Gå til innhold
Hundesonen.no

Gjerde inn hage


Recommended Posts

Ble huseiere i dag og førsteprioritet er jo selvsagt å få kartlagt hvordan hagen skal gjerdes inn forsvarlig og hundesikkert. Den skal holde inne vår ganske enkle golden retriever, men vi har også mer kreative hunder på besøk i blant. 

Så billig som mulig er kriteriet akkurat nå!

Hva har dere og hva kostet det (hvor mange meter)? 

Hvor høyt er gjerdet dere har? 

Vi må ha porter flere steder, hva er det enkleste, som også små barn klarer åpne og lukke fra begge sider?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Gratulerer!

Det billigste som også er noenlunde solid er vel å kjøpe trestolper og netting på Felleskjøpet (eller lignende, byggvarehusene har også noe). Det kommer selvfølgelig litt an på underlaget og forholdene rundt hagen. De har også ulike portløsninger og gjerdeporter som er ok.

Jeg ville hatt halvannen meter ihvertfall.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har 1,50 meter, og med gjerde, stolper og terrassebord for å stive opp ble det ca 6000 kr for 100 meter med gjerde. Da har jeg plastikknetting. Laget enkel port med ramme av terassebord og nettingen over der :)

Ikke det peneste alternativet, men det gjør jobben sin, og alle naboene skryter av den fine inngjerdingen hundene har fått :) Hadde jeg hatt en del penger ville jeg nok valgt et penere gjerde, men det er bra nok for oss :)

Jeg har desverre ikke bilde av porten, men kan ta i morgen om jeg husker. Den er ikke egnet for barn da, men lett for oss voksne å bruke :)

29312878522_b6b417bc24_z.jpg

29714316000_b158c2b06a_z.jpg

29421183385_0f2bac7c1f_z.jpg

 

  • Like 7
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Frida, har du kjøpt nettingen på Maxbo eller annet sted? Er det slik tynn cintoflex/rådyrnett? Tenkte jeg skulle hatt slik på åkersiden egentlig, og denne er sikkert billigere enn den grønne skrårutede med stålvaier inni.

Vi lagde et vanlig gjerde hos oss, men litt høyere enn vanlig. Det er i snitt 1,2 m høyt, følger skråningen på tomta, men holder jo ikke små hunder inne uten å sette på ekstra netting. Idéen min var i grunn å sette netting på innsiden, og plante klatreblomster til humlene der :) Pent og funksjonabelt for vår del, siden familien ellers ikke var så ivrige på å bo inni et bur.

DSC_2490.JPG.2cb7cc0135c475ada1e7f89e3e4bbb7e.JPG

13962488_10157248781005175_8221273076435772097_n.jpg.dcac379ee9dc13083feb3eef2646b3a7.jpg

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Kan ta bilde og finne ut hvor vi har kjøpt og hva det kostet.

Vi har ca, 100meter med gjerde som er 120cm høyt og toppstreng, også har vi stolper ca. hver halvannen meter. Grunnen til att vi har toppstreng er alt det gjør gjerdet mer stabilt. 

Vi har ikke laget ginder enda, men skal gjøre det nå til våren. Nå bruke vi kompostgjerde fra Biltema. Litt av grunnen til det er alt vi har en stor platting som er støpt (hundegården er knyttet til verandaen), så da blir grinden så tung hvis vi skal lage en vanlig grind som passer helt over.

 

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tusen takk for mange svar og bilder, veldig nyttig!

 

Akkurat nå, Debbie skrev:

Jeg har stolper og grønn netting som er trolig 1.40. Husk at i boligområder er det lover for hvor høyt du kan ha gjerde.

GRATTIS med hus

Synes du 1.40 holder fint i høyde? Mener grensen er på 1.50?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg synes 1.50 er mer enn nok, hundene har aldri prøvd å hoppe over eller komme igjennom gjerdet :) Kunne nok fint hatt 1.20, men jeg ville ha et gjerde der jeg er helt sikker på at de ikke kommer ut. Så det får bare være Arneberg Alcatraz, som jeg kaller det, hehe :)

 

Hadde jeg hatt hunder som Mumle Mu har hadde jeg gått for enda høyere og mer solid gjerde enn jeg har.

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, Frida og fuglehundene skrev:

Jeg synes 1.50 er mer enn nok, hundene har aldri prøvd å hoppe over eller komme igjennom gjerdet :) Kunne nok fint hatt 1.20, men jeg ville ha et gjerde der jeg er helt sikker på at de ikke kommer ut. Så det får bare være Arneberg Alcatraz, som jeg kaller det, hehe :)

 

Hadde jeg hatt hunder som Mumle Mu har hadde jeg gått for enda høyere og mer solid gjerde enn jeg har.

Ja, er jo kjipt om de finner ut at de kan hoppe over også må du sette opp nytt. :P Hvordan sikrer du nede? Jeg har en hund som kan finne på å brøyte seg vei under. Får man strammet nok?

 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, soelvd skrev:

Tusen takk for mange svar og bilder, veldig nyttig!

 

Synes du 1.40 holder fint i høyde? Mener grensen er på 1.50?

Prima har faktisk hoppet over, og over på naboens garasjetak som går i samme høyde. Ellers har hun aldri prøvd. Men både dalmatiner og vorsther har hoppet over.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, Debbie skrev:

Prima har faktisk hoppet over, og over på naboens garasjetak som går i samme høyde. Ellers har hun aldri prøvd. Men både dalmatiner og vorsther har hoppet over.

Såpass. Bør gjerne ha 1.50 da..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, soelvd skrev:

Ja, er jo kjipt om de finner ut at de kan hoppe over også må du sette opp nytt. :P Hvordan sikrer du nede? Jeg har en hund som kan finne på å brøyte seg vei under. Får man strammet nok?

 

Med terassebord :) Det er vanskelig å stramme et så høyt gjerde, mulig det hadde vært bedre med færre meter mellom stolpene (er ca tre meter i mellom), og i tillegg er bakken her ujevn. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har riktignok dyrt gjerde (sånn nettinggjerde man har på skoler og slikt satt opp av profesjonell), men vi valgte 1m gjerde og kjenner jeg angrer skikkelig og vi må nok forhøye det noen steder nå ettersom setterspretten hopper over om han får muligheten :S

Lenke til kommentar
Del på andre sider

16 timer siden, soelvd skrev:

Ble huseiere i dag og førsteprioritet er jo selvsagt å få kartlagt hvordan hagen skal gjerdes inn forsvarlig og hundesikkert. Den skal holde inne vår ganske enkle golden retriever, men vi har også mer kreative hunder på besøk i blant. 

Så billig som mulig er kriteriet akkurat nå!

Hva har dere og hva kostet det (hvor mange meter)? 

Hvor høyt er gjerdet dere har? 

Vi må ha porter flere steder, hva er det enkleste, som også små barn klarer åpne og lukke fra begge sider?

Har ikke satt opp gjerde selv, var så heldige å kjøpe hus med ferdig inngjerdet hage, MEN vi har satt opp et par porter, og jeg ville bare si at vi til slutt konkluderte med at vi ikke klarte å få til porter som var både helt hundesikre og som tre-fireåringen (nå snart fem) vår klarte å få opp. Så fram til barna er litt større må vi hjelpe dem. Fant ut at det eneste som var enkelt nok til at barna klarer å åpne og lukke er krok og sånn "øyeskrue", men da klarte hundene å få det opp (som regel ved et uhell) hvis de hoppet opp på grinda.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vi hadde 1 m høyt gjerde på Kløfta, trengte ikke mer, da bikkjene aldri er ute i hagen alene. Her var mamma og pappas del av tomta inngjerda med 1.20-gjerde, og det holder lenge til mine. De kan sikkert hoppe/klatre over om de absolutt vil, men de er som sagt aldri alene ute, og de har til nå ikke hatt noen tendenser til å ville hoppe/klatre over. 

Vi skal (forhåpentligvis) gjerde inn min del av tomta i år (vi skulle det i fjor og :P ), og da blir det 1 m høyt gjerde. Jeg tror vi kjøpte på Jula når vi bodde på Kløfta, de er billige de, der er prisen fra 450 til 700 kr for 1 m høyde x 25 m lengde (og siden to av sidene alt er gjerda inn, trenger jeg bare 25 m, tror jeg :ahappy: ). Egentlig burde jeg vel hatt sekskantnetting fordi puddelvalper er så små, men jeg er litt usikker på hvor pent det blir :P  

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg synes det er alt for stort fokus på hvor HØYT gjerdet må være! Hallo, har dere aldri vært borti gravende eller skvisende hunder før? :lol: Sist jeg hadde hage var det de få cm med åpning mellom gresset og gjerdet som var utfordringa, og knertmonsteret klarte etterhvert å komme seg ut på 30 sekunder etter å ha jobba i smug med diverse groper rundt omkring som hun deretter skjulte ved å dra gress og jord tilbake, sånn at hun kunne fortsette med prosjektene sine når hun fikk litt tid for seg sjøl. Hun følte nok at det hasta litt, iogm at jeg jo ganske snart innså at hun ikke kunne være aleine i spesielt lang tid. :lol: 

Så joda, fint med høyt gjerde, men om driftene er store nok, så vil de prøve å komme seg ut på alle mulige måter. Så husk å sikre godt nede også. ;) 

  • Like 5
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vi må virkelig få fingeren ut å få satt i gang prosjekt gjerde! Men vi er ganske dårlig på å ¨å ut fingeren...så HVEM kan man få til å gjøre sånt?? Hvilken profesjonelle bruker dere? Ev. om noen har tips til noen som påtar seg sånn jobb til en rimelig penge, hadde jeg blitt glad :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå har vi ikke gått i den fella, men en liten tanke til flere som skal lage gjerde. Husk at et godt og dyrt gjerde forhåpentligvis skal stå der når denne hunden er borte og den neste kommer i hus. Er den større, mindre, hopper mer, graver mer?

For oss var det enkelt siden vi hadde en liten graver og tenkte oss en større, men det er lett å glemme at man kanskje ikke alltid har den hunden man har på det tidspunktet gjerdet bygges.

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

19 minutter siden, SandyEyeCandy skrev:

Jeg synes det er alt for stort fokus på hvor HØYT gjerdet må være! Hallo, har dere aldri vært borti gravende eller skvisende hunder før? :lol: Sist jeg hadde hage var det de få cm med åpning mellom gresset og gjerdet som var utfordringa, og knertmonsteret klarte etterhvert å komme seg ut på 30 sekunder etter å ha jobba i smug med diverse groper rundt omkring som hun deretter skjulte ved å dra gress og jord tilbake, sånn at hun kunne fortsette med prosjektene sine når hun fikk litt tid for seg sjøl. Hun følte nok at det hasta litt, iogm at jeg jo ganske snart innså at hun ikke kunne være aleine i spesielt lang tid. :lol: 

Så joda, fint med høyt gjerde, men om driftene er store nok, så vil de prøve å komme seg ut på alle mulige måter. Så husk å sikre godt nede også. ;) 

Til og med 30kg golden klarte å komme seg under gjerdet og inn i naboens hage, og hadde det superfestlig:P Det var riktignok på et litt utsatt punkt, men allikevel, hun hadde tydelig jobbet og planlagt i noen dager, og jeg er egentlig bare glad vi slapp å sage henne løs?

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Massiv milepæl nådd: Ede mestrer å gå av turbuss på egne bein 🥳 Det startet med at jeg holdt på å falle ned trappen med ham i armene. Løftet ham for tidlig. Bussen ble uventet stående i kø foran rundkjøring før holdeplassen. Det meste jeg hadde av krefter var allerede brukt på å løfte ham fra gulvet. 30 kg med lealaus teddybjørn i den fasongen der viste seg å være i overkant av min bæreevne over tid. Ikke bare armene, men alt av stabiliserende muskulatur fikk kjørt seg mens bussen stod, hakket og rykket, deretter ga full gass og svingte fort og brutalt gjennom den rundkjøringen, for så å svinge like brutalt inn i busslommen og nær bråstoppe. 30 kg ekstra på overkroppen er uvant å balansere på en buss i store bevegelser. Jeg forstår nå de som utfører brystreduksjon på en annen måte. Da det endelig ble tid for å gå av den ufrivillige karusellen der holdt jeg på å falle ned trappen og Ede fikk en overraskende bråslutt på mammadalttilværelsen på gullstol midt i den, uten noen annen mulighet enn å adlyde tyngdekraften og fartsretningen og fortsette ned trappen på egne bein — og det gikk FINT, til hans store overraskelse. Ny motivasjon til å lære Mr.T å gå ned den trappen der var født, og vi har nå, en uke senere lykkes med avstigning fra turbuss på egne ben 🥳 Det ble feiret med Vom og softis 🥰
    • Jeg forer på 4 ulike typer tørrfor, som jeg varierer utfra andel Vom fra dag til dag. På vom alene får han steinhard avføring han uttrykker ubehag med å klemme ut og han begynte beite gress som om han var en hest da jeg ga for stor andel Vom. Ser ut som et rent instinkt han har for å regulere fordøyelsen. På tørrforene til stor valp fra Dilaq, Farmina, Happy Dog og Alpha Spirit har han kjempefin avføring. Små mengder, fast og passe tørr, lett å trykke ut, lett å plukke opp. På Eukanuba (fikk en sekk, ikke kjøpt den selv), der kommer det mengder av en konsistens som griser til gresset. Ideelt her også er max 1/2 Vom og resten tørrfor. De er alle forskjellige da 🤷🏼‍♀️ Edit: Angående råfor som treningsgodis: Jeg kjøpte en sånn silikon godbitpung med magnetlukking i toppen. En standard teskje står godt oppreist oppi den, så en slipper masse gris på hendene. Klarer seg med en serviett i lomma til det lille en får på seg innimellom, om en er litt klønete, som meg. Lett å vrenge og vaske. Fant den på Amazon UK. 
    • Var 50/50 som ikke fungerte så godt. Har nå gått over til kun tørrfor, ser ut som magen har stabilisert seg nå. Gir vom i blant. Fortsatt en del avføring, men det er vel naturlig med mer avføring av tørrfor enn vom?   Takk for innspill uansett!:)
    • Eddie har lagt inn søknad om å få de nusselige spanielørene erstattet med pønkråkk hanekam. I en alder av bare 6,5 mnd setter han seg heldigvis fortsatt ned som en jente når han tisser - og når han markerer, som han gjorde for første gang i dag. Det er stille før pubertetsstormen, men små vindkast kommer de mørke tordenskyene i forveien, og forsurer den prepubertale idyllen iblant.  I dag skulle jeg ha filma. Ikke første gangen en potensiell YouTube-million gikk i vasken. En av mitt livs store regrets er å ikke ha filma første gangen jeg ga chihuahuaen en hel roastbeefskive. Jeg kunne vært millionær, men har åpenbart ikke næringsvett. Glemte å filme i dag også. Ord er fattige, men kamera og power-PC til å redigere videoer på koster, så ord får klare seg. Unge Edeward har slitt en stund, med en indre kamp mellom nature og nurture. Fornuft og følelser. Det instinktive ressursforsvaret hans er så sterkt at han har store vansker med å få gjennomført sin egen vilje. På den ene siden vil han gjerne ha meg til å kaste lekene hans, fordi å jage etter dem er det aller, aller morsomste han vet, men han har ikke lyst til å gi dem fra seg. De er verdisaker for han. Han vet kognitivt at det er nødvendig å hande meg gjenstander for å få dem kastet, og han ELSKER å få dem kastet. Leker er ikke morsomme når de ligger i ro. Da er de bare potensiell moro. Litt som penger i banken. Det er selvsagt mer gøy å bruke penger enn å bare ha dem, men det føles godt å ha dem, og en er redd for å miste dem ved å bruke dem. På samme måte som jeg gjerne vil reise og shoppe og drikke frappuccino og spise ute, så vil han helst ha de lekene flyvende gjennom lufta og sprettende bortover bakken. Han ber meg kaste dem. Han maser om å få dem kastet. Lyser opp i euforisk livsglede når han ser at jeg er i ferd med å kaste. INGEN tvil om hva som er høydepunktene i livet hans, men han har en slags malplassert økonomisk sans, hvor han vokter lekene som om de kan forsvinne dersom han bruker dem. Ressursforsvaret hans er så sterkt at det er et handikap for ham. Den absurde kampen han kjemper hver gang han vil ha lekene kastet, men ikke har lyst til å gi dem fra seg. Kan ikke beskrives med ord. You had to be there, for jeg har ikke filma det.  Dette har ihvertfall pågått en stund nå. Den indre kampen mellom følelser og fornuft. Så, i dag.. Vi har fått nytt utstyr i posten. Grime og kortere bånd for å ferdes i folksomme miljøer. Grime fordi jeg liker være på den sikrere siden. Han begynner bli stor og tung og sterk. Den ene gangen han DRO i båndet for å hilse på storebror er ikke noe jeg ønsker reprise på. Han kan tydeligvis være virkelig sterk om han plutselig finner ut at han ikke vil høre på meg, så grime er en potensielt nødvendig sikkerhet. Det, og så har vi kjøpt kjettingbånd, fordi jeg liker tyngden. Hunden kjenner også at båndet er der. Det er bedre kontakt. Dessverre, som vanlig ved netthandel, har vi fått noe annet enn jeg trodde jeg bestilte. 50 cm var ikke lengden på kjettingen, men total lengde. Det der trenger tilvenning. Heldigvis har vi også fått oss et strikkbånd med såkalt trafikkhåndtak, som jeg tenkte det kunne være greit å koke frosken sakte med for å unngå at likheten med visse grupper i Pride-paraden blir for påfallende. Det holder liksom å kle seg i lakk og lær i offentligheten, vi trenger ikke lage et SM show også, mener jeg. Det er hva som trolig vil skje om vi legger ut på tur blant folk med det veldig, veldig korte kjettingbåndet der uten noen tilvenning, så her må trenes, det var planen for dagen.  For å senke potensielt stress før vi gikk avgårde i nabolaget, så skulle vi leke litt. Få på litt gode biokjemikalier. Erstatte kortisol med endorfiner. Når matmor er utstyrt med vom og tørrfisk på lomma er det nødvendig å leke før vi går avgårde, for å få ned forventningsstress. Biokjemien i dette ble forklart meg, men jeg er ikke stø nok på detaljene til å gjenfortelle korrekt. I grove trekk flommes han umiddelbart av dopamin fra forventning om belønning, så utløser det raskt en masse adrenalin og kortisol når forventningene ikke innfris fort nok (for ham). Han blir agitert og opplever en slags smerter, og mat som belønning får ikke dette stresset ned igjen. Lek derimot gjør. Fikk teorien forklart, sett det fungere i praksis. Å leke på tur fungerer fint på vanlig turbånd, men jeg vil ikke tilvenne ham at det går an å leke på så kort bånd. Ulike båndlengder har ulike regelverk for adferd. Derfor må vi leke før vi legger ut på en potensielt stressende treningstur med SM-lenke, mat i lommene og KRAV for å få den.  KRAV et noe Eddie har problemer med å forholde seg til. Han kunne vært kryssordløsningen på nøkkelordet assertive. Meningers mot og egen vilje. Tar det å bli stilt KRAV til som en trussel. Frosken må kokes sakte, ellers går den i maktkamp. Det fikk jeg bekreftet på den harde måten i dag ved å stille et urimelig krav for å starte leken: Jeg ba ham om utgangstilling.  Istedenfor fikk hele nabolaget konsert med Dickhead and The Pønk Råkk Assertiveness.  Til å begynne med ble jeg irritert. Han var så TEIT. Noe så ufattelig simpelt som å bare sette seg i utgangstilling for å få det han så inderlig intenst ville ha. Han hadde SÅ lyst på både leken og maten, men istedenfor å kjapt, enkelt og greit sette seg i utgangstilling som han VISSTE ville gi uttelling, så valgte han å kjefte meg huden full for å ha the audacity til å ikke bare gi ham hva han ville ha.  Jeg fikk omsider noe som liknet utgangstilling og han fikk umiddelbart leken sin kastet. Fløy avgårde som om han hadde sluppet fri fra Guantanamo. Gjorde meg klar til å belønne ham for levering, fordi middagen var en time på overtid. Favorittmaten. Han er vill etter Vom. Villig til å utstå både kloklipp og frisering i ansiktet så lenge det står Vom på hylla. Han har vanligvis INGEN selvrespekt når det lukter Vom i premie. Vanligvis.  Han slapp favorittleken et par meter fra levering. "Ta med!" responderte jeg, og så var ******* løs igjen. Ikke snakk om. Sikker på det tok mange minutter med utskjelling. Han synes jeg er en herskesyk HURPE med et sykt "behov" for å dominere. HVORFOR skulle han levere meg den leken for å få maten jeg hadde i hånden? "Herskesyke hurpe! Det der handler bare om å ydmyke meg! Ser jeg ut som undersåtten din? Den leken er MIN og den maten er også MIN! Vil du ha leken i hånden kan du plukke den opp selv!" Jeg endte med å plukke den opp selv. Han ble stille noen øyeblikk. Innså at han hadde tapt. Jeg hadde nå både leken og maten og han hadde bare stoltheten. Det gikk ikke mange sekunder før nederlaget ble erstattet med forventning om kast. - Link! Unge Eddies verden raste sammen igjen. Usikker på HVA som er problemet hans, for han går SÅ fint i utgangstilling for kjipe tørrforkuler, bare de er i hånden som lure. Han HAR gått FINT i utgangstilling med Vom på hylla og i vinduskarmen også. Hvorfor ikke nå? Hva er problemet? Svaret er et intenst autonomitetsbehov. Han ga så TEΙΤΕ liksom-nesten kreative alternativer til en faktisk utgangstilling, etter å ha gitt ham flere invitasjoner til å plassere seg riktig valgte jeg å gripe halsbåndet for å veilede ham ordentlig på plass - for å kunne rose og belønne. Verste overgrepet jeg kunne begått mot ham. Han strittet imot, og jeg ville ikke gi meg, så det utviklet seg til en brytekamp jeg til slutt vant ved hans surrender. Var han et menneske ville han HYLGRÅTT. Hikstet og hulket i bunnløs sorg over dette sjokkerende sviket. Var jeg ikke hans beste venn? Hva slags venn og partner GJØR noe sånt? Jeg kunne jo ikke gi meg, for jeg hadde faktisk lagt på et krav, og han trenger VITE at et krav er et KRAV og når det innfris, så blir det ALDRI problemer og ALLTID godt humør og belønning. Å la en nær pubertal riesenschnauzer få lov til å kjempe seg fri fra et (i utgangspunktet bare veiledende) grep i halsbåndet var 100% uaktuelt, samme hvor såret og sjokkert han var. Det ble til slutt en utgangstilling. Leken fikk jeg også levert i hånden, men ikke uten en psych kamp om hvem som bestemmer over ressursene. Ede er IKKE fornøyd med å måtte jobbe for mat og lek.  Tur ble det ikke, men en god latter ble det, fordi Ede er absurd sta. Håper jeg ser samme humoren i det når han begynner skape seg pga endret båndlengde. Fra 2-1 meter i første omgang, med bare korte partier på "trafikkhåndtak". Grime har vi prøvd på. Den sitter det litt lenger inne å gå hjemmefra med ennå. 
    • Hvis det funker med 50/50 kan du jo da bare fortsette med det. For helgeturer går det jo fint å ta med i kjølebag, det gjør ikke noe om det tiner så lenge det blir spist innen en dag eller to. Men ville prøvd forsiktig med et annet tørrfôr som er beregnet for valp.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...