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Har skjult en del innlegg med mye kverulering og avsporing av diskusjonen. Kom igjen folkens, dette vet dere og har fått beskjed om ørten ganger før. Kommer til å gi ut advarsler i begge retninger om dere fortsetter. Peace and love! 

Moderatorteamet. 

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

2 timer siden, Wilhelmina skrev:

Fuglehundgruppa i Tromsø Hundeklubb disponerer et relativt stort treningsterreng som er fritatt båndtvang. Der kan også de som ikke er medlemmer kjøpe seg tilgang :) 

Tusen takk for tips! Det skal jeg sjekke ut. :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

5 timer siden, Symra&Pippin skrev:

Så du mener at hver enkelt av de noen hundre tusen hundeeiere i landet hver for seg skal vurdere sine egne evner til å ha kontroll over hunden og vurdere situasjonen?

Det har jeg da på ingen måte sagt. Tvert i mot så sier jeg jo at virkeligheten er slik at altfor mange hundeeiere ikke har slike evner. Når selvinnsikt er en av disse manglende evnene så blir det vanskelig å kreve at de skal klare å vurdere sine egne evner. Det jeg sier i innlegget er noe om hvorfor dette absolutte forbudet føles absurd for meg personlig i mange situasjoner og hvofor jeg under gitte omstendigheter derfor velger å brye båndtvangen. Og slik er det nok for mange. Lover som beviselig er absurde i enkelte situasjoner vil fortsette å bli brutt. Selvsagt stiller jeg meg lagelig til for hugg angående min egen selvinnsikt og det at jeg i det hele tatt velger å bryte loven. Men det får jeg ta :) 

Når det er sagt så tror jeg det kan være mulig å lage en hundelov som ville gjort den generelle båndtvangen overflødig. Det hadde i alle fall vært interessant å høre erfaringer fra Sverige. Kanskje ved en kombinasjon mellom krav til kurs for førstegangseiere, mer bruk av lokal båndtvang og strengere reaksjoner mot de som ikke opptrer fornuftig. Men det blir en annen diskusjon.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 2 weeks later...
Guest Stella

Båndtvangen signaliserer noe viktig, og det er at viltet (og tamdyr som er sluppet ut) er spesielt sårbart i denne perioden. Og fordi folk ikke selv klarer å forstå dette og ta nødvendige hensyn, må det lovreguleres med påbud. Direkte konsekvens av dustete hundeeiere, dessverre. :(

Mitt syn på saken er at man selvsagt skal ta så mye hensyn man kan, og følge noen helt enkle retningslinjer for å oppnå dette. Man går (selvsagt) ikke på kryss og tvers i skogen, selv ikke med hunden i bånd. Man holder seg til de mye brukte turstiene/veiene, der det er lite sannsynlig at viltet oppholder seg i nærheten. Og man lar ikke hunden vasse ut i skogen utenfor stien/veien, man holder seg på stien/veien. Da er sjansen for at det ligger rådyrkalver og trykker rett ved der man går mindre. Det er ingen bakkehekkende fugl heller. Ingen hareunger. De svært sjeldne tilfellene dette likevel skjer får bare være, da har man tatt hensyn så godt man kan, man kan ikke slutte å gå i skogen, et minimum av forstyrrelser må man liksom kunne gi.

Her hos meg er det nå 2 høydrektige rådyr. Ene er "gammel", har vært her i mange år, kalles Hilda, og pleier få 3 killinger hvert år. Hun har siste 3 ukene nesten bodd på jordet bak huset her, og beveger seg svært lite bort fra dette området. Jeg antar hun vil legge killingene i nærheten, som hun gjør hvert år. Hun har heldigvis aldri lagt dem PÅ jordet, så de går ikke i slåmaskinen. De pleier leve opp alle 3. Andre er nok en datter av Hilda fra et par år siden, hun har langt mindre mage, så hun får kanskje ikke så mange. Første året med 2 drektige her på samme sted. Veldig spennende å få følge dem så nært :)
Jeg har ikke hund med jaktlyst, og hun går her sammen med rådyrene, som er svært lite redd henne (de vet helt klart at hun ikke er en trussel, og akkurat hvor nært de kan gå), men skal være veldig forsiktig med skogkanten bak gården fremover for å ikke gå på killingene. Bruker kun stiene. Det har gått bra alle årene jeg har bodd her, og jeg går tur daglig.
Men nå trenger ikke jeg slippe hunden løs i skogen for at hun skal kunne løpe og leke, har 4 mål inngjerdet tun hun disponerer som hun vil. 125cm høyt gjerde.

Jeg ser på det som en selvfølge at man tar så mye hensyn man kan, til vilt, til tamdyr og til andre folk. Det blir triveligere for alle det. Her er det også mye tamdyr ute, jeg har ca 40 ender og snart også høns og kaniner ute, og har ikke lyst på løshunder hos dem heller. De er godt gjerdet inn, men noen hunder er mer iherdige enn andre...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg kan ikke si annet enn at jeg er utrolig enig med @2ne og @tillien. Jeg kommer nok ikke til å få frem poenget på en like bra måte, men jeg kan jo prøve.

Her forleden møtte jeg en hund på tur i langline. Den løp løs, med langlinene hengende etter seg. Uvisst hvilken grunn det var for at den var løs alene i skogen, men jeg møtte noen som sa den ofte stakk av. Kanskje det er late eiere som ikke bryr seg og slenger på langlinen og lar bikkjen løpe rundt i skogen alene og påstår de overholde båndtvangen. Kanskje den har sterke drifter av ett eller annet slag og alltid klarer å dra seg løs fra eieren. Grunnen vet man ikke. Men her er det tydelig at denne eieren ikke har kontroll på bikkjen, selv om den liksom er i bånd! Jeg derimot hadde begge mine løs hele turen, de var fremdeles rett ved min side da vi var ferdig med turen. Ingen dyr var blitt knertet, ingen dyr var blitt mer skremt enn hva de ville være om jeg hadde hatt bånd på de. Det er ikke fryktelig vanskelig å se hvem av oss to hundeiere som hadde kontroll på hundene sine. Den som hadde begge hundene ved sin side etter endt tur, eller den som ikke visste hvor i skogen hunden sin med langline etter seg var? 

Løs hund er ikke alltid det samme som å ikke ha kontroll på hunden sin, og det å ha hunden sin i bånd er ikke alltid det samme som å ha kontroll. Har man en hund med null jaktinteresse som holder seg på stien hele turen og innenfor syns rekkevidde for eier og som alltid kommer på innkalling, så mener jeg man kan ha kontroll på en slik hund som er løs. Har man en hund med et sterkt jaktinstinkt som alltid er på jakt, selv i bånd rett ved siden av sin eier på stien og som klarer å få tar i vilt tiltross for dette, så har man ikke kontroll. En slik hund som sistnevnte burde man ikke gå på tur med i skogen på en slik sårbar tid uansett om den er i bånd. Isåfall burde man kanskje putte på den en munnkurv.  

  • Like 5
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Hvorfor vil du bytte hvis hunden fungerer på Vom? Hvis hunden fortsatt har løs avføring etter en uke ville jeg nok droppet det fôret ja.
    • Hei hundesonen! Jeg har en valp på 3-4 mnd som jeg holder på å bytte for på. Jeg bytter gradvis, startet med 4 dager hvor jeg ga 3/4 gammelt for (V&H), 1/4 nytt for, deretter 4 dager med 50/50, og så 3/4 nytt for en dag eller to, før jeg gikk tilbake til 50/50 fordi; Valpen har litt løs avføring. Typisk at det først kommer litt i normal konsistens, og så etterhvert blir det bløtere og bløtere. På ingen måte flytende/diare, men slik at det blir rester igjen i gresset der jeg plukker opp. Noen ganger går valpen to ganger på rad, først en med bra konsistens og så løsere i en tynnere strimle rett etterpå. Ofte er det og små halvfordøyde pinnebiter, små biter av stoff, grus og annet hun har fått i seg i dette løse. (Dette er små biter, prøver så godt jeg kan å forhindre dette men valpen spiser mye rart). Syns det begynner å lukte metallisk fra analen nå, mulig kjertlene ikke får tømt seg når det er litt bløt avføring? Høres dette normalt ut i en overgang til nytt for for en valp, eller bør jeg gi opp det nye foret og finne noe annet?
    • Haff, jeg sliter med de luksusproblemene vi har med casual turgåing. Altså, de er luksusproblemer ifht hvordan den gjennomsnittlige hunden i gata oppfører seg på casual tur - men ikke i gata vår. Våre nærmeste naboer er Midt-Norsk kompetansesenter for hund, så vi har en litt annen standard å måle oss etter, hence min følelse av å slite med hva folk flest synes er luksusproblemer, gitt den gjennomsnittlige hunden i andre sine gater. Med unntak av ved veldig spennende lukter så trekker ikke Ede i det hele tatt. Aldri vært hans greie. Han stopper og snur seg og venter på meg om båndet blir stramt. Foretrekker selv å ha det slakt. Han hører på meg når jeg ber han om noe og er ivrig på vakt etter oppgaver. Går omtrent halvparten av tiden pent ved min side som frivillig adferd. Har noen byks etter løv i vinden og drar LITT etter interessante lukter innimellom, og mister fokus og blir vimsete og tenderer mot raptus mot slutten om vi går for langt, men som energisk 6 mnd gammel (i dag, gratulerer med dagen, Edeward 🐾) er jeg ikke veldig bekymret for at sånt vil vedvare som problem i voksen alder. Han er stort sett flink gutt, MEN han er langt fra så veloppdragen som jeg helst vil ha ham. Han ploger og han går foran meg, han vimser til siden og han krysser foran meg. Det er irritasjonsmomenter. Vil gjerne ha en sånn robothund som bare går pent ved min side og følger med på hver minste bevegelse jeg foretar meg, altså.  Har på råd fra de langt mer kompetente naboene begynt å fase ut godbiter for å få bedre kontakt og kontroll. Belønner nå med lek og godsnakk og tempovekslinger istedenfor godis. Bygge relasjon. Han skal fokusere på meg, ikke på hva jeg har i hendene og lommene. Det er en omstillingsprosess. Gamle damer kan lære nye triks, men det tar tid. Fant ut det å belønne en fin turfot med hurtig gange og jogging fungerer som bare det. Ingen problemer å veksle tempo heller. Ede synes det var spennende med vekslinger mellom jogge, løpe og gå fort eller sakte. Spennende i seg selv, så lenge det er nytt, antakelig. Han er typen som liker variasjon og alt nytt er mer gøy enn det vi har gjort før. Med unntak av å sitte, ligge eller stå for å få kastet en apportleke, så surner han og protesterer om jeg ber om for mange repetisjoner av det samme. Temmelig nøyaktig fire rep av noe synes han er nok og nekter gjerne på den femte fordi han heller vil gjøre noe annet. Ikke Border Collie, m.a.o. Trenger mer variasjon i trening på øvelser.  Vi faser ikke fullstendig ut godisen enda. Mamsen er som en gammel hund med innarbeidede vaner og trenger tid på å finne tillit til at det skal gå an å få til. Har sluttet belønne fin turfot med godis, nå får han godprat, flere øvelser underveis og belønnes med lek for de istedenfor. Øvelsene blir da en sekundær forsterker. ..eller tertiær, for jeg tør ikke la være belønne gode 'slipp' med godis iblant. Han liker IKKE å slippe kampelekene sine  Akkurat på det punktet der har jeg svært lav tillit til fullstendig godisfrie metoder ennå. Vi får se.  Inntil videre lønnes også passeringer med godis. Dette fordi han har sterk byttedrift, spesielt på syklister som kommer bakfra og farer fra oss - de som kommer andre veien er han mer nonchalant om, da de innbyr ikke til jakt fordi de skal feil vei – helt motsatt av border collie, altså – og han har så sterke impulser til å hilse på forbipasserende mennesker, sladretrening med godis av høy verdi må vi bare fortsette med, fordi det fungerer.  I likhet med BC-blandingen jeg hadde, så trigger han her også frykt for å miste ham i en påkjørsel. Han har forstått at det sitter mennesker inni bilene, som han gjerne vil hilse på, og han har ikke NOEN konseptforståelse av mekanisk fysikk. Masse og fart i forbindelse med trafikk er ikke noe det går an å lære ham kløktig på den harde måten, så sladretrening på passerende biler er helt nødvendig med han her.  Strømgjerder derimot, det kan han lære på den vanskelige måten, så minner meg selv på å få det gjort. Trenger få narret ham borti gjerdet på en tom luftegård snarest, fordi en hest ville hilse på ham her om dagen. En vi har vært på nikk med ved passeringer en stund, han kom ivrig løpende til gjerdet for å si hei til oss, og Ede ble henrykt og ville borti for å hilse snute mot mule, som hesten innbød til. Ble en kjip opplevelse, fordi Ede har ingen anelse om hva strømgjerde er, og forstod ikke hvorfor jeg var så teit og holdt ham tilbake fra den nye kompisen sin. Han trenger finne ut hvorfor. Spørsmålet er hvordan narre han borti gjerdet på sitt eget initiativ når det ikke står en hest der. Vil jo ikke at han skal bæde på hester, for det kryr av dem her. Det er viktig å gi ham forståelsen av at det er gjerdet som er farlig og gjør vondt, ikke hestene. Fører opp på listen over to dos. 
    • Nå skal ikke jeg skryte på meg å kunne kjempemasse om hverken Malle eller hollender, men mitt inntrykk og det andre sier er at det er så store variasjoner innenfor begge rasene at du kan få begge type hunder (f.eks. mer skapt vs mer sosial, osv)  i begge rasene.   Men basert på de individene jeg kjenner av begge raser (som stort sett da er avlet for IGP ol) så vil jeg ikke si at hollender er noe mer krevende eller noe skarpere enn malle. Heller ikke mer energiske. Av de jeg har sett har hollendere litt lavere terskel for stress og lyd, men jeg er nok farget av hun jeg har selv 😂 og jeg har jo sett 10x fler maller enn hollendere.   Og hun jeg har er ikke spesielt selvstendig. Eller altså, hun kan fint være selvstendig og der det kreves, men hun henger jo etter meg som en skygge i typ alle situasjoner vi er i 😂 hun vil helst gjøre ting sammen med meg dagen lang 😂    Men den typen du beskriver høres ut som en typisk KNPV hund, hunder avlet mot bruk i politiet i Nederland osv. og de er nok sånn. Men min oppdretter av hollender blander KNPV linjer med sportslinjer, hvor hundene ikke er fult så skarpe, mer sosiale og ikke så selvstendige. De fleste i Norge er mer sportsavla.  Ble  langt svar ja 😄 I og med at det er så mange fler malle oppdrettere enn hollender tror jeg det er lettere å finne en bra malle. Jeg er heldig og kjenner flere som kan masse om både schæfer og malle til IGP bruk, så jeg må spørre og grave litt rundt 🧐😊  
    • Tatt bilder av pliktfølelse i dag. Han pleier være flink til å bli sittende/stående/liggende når jeg står oppreist, ter seg som et skolelys, men somehow har han tolket det at jeg setter meg ned på huk som: "Kom!" Forståelig nok. Et ekstra håndsignal mens jeg setter meg ned var alt som skulle til for å fikse den, men når jeg tar frem mobilen virker det som han er redd den skal fange mamsen, og han klarer ikke holde posisjonen, men haster inn for å redde turen fra den gledesdreperen der.  En real tålmodighetsprøve for begge å få lov til å ta bilder av de flotte sitt/dekk/stå han vanligvis har, da vi ikke snakker samme språk og har vidt forskjellige oppfatninger av hva den der svarte, flate greia er for noe, men vi fikk det da til etterhvert. Tjue bilder av naturskjønne omgivelser forsøplet av en lilla gummisnor, noen av dem også med hale og rumpestump på lagt i søpla, og så presenterer vi oss som om vi har litt fotoskills og hverdagslydighet sånn noenlunde på stell. Å få tatt fine bilder med langlina skjult eller litt penere dandert får være neste mål.    BTW, han har fått seg en praktisk custom klipp. Korrekt riesen frisyre drar nemlig inn sånne MENGDER med sand, en blir tullerusk. Fra å være vant med korthårede hunder på asfalt og gress i bymiljø, ble jeg virkelig smågal av all sanden de nydelige riesenbeina dro inn fra gårdsveiene her. Dessuten er flared jeans silhuett SÅ 90's. Vi gikk for en 2020 women's jeans fashion silhuett istedenfor. Praktisk. Ørene klarer jeg ikke klippe før det blir virkelig varmt, for han er så nuskesnusk kosemose søt med sånn spanielpels på dem. Litt sånn Lady og Landstrykeren hybrid look nå. Gen Z synes sikkert han ser ut som en skikkelig kjekkas hen/them/they. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...