Gå til innhold
Hundesonen.no

Økologiske egg inneholder mer giftstoffer enn konvensjonelle


Recommended Posts

  • Svar 53
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Det er omdiskutert. Minstekravet hos økologisk er 3 døgn mener jeg, men de jeg har snakket med velger enten å ta dem før eller la dem gå myye lenger, nettopp fordi at etter 3 døgn er båndet mellom mor

Jeg tror jeg har lest det meste som ble skrevet etter den episoden av Folkeopplysningen, og jeg har absolutt ikke tenkt å slutte å kjøpe økologisk, for å si det sånn. Men det er en interessant diskusj

Jeg tenker at det på mange måter er supert at konvensjonelt i Norge er så bra at det er få ting som skiller det fra økologis, det sier jo litt om landbruket i Norge. Utlandet (annet enn Sverige) er he

Skrevet

Ja, så det. 

Den høye andelen giftstoffer, skyldes trolig bruk av fiskemel i fôret til verpehønene. I konvensjonell eggproduksjon i Sverige, tilsettes aminosyren metionin i syntetisk form i fôret, men dette er ikke tillatt i økologisk produksjon.

Håper de finner en annen brukbar kilde til metionin.

  • Like 1
Skrevet

Men altså.. herregud. VAFFAN tror folk, østersjøen er det mest disskøsstinge avhølet i nordeuropa, hele området er en SKAM for oss skandinavere som bare PÆLMER (se for dere dette i stil med Atle Antonsen) ut dritt og hva det måtte være i nærmest urensa form rett ut i bottenvika og ned til bornholm-sjøen som det heter på fagspråket. Det baltiske hav er nærmest omringet av tung industri på alle kanter - Sverige, Finland, Estland, Latvia, Litauen, Russland, Polen - stålfabrikker, betongfabrikker, paper pulp processing plants, kjemikalieproduksjon  - for ikke å snakke om all dritten (bokstavelig talt) som kommer ut av alle fergene som raver rundt innaskjærs og uttaskjærs. Jeg var regelrett rystet over å se hvor texas det var gjennom 1 måned på havet, med drita polakker i fiskebåter som seilte sin egen sjø - og krigsskip med skyteøvelser. Store "no sail zones" med gammalt ræl fra krigens dager - asbest, radioaktivitet, tungmetaller enmasse.

Dette på toppen av en minimal oksygeninflux i området, som gir fantastiske forhold til flere algearter som gjør vannet til en giftig suppe i varme sommermåneder.

Ingen har lyst å spise fisk som fanges i Østersjøen, og det er jo en grunn til at den fisken som går til DYREFOR gjør nettopp det. Fordi den ikke bare er kjip og fra Østersjøen, men fordi den er EKSTRA kjip, og fra Østersjøen. Den er ikke er egnet som menneskemat. Hvilken mindre oppegående noldus fant så ut at hey, det blir sikkert bedre om vi maler opp fisken og så forer den til dyr, som så blir menneskemat. "Problem solved"... :ermm:

Skrevet

Det skal sies da at det brukes fiskemel i foret til økologiske høner i Norge, men vistnok ikke fiskemel av fisk fra Østersjøen.. men dette er bare noe jeg har blitt fortalt da.. 

Guest Kåre Lise
Skrevet
8 minutter siden, Krutsi skrev:

Og det der er vel en av de mest omstridte episodene jeg har hørt om på lenge.. det er skrevet mye som taler imot det NRK gikk ut med her.. 

Ja det var argumentet sitt. Noe konkret du tenkte på? 

Skrevet
1 time siden, Kåre Lise skrev:

Ja det var argumentet sitt. Noe konkret du tenkte på? 

At man ikke bør bruke den episoden for å argumentere imot økologisk pga den er veldig omstridt.. 

Guest Kåre Lise
Skrevet
14 minutter siden, Krutsi skrev:

At man ikke bør bruke den episoden for å argumentere imot økologisk pga den er veldig omstridt.. 

Jo takk, jeg skjønte det. Derfor jeg spurte om noe mer konkret, Google var lite behjelpelig. Hvis du tenker på Oikos så blir deres motsvar plukka i fillebiter her: http://www.dagbladet.no/kultur/okologi-bevegelsen-baseres-pa-ideologi-ikke-forskning/63419667 og ja av en navnebror A.W. Blomkvist

Skrevet

Jeg tror jeg har lest det meste som ble skrevet etter den episoden av Folkeopplysningen, og jeg har absolutt ikke tenkt å slutte å kjøpe økologisk, for å si det sånn. Men det er en interessant diskusjon som gir litt å tenke på for oss som sverger til økologisk, og ikke minst for de som ukritisk tror at alt du får kjøpt i norske butikker er ok.

  • Like 4
Skrevet
1 minutt siden, Kåre Lise skrev:

Maten er nå en ting, dyrenes velferd og det med homeopati visste jeg faktisk ikke før jeg så programmet. Vanvittig galskap. https://www.nrk.no/viten/oko-rettleiar-anbefaler-homeopati-1.8399154

Det med homøopati tror jeg er temmelig fjernt for de aller fleste økobønder. Det blir litt usaklig å dra inn i diskusjonen synes jeg.

 

  • Like 1
Skrevet
4 minutter siden, Symra&Pippin skrev:

Det med homøopati tror jeg er temmelig fjernt for de aller fleste økobønder. Det blir litt usaklig å dra inn i diskusjonen synes jeg.

 

Pappa har drevet økologisk, og jeg tror han (og flere) hadde sett dumt på deg hvis man begynte å legge ut om bruk av homeopati i økologisk gårdsbruk :aww: 

  • Like 2
Guest Kåre Lise
Skrevet
7 minutter siden, Krutsi skrev:

Pappa har drevet økologisk, og jeg tror han (og flere) hadde sett dumt på deg hvis man begynte å legge ut om bruk av homeopati i økologisk gårdsbruk :aww: 

Da burde pappa lese seg litt opp på rettledningen som er basert på EU-direktivene for økologisk drift. :) 

Skrevet
15 minutter siden, Kåre Lise skrev:

Da burde pappa lese seg litt opp på rettledningen som er basert på EU-direktivene for økologisk drift. :) 

Men det er fortsatt ikke en vanlig del av norsk økologisk landbruk, uansett hva som står i rettledningen.. 

 

  • Like 1
Skrevet

Sånt generelt når man sammenligner økologisk og konvensjonelt, så hjelper det lite å hente informasjon fra utlandet. For konvensjonelt her er ikke det samme som konvensjonelt i utlandet..

  • Like 2
Guest Kåre Lise
Skrevet
24 minutter siden, Krutsi skrev:

Sånt generelt når man sammenligner økologisk og konvensjonelt, så hjelper det lite å hente informasjon fra utlandet. For konvensjonelt her er ikke det samme som konvensjonelt i utlandet..

Når du kommer med sånne påstander må du nesten være så snill å være bittelitt mindre hemmelighetsfull. I forhold til hva? 

Skrevet

Hva er det som er omstridt med folkeopplysning-episoden? Jeg spør fordi jeg er nysgjerrig. Jeg har ikke tatt særlig stor stilling til dette med økologisk landbruk og jeg kan ikke så mye om det. Utenom at jeg kjøper økologiske egg når jeg kjøper egg, pga. hønene har bedre dyrevelferd. Ut over det har jeg ikke prioritert å kjøpe økologiske grønnsaker kontra konvensjonelle. 

Skrevet
25 minutter siden, Kåre Lise skrev:

Når du kommer med sånne påstander må du nesten være så snill å være bittelitt mindre hemmelighetsfull. I forhold til hva? 

Konvensjonelt i Norge er mer tilnærmet økologisk i utlandet enn konvensjonelt i utlandet. Dette er hovedsakelig mtp dyrevelferd, medisinbruk, god dyrehelse, sprøytemidler osv. I tillegg er gårdene våre små, kortere distanser fra gård til slakteri og det er generelt få uhell eller "skandaler".. 

1 minutt siden, Sprettballen skrev:

Hva er det som er omstridt med folkeopplysning-episoden? Jeg spør fordi jeg er nysgjerrig. Jeg har ikke tatt særlig stor stilling til dette med økologisk landbruk og jeg kan ikke så mye om det. Utenom at jeg kjøper økologiske egg når jeg kjøper egg, pga. hønene har bedre dyrevelferd. Ut over det har jeg ikke prioritert å kjøpe økologiske grønnsaker kontra konvensjonelle. 

Enkelt sagt så kommer vel folkeopplysningen til konklusjonen at økologisk og konvensjonelt er like "bra". At det ikke er noe bevis at mat er sunnere osv. Her kan du lese http://www.nationen.no/landbruk/nar-musa-skremmer-elefanten-eller-folkeopplysning-om-du-vil/

Men igjen, det har faktisk kommet frem at økologisk mat har flere sunne fettsyrer i seg enn konvensjonelle varer.. http://www.matmerk.no/no/okologisk/helse-og-livsstil/forskere-har-fastslaatt-at-oekologisk-er-sunnere

Skrevet
3 timer siden, Krutsi skrev:

Sånt generelt når man sammenligner økologisk og konvensjonelt, så hjelper det lite å hente informasjon fra utlandet. For konvensjonelt her er ikke det samme som konvensjonelt i utlandet..

Er alle matvarer til salgs i norske butikker nødvendigvis fra norge? Det er da både irsk kjøtt og blåbær fra peru på butikken.

Skrevet
4 minutter siden, Kangerlussuaq skrev:

Er alle matvarer til salgs i norske butikker nødvendigvis fra norge? Det er da både irsk kjøtt og blåbær fra peru på butikken.

Nei? Det har jeg vel heller ikke sagt? 

Skrevet

Jeg tenker at det på mange måter er supert at konvensjonelt i Norge er så bra at det er få ting som skiller det fra økologis, det sier jo litt om landbruket i Norge. Utlandet (annet enn Sverige) er helt umulig for oss i Norge å sammenlikne oss med. Derfor vi bør kjøpe norske og svenske produkter så langt det lar seg gjøre og unngå å kjøpe fra resten av europa (med noen få unntak...). 

Jeg har jobbet sammen med mange som forsker på økologisk landbruk og synes et av problemene med folkeopplysningsprogrammet var at de stilte feil spørsmål. Regelverket rundt økologisk landbruk er til tider veldig problematisk og gjør det vanskelig for bønder som vil drive økologisk. Ergo får man som Odin - halvøkologiske bønder. 

Dyrevelferdsmessig er det mye positivt med økologisk i forhold til konvensjonell, men noen problemer der også på bla parasittbekjempelse og karantene tider osv... Bare det at mange dyreslag må ha tilgang på uteareal veier opp for mye annet for meg iallefall...

  • Like 4

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Bare det lille du beskriver om dognanny gjør at jeg vil fraråde hva som helst hun anbefalte ihvertfall. Som dere jo har oppdaget så er det å korrigere, rykke eller kjefte på en allerede frustrert hund ikke konstruktivt. Det er helt fint å høre hva dere har prøvd å hva som skjer. Men jeg lurer litt på, hva skjer om dere deler opp turene? Maks 15-20 minutter på en tur. Skjer det like ofte på morgen og kveld som på den lengre turen på dagtid? Et par enkle oppgaver i løpet av turen (som allerede er grundig innlært inne og som han kan), en enkel sitt, kontakt, håndtarget e.l. Da tenker jeg en kort stopp og en øvelse, maks to repetisjoner, og så rusle videre. Hvis dere får lært inn igjen grime så kan det være tryggere med å prøve halsbånd, men det er nok lettere for dere å få hjelp av en instruktør som ser dere og hunden. Jeg er helt sikker på at dette er løsbart, selv om dere er kjempetålmodige og har prøvd masse allerede! Håper vi får en oppdatering her også når dere har fått litt hjelp.
    • Takker igjen for godt svar! Vi har brukt både sele og halsbånd, med de siste 6 mnd har vi utelukkende brukt sele som sitter godt. Har flere ganger vurdert å bruke halsbånd i stedet men ser at vi ikke tørr da han helt sikkert hadde klart å vri seg ut av det når han klikker. Flere ganger har jeg vært redd for at han skal komme seg ut av selen når vi krangler. Han river å sliter, ruller å hopper. Eneste gangene jeg er trygg på at han ikke kommer seg ut av sele/halsbånd er om han er bundet fast, for da står han helt stille. Og både sele og halsbåndene vi har brukt er passer han og er justerbart. Vi brukte også retrieverkobbel i starten (fikk anbefalt det av oppdretter) men bruker ikke det lengre. En av teknikkene dognanny viste oss var å bruke retrieverkobblet til å "få han av oss" når han hopper på, ved å rykke i båndet, men det fungerte i en halv dag så trosset han det også å vi ønsker ikke å bli stående å rykke i et så tynt med kraftig bånd, det økte bare stressnivået hans.  Vi har ila året som har gått tenkt at han kan være både over og understimulert og gjort endringer i hverdagen i perioder for å justere aktivitetsnivået både opp og ned. Men det har ikke blitt bedre. I periodene vi har justert det ned ser vi at han blir verre, og gjerne mer pågående inne også. Noe vi mener taler imot at han er overstimulert. Og vi har siden han var liten forsøkt å gjøre tydelig skille på at lek og oppgirende aktiviteter skjer ute, mens inne er det ro.  Mulig jeg ordla meg litt feil i forrige kommentar, men vi krever stort sett ingenting av han ute. Det resulterer i at vi henger etter han å han drar som en galing. Men slik har det blitt fordi hver gang vi prøver å lære han noe ute (gå pent, søke kontakt med oss, sladretrening ol) så ender det etter et pr min med et nytt utbrudd. Så frustrasjoenen vår kommer av at vi føler vi er i en ond sirkel. Han vimser rundt å vet ikke hva som er forventet av han > vi forsøker å korrigere han å lære han noe/forstyrre han ved å gi han en oppgave eller mål med turen > han klikker > vi rykker tilbake til start. Slik har det blitt da vi har tenkt at vi kanskje bare må stå i disse episodene til han lærer seg hvordan han skal oppføre seg på tur, det er jo tross alt en rase som er lærevillig og gjerne vil ha en oppgave. Men selv etter lengre persioder der vi prøver igjen å igjen så later det ikke som at han forstår tegningen. Så de siste pr månedene så har vi ikke krevd eller forventet noe av han. Å selv når han er løs å kan løpe som han vil, feks på inngjærdet hundepark (Maridalen hundepark og Nordkisa hundepark) å vi forsøker å kalle han inn, så kommer han løpende (som jo er bra) men kommer da flyvende med sine 40 kg rett på oss å begynner å bite. Så kort sagt så klikker han både av for mye frihet, for lite frihet, lite/ingen forstyrrelse fra oss og for mye forstyrrelse fra oss... Mulig jeg høres ut som jeg bare kommer med motargumenter til alle forslag, å det mener jeg ikke! Men vi har virkelig prøvd alle vinklinger og teknikker vi kan tenke oss til og finne ut + litt til.  Men tusen takk for konkrete tips til adferdskonsulenter og fysio 😀
    • Nå vet jeg ikke om alle instruktørene til Norges Hundeskole, men jeg har ikke kjent eller møtt mange instruktører derfra med adferdskompetanse. Dognanny kjenner jeg ikke til, men jeg synes bakgrunnen kanskje var litt tynn. Selv om dere ikke ser noe mønster i adferden og han er røngtet fri så kan det godt være muskulære eller skjelett-problemer som bygger seg opp over tid og trigger på ulike tidspunkter, når det bare renner over. Og når du nevner at han har hatt ryggproblemer så blir jeg raskt mye mer oppmerksom på at det kan være noe uoppdaget der.  Bruker dere halsbånd eller sele? Hvis dere bruker halsbånd ville jeg forsøkt en godt tilpasset sele. Om dere allerede gjør det ville jeg faktisk forsøkt halsbånd, for å se om det gjør noen forskjell. Som du sier, ut fra det du beskriver, kan det høres ut som stress, frustrasjon og overtenning. Har dere forsøkt å kutte langt ned på kravene? Og kutte ned på aktiviseringen? Det er ikke det vanligste, men det hender også at hunder er overaktiverte og overstimulerte. Og selv om det er en aktiv rase så finnes det alltids unntak.  Korte, rolige turer, med litt løping om det ikke trigger for mye, og mer ro og hvile hjemme. Prøv å ikke stille for mye krav, gi ham litt mer slakk, litt mer "forberedelse" på at "nå skjer ting", og om mulig la han heller gå en kort tur i lengre bånd og gå hjem før det smeller. Alt dette er såklart forslag til ting å prøve ut, uten at jeg har sett hunden og situasjonene. Dere trenger definitivt en kompetent adferdsekspert til regelmessig oppfølging. https://www.atferdskonsulenter.no/finn-konsulent/hund#Innlandet-hund Kjersti Bjøntegaard kan jeg personlig anbefale. Vi brukte henne mye med vår til dels krevende ridgeback unghund. Turid Hovland kjenner jeg bare såvidt til, men i likhet med Kjersti har hun en solid og god utdanning og mye god kompetanse ser jeg. Ta kontakt med en av dem, og de kan sannsynligvis anbefale andre om de selv ikke har kapasitet. De kan godt mulig også anbefale en fysioterapeut. I Oslo kan jeg anbefale smarthund.no (Hilde Iren).
    • Går det an å bruke kickspark i langrennsporene? Eller der de har oppkjørte løyper? Finnes det ski på dem? Har lyst på men må se om jeg kan kjøre det først da de vanlige veiene her jeg bor blir strødd. Hvordan trener man da hunden til å trekke? 
    • Glemte å legge til at vi gjør daglig korte økter med søk, hjernetrim, lek, «skattejakt» etter godbiter og leker både inne og ute. Øver mye på håndteringstrening ol.  Å han mestrer alt annet som en drøm, ingen problemer med å være hjemme alene, stueren på 1-2-3, trygg og veldig fin hund på alle andre måter, akkurat det vi så for oss. «Bare» dette ene problemet som skygger over så mye av det som har gått bra..
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...