Gå til innhold
Hundesonen.no

Hund og antibiotika


paxpog
 Share

Recommended Posts

Hadde hunden min vært "inn og ut" hos vet, hvor det ofte hadde resultert i resept på antibiotika, så hadde jeg nok etterhvert spurt vet om alternativer. Men slik som det er nå(vært hos vet en gang, for annet enn vaksine), så ser jeg ikke behovet for å passe på forbruket av antibiotika :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg spør jo fordi min erfaring (som er begrenset til eget hunde- og hestehold og dermed basert på veldig lite empirisk materiale) indikerer at veterinærer - som leger - er mer opptatt av å gi det som kunden i øyeblikket oppfatter som god service. Altså at en indikasjon på bakterieinfeksjon nesten automatisk gir en resept på antibiotika. Uten de forbehold dette burde utløse. Man trenger ikke lese seg mye opp på temaet for å få med seg at (unødvendig) bruk av antiobiotika  er risikofylt både for individet og populasjoner (hund, mennesker hester mm.).  

Om veterinærene er mer opptatt av service enn å forebygge resistens bør vi som dyreholdere ta ansvar og takke nei til antibiotika,.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

6 minutter siden, paxpog skrev:

Jeg spør jo fordi min erfaring (som er begrenset til eget hunde- og hestehold og dermed basert på veldig lite empirisk materiale) indikerer at veterinærer - som leger - er mer opptatt av å gi det som kunden i øyeblikket oppfatter som god service. Altså at en indikasjon på bakterieinfeksjon nesten automatisk gir en resept på antibiotika. Uten de forbehold dette burde utløse. Man trenger ikke lese seg mye opp på temaet for å få med seg at (unødvendig) bruk av antiobiotika  er risikofylt både for individet og populasjoner (hund, mennesker hester mm.).  

Om veterinærene er mer opptatt av service enn å forebygge resistens bør vi som dyreholdere ta ansvar og takke nei til antibiotika,.

det blir litt skummelt om dyreeiere skal takke nei til antibiotika som er foreskrevet av veterinær...? Få veterinærer skriver ut antibiotika for moroskyld, og jeg synes de fleste har blitt mer restriktive nå

  • Like 7
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Leste nettopp følgende innlegg og trodde det var lagt ut av forrige veterinær:

http://www.dagbladet.no/kultur/superbakterienes-mal-er-verdensherredomme/63980543

Forrige veterinær foreskrev antibiotikakur etter at jeg kom inn med staffen som hadde hoven penis. Hun hadde gitt han en sprøyte for at hevelsen skulle gå ned, og ga meg kur ift dette. Jeg syns det hele var merkelig, leste meg frem til at dette kan skje fra tid til annen uten at det er så farlig nødvendigvis, og droppet kuren.

Nåværende veterinærkontor virker veldig tilbakeholden med antibiotika.

Enig i at man bør følge råd fra veterinær, men jeg vil fremdeles forbeholde meg retten til å tenke litt selv også. Veterinærer er bare mennesker de også, og i enkelte tilfeller tror jeg de kanskje skriver ut antibiotika for å beskytte seg selv..

EDIT: innlegget er ikke skrevet av noen fra nåværende eller forrige veterinær, kun lagt ut som en post på facebook av nåværende...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

2 timer siden, paxpog skrev:

Når veterinæren foreslår å gi hunden antibiotika, hva gjør dere? Sier dere takk og ja, eller avslår dere på grunn av risikoen for multiresistente bakterier?

Jeg tror ikke det er veldig mange veterinærer som skriver ut antibiotika bare for å gjøre det. I Norge så er bruken av antibiotika veldig moderat i forhold til andre land og vi har rimelig gode veiledninger når det gjelder behandling med AB. 

Største problemet med antibiotika er feilbehandling! Og da spesielt når folk "tenker" selv og avbryter behandlinger eller ikke følger opp og gir ny dose til riktig tid. Det er da resistensproblemene dukker opp. 

 

 

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Han har pr idag ikke fått forskrevet antibiotikakur som jeg har ansett som unødvendig i mitt eie. Tror max han kan ha fått 2-3 iløpet av livet, helt ærlig kan jeg igrunn kun komme på den siste han fikk nå. Og den var langdryg, ca 3 uker gikk han på den og selv etter 14 dager var det fremdeles tegn til infeksjon i kroppen, så 3 uker var nesten minimum han kunne fått. (Meget forstørret galleblære og tydelig hoven lever på ul, vi var usikre på om han måtte avlives eller ei, og formen tilsa vel at han mest sannsynlig ikke skulle overleve)

Meg selv derimot er det værre med, har bl.a hatt kronisk UVI som var skikkelig hardfør. Så det året det sto på som værst så ble det en del kurer. Prøver å drikke det bort så langt det lar seg gjøre og ikke minst bruke tiltak som tranebær tabletter, men når det må til med en kur så er jeg himla nøye på å alltid ta HELE kuren. For det er det som er farlig, når man kutter fordi man føler seg bra, da risikerer man resistens. 
Samme med bikkja, jeg gir alltid hele kuren som er forskrevet selvom formen skulle virke å være normal igjen. 

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

På ‎22‎.‎10‎.‎2016 at 7:59 PM, Meg skrev:

det blir litt skummelt om dyreeiere skal takke nei til antibiotika som er foreskrevet av veterinær...? Få veterinærer skriver ut antibiotika for moroskyld, og jeg synes de fleste har blitt mer restriktive nå

Enig i dette slik du formulerer det. Vi skal ikke overprøve veterinærene, samtidig praktiserer de forskjellig og har forskjellig oppfatning av bruk av antibiotika. Derav tanken om at det er det på sin plass å stille spørsmålet til veterinæren om det faktisk er helt nødvendig å bruke antibiotika. Leger skriver fortsatt ut antibiotika til unger som er forkjølet. Veterinærer skriver ut antibiotika også når det hverken er påkrevd eller sannsynlig at det har særlig effekt (ifølge min hunde-vet som er av det jordnære slaget.)

Smådyrpraksis er et stort marked med konkurranse om kundene, og det er klart at opplevelsen av service (og ikke minst empati) er en viktig faktor for å trekke eller holde på kunder.

Noen ganger er det likevel nødvendig med antibiotika!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg er blitt utrolig skeptisk til all slags medisinering, og skal virkelig være overbevist om at veterinæren virkelig mener det trengs før Kenzie blir puttet på antibiotikakur. Nå henger dette aller mest sammen med at hun som Shetland sheepdog også har en viss sjans for å tåle den slags langt dårligere enn andre, pga genmutasjon (MDR1- multi drug resistance gene) som eksisterer i rasen (og andre "relaterte" raser, som collie etc). Man har jo sagt at med DNAtest kan man påvise hvorvidt de har denne mutasjonen eller ikke, men så vet jeg om flere tilfeller hvor såkalte MDR1-frie hunder ikke har tålt medisinering, inkludert antibiotika. Bl.a. ei venninne av meg som hadde en 6mnd gammel sheltievalp, genetisk fri, som likevel ikke tålte narkose og påfølgende antibiotika. Valpen måtte bøte med livet, for noe så rutinemessig som tanntrekking. Andre jeg kjenner har snakket med veterinærer som bekrefter at det har vært flere tilfeller hvor såkalte frie hunder likevel ikke har tålt medisinering/narkose, og at det går på at man ikke ennå har funnet alle genene mutasjonen kan oppstå på. Dermed betyr ikke fri nødvendigvis fri, det betyr bare fri der de til nå har funnet ut at mutasjonen kan dukke opp. Eller noe sånt. Hvertfall utrolig skummelt å tenke på, og derfor kommer nok jeg ved eventuelle veterinørbesøk som krever medisinering, til si at Kenzie er MDR1 -/- selv om hun er fri, slik at veterinærer tar ekstra hensyn. 

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg drar kun til veterinærer jeg stoler på. Men man det er feil vurdering som er gjort så går man kjapt og får en second opinion.

MEN jeg føler ikke at noen veterinær jeg har vært hos har gitt ut AB helt uten videre, faktisk måtte jeg nesten "grine" meg til en bredspektret kur når jeg følte behovet var der og man ikke klarte sette fingeren på hva som var galt (hunden var alvorlig syk og ble tilslutt avlivet, men ikke pga manglene AB behandling)

Så nei, jeg føler ikke at veterinærer er rundhåndet med sine resepter. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Sist jeg var på vet høyskolen (var med en venninne med hennes hund) så hadde de skilt oppe med retningslinjer for behandling av ABavfall og hvordan de skulle håndtere sprøyter og materiale som hadde fått AB på seg. Sto til og med hvordan de skulle håndtere det om de hadde sølt noe på gulvet eller arbeidsbenker...

Jeg føler heller ikke at de er rundhåndede med AB, Pigg fikk en infeksjon her i våres og da besluttet vet at vi skulle vente med AB siden han hadde så god allmenntilstand. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest lijenta

Tja kan ikke si jeg sitter igjen med følelsen av at vetrinæren noen gang har gitt for mye antibiotika. Det jeg husker bakover i tid er sår på tredeputer som så klart ikke ble oppdaget med en gang. Fjotten gikk like godt på dem- Det andre jeg husker var værk i ørene. Da så klart lokalbehandling. Og dette er over 23 år  ja ører var flere ganger da. ja og et sår hvor hunden hadde fått enten en rusten stang kylt opp i låret med stor lomme eller om det var kvist vites ikke. Det var da alt væskeansamling i lomma som lå over såråpningen

Lenke til kommentar
Del på andre sider

4 timer siden, Wilhelmina skrev:

Min hund trakk ei tann i går, og fikk ikke antibiotika for det engang.

Engang? Absolutt ikke vanlig å gi dyr antibiotika for det, eller ta det selv, med mindre det er en spesiell grunn for det. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, Yellow skrev:

Engang? Absolutt ikke vanlig å gi dyr antibiotika for det, eller ta det selv, med mindre det er en spesiell grunn for det. 

Nei, det var det jeg fikk beskjed om da jeg hentet hunden, men etter å ha googlet tanntrekk i tre dager hadde jeg fått inntrykk av at det var helt vanlig.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har inntrykk av at det av og til kan gis antibiotika forebyggende i tilfeller der hunden egentlig ville klart seg uten? Typ at hunden har fått seg en kuttskade eller et bittsår? Endel går jo til veterinæren om hunden har kuttet opp tredeputen litt, eller fått hull i huden etter en hundetann?

Har flere ganger hatt hunder som har kuttet seg opp i poten eller fått hull i huden etter bitt og/eller fått flenget opp huden uten at jeg har gått til veterinær. Har renset såret grundig selv og fulgt opp daglig. Aldri blitt betent eller hatt behov for antibiotika. Dersom det BLE betent så hadde det så klart vært på plass med en tur til vet'en. Men mange drar jo avgårde allerede når såret er ferskt og "ubetent", og får da kanskje en AB-kur...?

Mange bekker små blir en stor å, så jeg tror at all "småbehandling" av både mennesker og dyr bør bli mer restriktiv selv om mange land er verre enn oss.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er jo også en professor fra vet. høgskolen, som driver praksis hjemme om kvelden. "Halve" jakthundnorge valfarter til ham når bikkjene har hatt en dårlig dag eller tre i skogen. Og jammen finner han infeksjoner i bihuler, ører, neser osv. Hver gang. Kuren er selvsagt antibiotika av bredspektrede og heftige varianter. Sikkert kjempelurt i lengden. Vi pratet om den praksisen her senest i går, at det hadde vært moro å ta en tur dit med bikkjer som fungerer bra, og se hva han kan greie å finne :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg hadde en kræsj mellom to hunder her for en liten stund siden. Den ene fikk noen hull i beinet (ikke alvorlig, men et par av hullene var litt dype) Hun ble med til veterinæren da vi skulle vaksinere noen andre (ellers hadde vi nok sett an litt lengre da det så helt fint og rent ut og ingen tegn til infeksjon). Hun ble undersøkt, fikk litt smertestillende og fikk med noe smertestillende hjem + resept på antibiotika sånn i tillfellet det skulle bli skikkelig betent da dette var på fredag formiddag, og i så tilfellet kunne vi starte kuren i helgen.  Vi trang ikke antibiotika viste det seg, selv om hunden syntes det var litt vondt å gå på beinet et par dager. Men det var pga sårhet og ømhet, ikke infeksjon. 
Om veterinæren hadde skrevet ut "i tilfellet infeksjon" til en som var veldig usikker på forskjellen mellom infisert og bare sårt og ømt f.eks. vet jeg ikke. Regner med han hadde gitt mer info i alle fall :) 

 

Det du beskriver @Pringlen er jo hårreisende! :o 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Alle sår som mine hunder har fått har bare blitt vasket og stelt - og holdt tørre... og det har gått supert (også bittsår jeg selv har fått pga heftig lek og uvørne hunder). Kun potekutt har vært nødt til å behandles med antibiotika pga at det har gått infeksjon i kuttet. 

MEN - jeg opplevde en litt merkelig greie da jeg selv skulle borre opp hull til et tannimplantat. Da fikk jeg faktisk en tablett med antibiotika FØR operasjonen... men ingen behandling etterpå. Dette må jeg si jeg stusset på. Det virket veldig unødvendig. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

7 minutter siden, Siri skrev:

 

MEN - jeg opplevde en litt merkelig greie da jeg selv skulle borre opp hull til et tannimplantat. Da fikk jeg faktisk en tablett med antibiotika FØR operasjonen... men ingen behandling etterpå. Dette må jeg si jeg stusset på. Det virket veldig unødvendig. 

Det er nok litt forebyggende ja, Men handler vel mest om at betennelse i skjellet er ikke akkurat noe man vil ha + vanskelig å bli kvitt. 

Prøv operasjon i endetarm, da får man både før og etter. Og i god tid og veldig bred type :P 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Når du ber om en øvelse eller tar en strafferunde så belønner du bjeffingen med at det skjer noe. Så det beste er at det ikke skjer noe. Hva med å prøve konsekvent time-out i bilen? Eller lær å bjeffe på kommando og stoppe å bjeffe på kommando. Om du ber han om å slutte å bjeffe så husk å tell til tre før du belønner, ellers belønner du for tidlig at han er stille og han kan ta det som belønning for bjeff. 
    • Dytter denne opp. Her har jeg kontret forventingsbjeff med: "Legge i bakken" (forsiktig press i halsbåndet) og tatt en på stedet hvil. Ingen effekt utover tiden vi står i hvil, hvor han skuespiller avslappet for å komme videre, og begynner bjeffe igjen med en gang. Ignorert og ventet ham ut. Øker bare i stress. Bedt om øvelse (sitt/dekk/spinn/fot../) og så belønnet det med en leke for å gi ham litt godfølelse. Resultatet? Han ser bjeffing som et cue for å få meg til å utføre den adferden. Avledet med å ta en "strafferunde" rundt oss selv. Heller ikke effektivt utover i øyeblikket vi gjør det.  Gitt ham en kald skulder. Vist at jeg er skuffet og synes han er teit og snudd meg bort med et litt foraktelig fnys. Går opp i stress fordi han blir såret og synes jeg er urettferdig.  Jeg er clueless. Antakelig skulle en av disse metodene appliseres konsekvent, right? Det er antakelig veldig forvirrende med det random utvalget av ulike adferder fra meg - men hvilken er riktig å velge som en konsekvent reaksjon? Da hestene her ga ham sosial avvisning med foraktelige fnys og snudde ryggen til ham forstod han umiddelbart greia og responderte med å slutte bjeffe. Hvorfor har ikke det der samme effekten fra meg? Er det fordi jeg gir ham oppmerksomhet når jeg forstår/synes at han bjeffer av såkalte legitime årsaker? Jeg kan jo ikke slutte med det.   
    • Motviljen mot utgangsstilling fremstår som død, men puberteten truer i horisonten, så utsteder ingen dødsattest ennå. Livserfaring tilsier at Motviljen antakelig vil sprette opp av kista og flire: Trollollol! Å få utgangsstilling uten mat fremme, relativt stabilt, kun noe nøling akkompagnert av et oppgitt sukk før han kommer inn, når han vil jeg skal kaste en leke, det er hurtigere progresjon enn jeg forventet for noen uker siden.  Vi har en god periode ..så god at noe fokus nå er over på mindre viktige ting som sportsøvelser. Første sitt under innkalling serverte Eddis i forrigårs, på første forsøk. Det var et nydelig øyeblikk. Flere repetisjoner med stå under marsj, avstandskommando og sitt under innkalling var fine, i mine øyne. Verken han eller jeg er interesserte i hva en dommer synes om utførelsen vår, fordi mestringsfølelsen fra å tro vi er flinke er hva som driver oss. Mestringsfølelse og glede er superfood for motivasjonen. Fokus på hva som er feil medfører frustrasjoner, uteblivende mestring, dårlig stemning, dårlig samspill og ødelegger relasjonen - og hva er da poenget med å ha og trene hund?  Sitt begynte bli upålitelig. Hvorfor? Fordi jeg hadde glemt å være begeistret. Bare forventet å få sitt på cue og glemte bli genuint overrasket og takknemlig og begeistret av hvor flink gutt han er.  Av utfordringer vi nå har - skjønt det føles som et hån å bruke det ordet om vansker med øvelser til sport, da andre bruker det samme ordet om reelle problemer:  Spin - også kjent som snurr rundt.  Aner ikke lenger hva lyden betyr. Trenger håndsignal. Kommer konsekvent løpende inn for å gjøre det rett foran meg, hver gang jeg ber fra avstand. Bli-på-stedet håndsignal, som har vært en nøkkel til flere andre øvelser har foreløpig ikke hjulpet.   'Twirl' er et fullstendig ukjent begrep dersom ikke 'spin' kommer først. Verken ordet eller håndsignal gir ham noe forståelig hint. Her må det spinnes før det kan twirles. Sånn er loven.  Hva som må til for å få en lovendring - det blir spennende å finne ut av. Punkt 1 og 3 går seg sikkert til med mer trening, men på punkt 2 er jeg helt blank foreløpig. Ingen ideer om hvordan løse det der.  Heldigvis opplever Edeward en glede i øvelsene som ikke bare handler om belønningene. Han LIKER å spinne og twirle og rygge og gå mellom beina mine og sendes frem til target og sånt. Det er noe å gjøre. Arbeit macht frei. ..og det ser ut som utgangsstilling og gå fot også er i ferd med å kategoriseres som lystbetonte oppgaver en kan døyve eksistensiell angst og kjedsomhet med.  Bilde er vel obligatorisk. Relevans til konteksten mindre så. I denne tidsalderen er det ingen som leser en vegg av tekst uansett
    • Jeg ser ingen skam med å slite med å trene gå pent i bånd. Noe av det vanskeligste å få en hund stabil på. Ikke mål deg mot de som har fått det til eller la noen andre få demotivere deg med sammenligning. De har ikke din hund.  Du forteller ikke hvilken rase/blanding du har, men noen er virkelig vanskeligere/lettere enn andre. Av egen erfaring med veldig førerorientert hund, så hadde den standard stopp og snu metoden ingen effekt. Hunden tok det som en morsom lek. Det der var like interessant som å komme fremover.  Den jeg har nå kan ikke bare gå. Det er for kjedelig. Det som fungerer her er oppgaver, og de må gis fortløpende så han ikke rekker å kjede seg.  Belønning med lek er bedre enn mat på min. Energinivået er høyt, det blir mye stresshormoner når sterke forventninger til noe ikke umiddelbart blir innfridd og lek utløser endorfiner, som kontrer kortisol. Får ikke samme effekten av å belønne med mat, det risikerer jeg at stresset bare øker, dersom maten er av høy verdi. Min girer seg opp i forkant når han vet vi skal ut på tur, noe som resulterer i outbursts når vi kommer ut. Å leke litt før vi går avgårde, slippe ut litt damp på en kontrollert måte, det har en beroligende effekt.  At enkelte fnyser av verktøy som frontfestet sele og grime skal en ikke bry seg om. Det er mange profesjonelle som kritiserer disse verktøyene på sosiale medier, men de lever jo også av kunder som trenger hjelp med gå pent i bånd trening, så det gir mening, sant? Selv bruker jeg frontfestet sele heller enn halsbånd fordi min bykser impulsivt og ukontrollert. I tillegg til potensialet for skade på strupen er det sterkt ubehagelig for ham. En bykseraptus i halsbånd kan utvikle seg til et sinneutbrudd mot meg som holder båndet, noe som aldri skjer i selen.  Jeg har begynt trene min på å gå med grime fordi han nærmer seg pubertet og er stor og sterk. Bedre føre var enn etter snar om han plutselig endrer personlighet overfor passerende hunder - men min er ulik i ulike miljøer. Grime kan brukes i bymiljø, hvor han ikke bykser, men så har vi andre typer omgivelser hvor jeg ikke tør bruke grime før byksing er en utslukket adferd, av samme grunn som jeg bruker sele istedenfor halsbånd.  Også: det er alltid lys i enden av tunnelen. Alderen din er i er verste perioden, synes jeg ihvertfall. Teflonbelegg på hjernen og lite mottakelig for ny læring, glemmer ting den kan, selektiv hørsel, lett distrahert, nysgjerrig søkende på omgivelsene, ... Mye blir bare bedre "av seg selv" senere, når mer moden. 
    • For det første høres det ut for meg som du trenger litt hjelp med båndtreningen. Er det noe kurs å finne i nærheten? Ihvertfall anbefaler jeg deg å søke opp tråder om båndtrening her på forumet. Hvis du har holdt på å snudd retning i evigheter ser det ikke ut til å fungere, og du må gjøre noe annerledes. En ting kan jobbe med inne er kontakt, og det å få hunden til å følge med på deg. Si kontaktord når du står foran hunden - gi godbit så fort hunden ser på deg,gjenta dette fem ganger. Ta et par-tre slike økter i løpet av dagen, beveg deg etterhvert litt lengre unna. Så kan du si "fot" og bruke enten godbiten eller håndtarget om du har det, til å få hunden til å følge ved siden av deg et par meter. Når dette sitter godt inne, kan du bruke det for å få inn hunden og holde seg ved deg litt ute. Generelt vil jeg heller anbefale å bruke en sele og langline og la hunden bevege seg slik den vil, og heller trene korte økter med kort bånd i løpet av turen. Da kan du gå uforstyrret til nærmeste grøntområdet eller parkeringsplass, og trene slik som beskrevet over. Det er ikke et mål at hunden skal gå fot hele turen, men at du kan få ham inn til deg og under kontroll ved behov, og forhåpentligvis sjekke inn med deg underveis på turen.  Antitrekkbånd er vanligvis ikke det samme som struphalsbånd, og jeg vil si at det er bare en positiv ting om folk bruker det ved behov. Men det vil ikke lære hunden å gå pent i bånd, det må du gjøre ved siden av. Hvis trekkingen er et stort problem går det an å bruke grime når du ikke vil trene på båndtreningen eller bruke langline.  Det finnes også seler med feste foran (noen "vanlige" seler har feste på ryggen og foran i tillegg, så det er enkelt å flytte mellom"), slik at hunden blir snudd mot deg når den trekker. Igjen må dette brukes sammen med trening, men det gjør det litt lettere. Ellers ville jeg ikke brydd meg så mye om hva andre tenker og mener så lenge du gjør det som er best for hunden. Lykke til!
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...