Gå til innhold
Hundesonen.no

Brille oppfordrer til å ikke kjøpe usunne hunderaser


MegaMarie
 Share

Recommended Posts

Jeg ser på programmet Brille nå og nå nettopp tok de opp hvordan mops og shæfer er blitt avlet så ekstremt at de får helseproblemer av det. Det var en veterinær der som anbefalte folk å ikke kjøpe hunder av raser som var avlet i en slik grad at de slet med helsen sin.

Jeg syns det er skikkelig bra at dette kommer ut til "vanlige" folk også slik at de også kan se hvor langt dette har gått. Jeg håper noen får en liten oppvekker her.

  • Like 25
Lenke til kommentar
Del på andre sider

5 minutter siden, Pringlen skrev:

Er ikke det et gammelt program (reprisetid) forøvrig ganske lite nyansert å fraråde schäferhund. Det er jo en rase med forholdsvis ulike avlsretninger...

På et sett, enig. På den annen side med tanke på at dette var på et så offentlig oppslag ment for mannen i gata - det er få av bruksmenneskene som har interesse av showlinjer, samt få av hvermannsen slipper vell til hos bruksschäferen. 

Heller dra litt over en kam og nå ut til 100, enn å skape misforståelser at mannen i gata finner seg en bruksschäfer. Hvis det gav mening.

  • Like 7
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg føler det var veldig klart at de oppfordret til å ikke kjøpe raser som var avlet på en slik måte at de hadde helsemessige problemer pga utseende deres. Ikke at alle rene raser var syke, eller at man ikke skulle kjøpe noe slags shäfer. De snakket spesifikt om mops med kort snute og shäfer med bananrygg. Nå tok de seg ikke mye tid til å gå inn i detalj på hvilke type hunder man ikke burde kjøpe seg, men de nevnte helse som et problem og tok opp akkurat utseende på mops og shäfer som eksempler. Ekstremt, unaturlig utseende som hemmer deres hverdagslige liv. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det ER sant at raseavl/å begrense genpooler er skadelig i seg selv. Det er sant at blandinger på generelt gunnlag har større sjanse til å være friske enn hva rasehunder har. Det som ødelegger de generelle teoriene er at mange rasehunder sjekkes for en rekke arvlige sykdommer og kun de som er fri brukes i avl. Om man gjør akkurat det samme med blandingshunder, så vil likevel blandingshunder ha størst sjanse for å være friske. Men det er lite strukturert blandingsavl der man luker ut dyr med arvelige sykdommer, desverre. 

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

13 timer siden, maysofie skrev:

På et sett, enig. På den annen side med tanke på at dette var på et så offentlig oppslag ment for mannen i gata - det er få av bruksmenneskene som har interesse av showlinjer, samt få av hvermannsen slipper vell til hos bruksschäferen. 

Heller dra litt over en kam og nå ut til 100, enn å skape misforståelser at mannen i gata finner seg en bruksschäfer. Hvis det gav mening.

Nå finner man vel akkurat de samme sykdommene hos brukslinjene... de fleste sykdommene schäferen sliter med er genetiske lidelser. Allergi og hudproblemer har lite med hundens rygg og bakpart å gjøre.

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

13 minutter siden, Tuvane skrev:

Nå finner man vel akkurat de samme sykdommene hos brukslinjene... de fleste sykdommene schäferen sliter med er genetiske lidelser. Allergi og hudproblemer har lite med hundens rygg og bakpart å gjøre.

Nå har ikke jeg sett innslaget selv, men tenker det var rettet mer mot kroppsbygning og funksjon foran skjulte sykdommer, ettersom at mops var inkludert.

Showlinjer og brukslinjer er fortsatt samme rase, selvfølgelig finner man samme genetiske sykdommer.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

1 minutt siden, maysofie skrev:

Nå har ikke jeg sett innslaget selv, men tenker det var rettet mer mot kroppsbygning og funksjon foran skjulte sykdommer, ettersom at mops var inkludert.

Showlinjer og brukslinjer er fortsatt samme rase, selvfølgelig finner man samme genetiske sykdommer.

Men nå skyldes ikke schäferens hovedproblemer kroppsbygningen... det var det som var poenget.

Man kan avle dem så firkanta man bare vil, men du vil fremdeles finne hudproblemer, allergi, autoimmune sykdommer, HD/AD osv, osv, med mindre man faktisk avler seg vekk fra det.

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, Tuvane skrev:

Men nå skyldes ikke schäferens hovedproblemer kroppsbygningen... det var det som var poenget.

Man kan avle dem så firkanta man bare vil, men du vil fremdeles finne hudproblemer, allergi, autoimmune sykdommer, HD/AD osv, osv, med mindre man faktisk avler seg vekk fra det.

og med fare for å banne i kjerka, så er jeg mer redd for disse helseproblemene enn vinkler. Nå er jeg i overkant opptatt av vinkler, og vil ikke ha over-vinklede hunder, men heller litt for mye vinkler enn f.eks autoimmune sykdommer. 

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

1 minutt siden, Tuvane skrev:

Men nå skyldes ikke schäferens hovedproblemer kroppsbygningen... det var det som var poenget.

Man kan avle dem så firkanta man bare vil, men du vil fremdeles finne hudproblemer, allergi, autoimmune sykdommer, HD/AD osv, osv, med mindre man faktisk avler seg vekk fra det.

Og poenget mitt, var at dette skulle ut til mannen i gata som en generell oppdordring, mannen som trolig ikke orker å sette seg inn i hudproblemer, HD/AD og andre sykdommer selv om han burde - mannen som bare vil ha schäfer fordi det er en schäfer uten å tenke lengre enn valpeprisen. Det var en kommentar til Pringlen at det kanskje var like så greit å dra alle over en kam litt, slik at folk ikke leter 'friskere' hunder i brusklinjene, for det kommer de hverken til å få eller trives med.

Overvinkling er ikke funksjonelt, det er ei heller brachycefalia. 

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

12 minutter siden, maysofie skrev:

Og poenget mitt, var at dette skulle ut til mannen i gata som en generell oppdordring, mannen som trolig ikke orker å sette seg inn i hudproblemer, HD/AD og andre sykdommer selv om han burde - mannen som bare vil ha schäfer fordi det er en schäfer uten å tenke lengre enn valpeprisen. Det var en kommentar til Pringlen at det kanskje var like så greit å dra alle over en kam litt, slik at folk ikke leter 'friskere' hunder i brusklinjene, for det kommer de hverken til å få eller trives med.

Overvinkling er ikke funksjonelt, det er ei heller brachycefalia. 

Men statistikken viser at det tross alt ikke er så veldig mange schäfere som er overvinklet bak: http://storage.hundpoolen.com/files/256da00d-ac48-4a7d-9439-ac2069419c82/6e967c3a-827d-414c-9e56-7450b821c321.pdf

http://storage.hundpoolen.com/files/256da00d-ac48-4a7d-9439-ac2069419c82/658b55ec-0b87-4084-850e-1e06cc7bd0ca.pdf
 

(kilde: svensk schäferhundklubb, som er flinke til å føre statistikk)

Meg bekjent er det ingen som ønsker overvinklede hunder, og det er ikke akkurat noe som traktes etter avlsmessig.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Anbefale og ikke kjøpe en rase er vel litt drøyt. Ville heller gått ut og sakt at man skal være mer nøye når man skal kjøpe seg hund. Kan si flere raser jeg ikke anbefaler til den og den familien men ikke til en hel befolkning 

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

41 minutter siden, Tuvane skrev:

Men statistikken viser at det tross alt ikke er så veldig mange schäfere som er overvinklet bak: http://storage.hundpoolen.com/files/256da00d-ac48-4a7d-9439-ac2069419c82/6e967c3a-827d-414c-9e56-7450b821c321.pdf

http://storage.hundpoolen.com/files/256da00d-ac48-4a7d-9439-ac2069419c82/658b55ec-0b87-4084-850e-1e06cc7bd0ca.pdf
 

(kilde: svensk schäferhundklubb, som er flinke til å føre statistikk)

Meg bekjent er det ingen som ønsker overvinklede hunder, og det er ikke akkurat noe som traktes etter avlsmessig.

Bare litt sånn fra sidelinja.... sammenlignet med andre raser, så er jo schäfere ekstremt vinklet, alle sammen... selv om de innad i rasen ansees som mer eller mindre vinklet :P Men det er litt vanskelig å diskutere slikt med schäferfolk, for de har ingen referanser å sammenligne med, for majoriteten av de aktive schäferfolka er jo totalt raseblinde og aner ikke hva som foregår utenfor den digre, firkanta ringen de viser fram sine hunder i :ustol:

  • Like 8
Lenke til kommentar
Del på andre sider

5 minutter siden, Siri skrev:

Bare litt sånn fra sidelinja.... sammenlignet med andre raser, så er jo schäfere ekstremt vinklet, alle sammen... selv om de innad i rasen ansees som mer eller mindre vinklet :P Men det er litt vanskelig å diskutere slikt med schäferfolk, for de har ingen referanser å sammenligne med, for majoriteten av de aktive schäferfolka er jo totalt raseblinde og aner ikke hva som foregår utenfor den digre, firkanta ringen de viser fram sine hunder i :ustol:

Helt enig. Jeg synes at min schäfer har for mye vinkler.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

8 minutter siden, Siri skrev:

Bare litt sånn fra sidelinja.... sammenlignet med andre raser, så er jo schäfere ekstremt vinklet, alle sammen... selv om de innad i rasen ansees som mer eller mindre vinklet :P Men det er litt vanskelig å diskutere slikt med schäferfolk, for de har ingen referanser å sammenligne med, for majoriteten av de aktive schäferfolka er jo totalt raseblinde og aner ikke hva som foregår utenfor den digre, firkanta ringen de viser fram sine hunder i :ustol:

Tja, det er vel endel andre raser som har tilsvarende vinkler, uten at det blir hausset opp noe særlig. Og så er det jo noen raser som ikke har vinkler overhodet, noe som heller ikke er ideelt.

Schäferen har i utgangspunktet veldig lite problemer med skader osv i bakbeina, så det kan åpenbart ikke være noe stort funksjonelt problem. Med mindre hunden er veldig løs, men det er jo problematisk i seg selv. For min del er det et større problem hos rasen med fastheten i bakbeina, enn det er med overvinkling.

Hva man foretrekker av vinkler er jo en smakssak, men overvinkling blir hardt slått ned på på utstilling, så det er ikke sånn at det lønner seg å komme med en overvinklet banan og tro at man skal ta hjem seieren.

Forøvrig står jeg på mitt, det er ikke bakbeinsvinklene som er schäferens største problem, det er mye som kommer lengre opp på lista for min del.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tuva, liten vits i å diskutere rasen vi elsker, som andre elsker å hate :) 

 

Jeg er faktisk enig i at vi bør sverte hele rasen, desto færre som handler, desto færre hunder og forhåpentligvis sitter man igjen med oppdrettere som tenker helse, anatomi og gemytt. Lov å drømme, ikke sant? 

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

53 minutter siden, yurij skrev:

Får de ikke problemer med ryggen og hofter når de ser sånn ut bak?   Fordi jeg lurer altså..

Tenker du på en vanlig norsk schäfer, eller amerikanske linjer? HD er primært genetisk (men med en miljømessig komponent, dersom hunden er genetisk disponert), og har veldig lite med hvordan hunden ser ut å gjøre. Man kan ha firkanta hunder med ødelagte hofter, og ekstremt vinklede hunder som er så løse som fy, som knapt klarer å gå, som har perfekte hofter (og vice versa). Er det noe man ikke kan, så er det å "se" om en hund har HD ut i fra en standbilde.

Er hunden fri, så har jeg aldri hørt om at det har blitt problemer med HD senere (unntatt skade ol), men blir hunden røntget med HD med forkalkninger i ung alder, så tenderer det bare til å bli verre, ofte i løpet av kort tid, både med tanke på graden og graden av forkalkninger.

En liten digresjon, men det var en som var 100% sikker at en valp hadde HD. Den gikk "sånn og sånn" og "de hoftene var nok ødelagte" osv, fordi hunden hadde et noe uheldig eksteriør. Kullsøsknene, som var mye bedre bygget og som beveget seg helt etter standard, ble røntget med HD, "raringen" ble frirøntget. Så man på utseendet, så skulle man jo tro at det var stikk motsatt.

Ryggproblemer er det noe av, men mye virker belastningsrelatert/skaderelatert, og det virker primært som det oppstår hos de hundene som brukes hardt. Jeg har røntget ryggen på min, og den er helt fin, og kommer til å gjøre det samme dersom han skal dopes ned i fremtiden. Det er noe spondylose, og noen med ekstra ryggvirvler, men det er sjelden jeg hører om det sammenlignet med andre ting. :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

3 timer siden, Tuvane skrev:

Tja, det er vel endel andre raser som har tilsvarende vinkler, uten at det blir hausset opp noe særlig. Og så er det jo noen raser som ikke har vinkler overhodet, noe som heller ikke er ideelt.

Schäferen har i utgangspunktet veldig lite problemer med skader osv i bakbeina, så det kan åpenbart ikke være noe stort funksjonelt problem. Med mindre hunden er veldig løs, men det er jo problematisk i seg selv. For min del er det et større problem hos rasen med fastheten i bakbeina, enn det er med overvinkling.

Hva man foretrekker av vinkler er jo en smakssak, men overvinkling blir hardt slått ned på på utstilling, så det er ikke sånn at det lønner seg å komme med en overvinklet banan og tro at man skal ta hjem seieren.

Forøvrig står jeg på mitt, det er ikke bakbeinsvinklene som er schäferens største problem, det er mye som kommer lengre opp på lista for min del.

Jeg ville bare påpeke at lite og mye er relative begreper :ahappy:. For ja - det er flere raser med ekstreme bakbeinsvinkler, men de får like vel ikke DEN effekten på bevegelsesmønsteret som det det gjør hos schäferen. Dachsen går jo schäferen en høy gang mht bakbeinsvinkler, f eks.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, Siri skrev:

Jeg ville bare påpeke at lite og mye er relative begreper :ahappy:. For ja - det er flere raser med ekstreme bakbeinsvinkler, men de får like vel ikke DEN effekten på bevegelsesmønsteret som det det gjør hos schäferen. Dachsen går jo schäferen en høy gang mht bakbeinsvinkler, f eks.

Nei, det skal jo litt til mtp hvor korte bein de har. :P Bevegelsesmønsteret hos en schäfer i stram utstillingsline og en schäfer som traver fritt, ser dog litt forskjellig ut. Det er selvfølgelig ekstremvariantene som presenteres... "og alle er enige om at schäferen er ødelagt" etc. De færreste utstillingsschäfere har et veldig ekstremt trav, men siden ekstremt trav er flashy, så premieres det ofte av endel dommere, selv om det ikke nødvendigvis er det ønskelige. Og da er det de man får se bilde av, ikke nr 3, 4 og 5, som er relativt moderate. Luntetrav tar seg ikke ut på bilder, må vite.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, Tuvane skrev:

Nei, det skal jo litt til mtp hvor korte bein de har. :P Bevegelsesmønsteret hos en schäfer i stram utstillingsline og en schäfer som traver fritt, ser dog litt forskjellig ut. Det er selvfølgelig ekstremvariantene som presenteres... "og alle er enige om at schäferen er ødelagt" etc. De færreste utstillingsschäfere har et veldig ekstremt trav, men siden ekstremt trav er flashy, så premieres det ofte av endel dommere, selv om det ikke nødvendigvis er det ønskelige. Og da er det de man får se bilde av, ikke nr 3, 4 og 5, som er relativt moderate. Luntetrav tar seg ikke ut på bilder, må vite.

Jo da, overvinklede showdachser greier helt fint å vingle både i stående og bevegelse. Kommer aldri til å glemme synet av en bamsevinner, som prøvde å galloppere over en gressplen :P

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg tror heller ikke selve utseende til schäferen er det store problemet. Så det bli jo litt rart å fraråde folk å kjøpe schäfer med argument om at man ikke skal kjøpe hunder med anatomi som fører til dårligere helse. 

Det er så klart en hel del andre ting å ta tak i på schäfer, men det er i hovedsak ting det er vanskelig å teste for og man er prisgitt ærlighet blant oppdrettere og oppdrettere må virkelig kjenne linjene bakover. Bruker man hannhund fra andre linjer enn man er vant til selv, er man som oppdretter også prisgitt ærlighet om hannhunds linjer. 

Pluss at det er en fordel å faktisk avle på mentalt stabile hunder. Ikke bare hunder som kan henge i en arm eller som gjør det bra på utstilling. Hele pakka takk.

 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Da har vi entret en fryktperiode. Den som skulle starte ved 6 mnds alder startet plutselig i dag, 7 mnd og 8 dager gammel. Henger på greip med stor rase, tregere utvikling.  Han ville PLUTSELIG ikke entre bussen. Han som ELSKER buss! Bussjåførene elsker ham også, for han står som et skolelys og logrer ivrig og glad når de svinger inn på holdeplassen. Han bykser like glad og ivrig ombord. ..et. Bykset. Har bykset. Har elsket buss. Nå ville han IKKE gå ombord, helt plutselig. En hyggelig medpassasjerer tilbød seg å løfte ham ombord, noe Edeward satte STOR pris på, og takket mannen for i flere minutter etterpå. Ikke sett ham så takknemlig siden han oppdaget paraplyens funksjon.  Heldigvis er bygdebussen et samfunn, fullt av hundefolk, og alle de nærmeste trådte hjelpsomt til og var hyggelige og pratet og koste med ham, noe han ble kjempeglad for. Han elsker oppmerksomhet fra fremmede mennesker som elsker hund. It takes a village to raise a puppy. Ingen setback til fair of stairs da vi skulle av igjen, heldigvis. Spent på hva annet som plutselig blir skummelt fremover. Han får ikke relapse på trapper, og det neste skumle bør heller ikke bli heis. Han er for stor og tung til å bæres. I tillegg har han så ekstrem separasjonsangst, han kan ikke være hjemme alene unntatt når han er så utslitt at han MÅ sove.  Dette blir spennende fremover. Håper det går fort over igjen.  Utgangsstilling på tom hånd har forøvrig bedret seg litt. Den er langt fra bra, men det hender han gjør det for å være snill med meg, og legger ingenting imellom når han tydeliggjør at dette er en act of kindness fra ham til meg. Han har forstått at det gjør meg glad, så han belønner meg med utgangsstilling på tom hånd for å vise at han setter pris på adferden min innimellom. Kanskje blir det bronsemerket en dag. Kanskje. 
    • Ja her er det nok å jobbe med, det er helt sikkert 😅Hun er blanding mellom cavalier og puddel (det ligger noen bilder på instagram under lindaoglilje hvis noen vil se, har ikke lyst til å legge ut så mye her ettersom jeg bare har henne på prøve). Jeg kjører en Prius og buret står i baksetet, så tror ikke det er bilen som er problemet. Det er nok heller tidligere erfaring med bilkjøring som gjør dette et stressmoment for henne. Men hun er utrolig lydig da, så hun hopper inn i bilen når hun får beskjed om det. Hun er veldig søt når hun ikke er stressa, men det er jo sånn ca. én time i døgnet 😅 Men hun har bare vært hos meg en uke så hun trenger nok enda litt tid på å lande helt.
    • Morsomt med småplukk å jobben med😅Enig med @simira, ta det helt tilbake til start. Hvilken rase(r) er hun (noen er jo kjent for å ha et litt høyere stressnivå enn andre)? Og hvilken bil har du? Udyret mitt synes bilkjøring er helt ok i min kompakt suv (der tar hun hele bagasjerommet, så ikke plass til bur, men har lastegitter); men hun hater å kjøre bil om vi låner type stor kassebil der hun må være i varerommet. Stressnivået går til himmels. Gjør det hele lystbetont med bildøren åpen og motoren av i begynnelsen, om hun er mottakelig for sitt/bli kommando eller bare be henne hoppe opp i bilen (om hun ikke er så liten at hun må løftes inn da). Babysteps og alt det der, masse lykke til!
    • Oof, det gjorde vondt å lese! Og jeg tror slett ikke hun nødvendigvis er trygg selv om hun er rolig da. Jeg ville faktisk vurdert å prøve å starte på scratch med burleker og positiv assosiasjon til buret som IKKE medfører timesvis med passivisering. Og ut fra det lille jeg vet så langt så er jeg helt sikker på at du klarer å få til dette når hun etterhvert får oppleve mer frihet, aktisering og meningsfylte oppgaver!
    • Hun har sittet 10 timer i bur daglig der hun kom fra, så hun er forsåvidt trygg og rolig i bur, men det er vel mest fordi hun har lært seg å være passiv der. Hun har også ressursforsvar på liggeplass, og tror helst bare hun vil være i fred når hun går inn i buret (ikke at jeg har bur innendørs uansett, men fikk det inntrykket der jeg hentet henne). Hun har litt problemer den frøkna her 🙈 Men hun er bare 3 år og synes det er veldig gøy å trene, så tror absolutt det er håp for henne.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...