Problem med ene hunden vår - ønsker råd

[QUEST]

Freerider; kan det tenkes at 'gjengen stuer seg sammen' , fordi erfaring tilsier at din metode ikke har så mye for seg? Det må være lov og stille spørsmål, der det ønskes et konkret svar, uten at det oppfattes som angrep på din person. 

Du har jo selv uttalt her, at forslagene til 'gjengen' ikke var holdbare, så og si. 

Hvis man såpass bastant påstår at alle andre tar feil, så må man faktisk regne med at det ønskes mer håndfast informasjon. 

[Guest Jonna]

Akkurat nå, Lillekrapyl skrev:

Skal si denne tråden har utviklet seg. Siden sist har det ikke skjedd flere ganger. Mulig det var hormoner etter løpetid. Til daglig har vi ikke problemer med hundene, og dette var heller ikke noe som skjedde hver natt, det er snakk om noen få episoder. Takk for innspill uansett

Sent from my iPhone using Tapatalk

Så bra  

Da hadde jeg hatt det i bakhode til neste løpetid og evt gjøre noen tiltak om du ser det eskalerer igjen  

[Polfarer]

Når en gjeng forumdeltakere stuer seg sammen etter saueflokkprinsippet, og presser én person opp i et hjørne, så vil kommunikasjonen stoppe opp. Dere gidder ikke lese gjennom hva som allerede er skrevet, og tenke litt selv. Kun stille nye spørsmål.

Dere har allerede vist samlet at dere ønsker å overkjøre meg, så da får jeg bare si lykke til, og farvel. 

Selvfølgelig stilles det spørsmål til teorier som både er utdaterte og som har lite eller mangelfull støtte av forskning.

Jeg (og veldig mange andre tror jeg) blir oppriktig nysgjerrige på hvorfor du skriver det du skriver! Er det forskning eller kjente etologer som har noe konkret dokumentert?

Selv er jeg lite inne i "hundemiljøet" nettopp fordi jeg ikke orker å diskutere hverken lederskapsteorier eller klikkertrening. Jeg har funnet ut hva som fungerer for meg og merkelig nok har jeg aldri erfart at hunden kan kontrollere meg (joda, det hender at hunden sitter og tigger om mat og at den får en liten smakebit selv om jeg er ganske streng på å ikke gi mat når de tigger, men det er av fri vilje, bikkja kontrollerer meg ikke av den grunn).

Det er vanskelig å diskutere en sak når noen henger seg veldig opp i forskjellige metoder (ja, det gjelden fra begge sider) men så lenge det ikke kan vises frem oppdatert forskning osv som underbygger en påstand så er det ekstremt vanskelig å ta noen seriøst.

Og jeg har ihvertfall prøvd å lese og forstå det du skriver. Men det er vanskelig å ikke le når du bare kommer med diffuse teorier og uten konkrete råd til det TS spør om.

Sent fra min Nexus 5X via Tapatalk

[Wilhelmina]

1 time siden, Freerider skrev:

Når en gjeng forumdeltakere stuer seg sammen etter saueflokkprinsippet, og presser én person opp i et hjørne, så vil kommunikasjonen stoppe opp. Dere gidder ikke lese gjennom hva som allerede er skrevet, og tenke litt selv. Kun stille nye spørsmål.

Dere har allerede vist samlet at dere ønsker å overkjøre meg, så da får jeg bare si lykke til, og farvel. 

Dette blir nok dessverre litt feil arena for holdninger og metoder som hører hjemme i steinalderen, her inne er de aller fleste oppegående hundefolk som lever i 2016.

[Tuvane]

12 timer siden, Freerider skrev:

Om du bare flytter urokråka til et annet rom, så vil hunden fortsatt ikke lytte til deg. Du har ikke løst problemstillingen, du har kun forflyttet den, altså en quick fix. Skal du eie mer enn én hund, er det viktig óg riktig at dyrene kan være sammen. 

Du må tilbringe tid og fokus fremover for å korrigere adferden hans i der og da øyeblikk til han tydelig skjønner og viser at du er sjefen igjen. Dette er noe som må jobbes med kontinuerlig, hvis ikke kommer hunden til å utfordre deg igjen da de faktisk vil ha deg som leder. Bilr en hund litt rampete, er dette hans/hennes måte å vise at nå må du som eier ta noen grep igjen. 

Hunder dominerer med tilstedeværelse, og du kan gjøre det samme. Stille seg mellom de to hundene og kontrollert dytte urokråka bort når han gjør noe galt, og så står man der og viser motstand mot denne adferden. Det samme kan du gjøre om hunden ønsker å gå ut døren før deg, for å vise at det er du som går tur med hunden - ikke motsatt. Man må studere adferden til sine dyr og følge nøye med, hvis ikke sklir ting ut.

Hunder sanser lett vår energi, så hvis du er stressa, blir hunden lett stressa, er du nervøs, blir hunden lett nervøs. Viktig at du faktisk vet at du er sjefen, og viser dette gjennom hele deg. Hundens generelle adferd/energi gjenspeiles lett gjennom eieren, og er noe som er tydelig å se om man tenker gjennom alle de ulike hundeeierne man har sett/møtt. 

Har du sett mye på Cesar Millan?

[QUEST]

3 minutter siden, Tuvane skrev:

Har du sett mye på Cesar Millan?

Presis det samme tenkte jeg også..

 

[Sprettballen]

5 timer siden, Freerider skrev:

Altfor mye misforståelser både her og hos de andre i denne tråden. Om man ikke vet at en hund kan kontrollere deg som eier hvilket er helt basic kunnskap, da kommer vi oss ingen vei i denne diskusjonen. 

Hva konkret er du mener er missforståelser? Hvordan kan en hund kontrollere meg som eier? Hunden kan gjennom flere måter uttrykke hva den vil og hvordan den vil ha det, det er jeg enig i, men det er til syvende og sist jeg som bestemmer om hunden får det som den vil eller ikke? Noen ganger gir jeg etter, fordi noen kamper er ikke verdt å ta, men det er likevel jeg som bestemmer meg for det, ikke hunden. Basic kunnskap er at hunder gjør det som lønner seg og unngår det som ikke lønner seg. Basic kunnskap er at vi som eiere styrer hundens tilgang til ressurser og basic kunnskap er at vi som eiere må oppdra våre hunder slik at samspillet mellom hund og mennesker er harmonisk. Det handler ikke om lederskap, men om å lære seg sameksistens mellom forskjellige arter. 

Hos eiere som sliter med at "hunden tar styring", eller hva man skal kalle det, handler ikke om at eieren har for dårlig lederskap, men at eier mangler kunnskap om hvordan LÆRE hunden å oppføre seg. Det handler om innlæring og trening. Der kan man gi konkrete råd, sette opp en konkret plan på hvordan man skal løse utfordringer, hvordan man skal lære hunden å oppføre seg annerledes eller se verden på en annerledes måte. Å bruke termer som "lederskap" eller "dominans" er for meg begreper folk bruker for å unnskylde at hunder oppfører seg drit, et teppe man dytter problemene under. I stedet for å se hva som er årsaken til atferden, hva hunden ønsker å oppnå med sin atferd og finne ut hvordan vi skal jobbe med hunden for å unngå denne problematisk atferden. I hundetrening ser man på atferd i et behavioristisk perspektiv, som kan være innviklet å lære seg, men når man først forstår det, så gir det veldig mening. Jeg anbefaler deg å lese deg opp på hvordan man ser atferd i et behavioristisk perspektiv. Da får man et mye klarere og konkret bilde på hvordan man jobber med atferd, heller enn svevende terminologi som ikke har en klar allmenn definisjon, men mer opp til "hver enkelt". Man kan ikke ha en faglig diskusjon om man ikke står på samme side ift. hvordan man definerer atferd og atferdsendring.

[Bjornal]

5 hours ago, Freerider said:

Når en gjeng forumdeltakere stuer seg sammen etter saueflokkprinsippet, og presser én person opp i et hjørne, så vil kommunikasjonen stoppe opp. Dere gidder ikke lese gjennom hva som allerede er skrevet, og tenke litt selv. Kun stille nye spørsmål.

Dere har allerede vist samlet at dere ønsker å overkjøre meg, så da får jeg bare si lykke til, og farvel. 

Er det ikke på tide å slutte å drite seg loddrett ut nå, a?

[Lillekrapyl]

Dette har eskalert det siste halve året. 

Nå er det ikke om natta, men f.eks i stua på dagtid. Wachtelhunden flyr på puddelen. Hva er det riktige å gjøre i en slik situasjon?

Noen ganger er det tilsynelatende uten grunn. Eksempel: wachtelhunden ligger på benken i ganga, og får beskjed om å gå ned fra den, da jeg skal kle på ungene (har klærne i kurv på benken). Wachtelhunden hopper ned, løper bort til puddelen, knurrer og står over henne. Annet eksempel. Går tur med begge hundene (i bånd). Wachtelhunden ser en annen hund på andre siden av gata, og bjeffer etter den. Hun hauser seg opp, og ut av det blå flyr hun på puddelen. I dette eksempelet gikk det greit å avbryte det, da begge var i bånd.

Det er så utrolig slitsomt å ha det slik, og både jeg og min mann innser nå at vi ikke kan ha det slik lenger. 

[mushi]

Det var skikkelig kjipt å høre julmasa! Jeg skjønner deg godt med tre unger og hundene å ta hensyn til også. Det er virkelig skrekken at hundene ikke skal trives sammen. Føler med deg! 

[Lillekrapyl]

Akkurat nå, mushi skrev:

Det var skikkelig kjipt å høre julmasa! Jeg skjønner deg godt med tre unger og hundene å ta hensyn til også. Det er virkelig skrekken at hundene ikke skal trives sammen. Føler med deg! 

Takk mushi!

Det skal liksom være hyggelig å ha hund, og nå er det ikke hyggelig lengre.. 

Tenker uansett å høre med dyrlegen. Tror hun kan ha blitt litt "ustabil" pga smerter, blant annet etter hun brakk foten - hun har fremdeles skruer inni der, og halter når hun går mye på hardt underlag eller snø/is, men kan ikke helt se for meg at dette kan løses medisinsk heller.. 

[Raksha]

Det høres ikke noe gøy ut, er jo tydelig at hun tar alt utover puddelen. At en hund får en overslagshandling og angriper den andre i bånd når man ser en annen hund, er ganske "typisk, at det koker over for henne og hun tar det utover den andre. Men her kan det virke som hun tar alt utover puddelen?  Har desverre ingen gode tips, annet enn å skille dem konstant... 

 

[Lillekrapyl]

Akkurat nå, Raksha skrev:

Det høres ikke noe gøy ut, er jo tydelig at hun tar alt utover puddelen. At en hund får en overslagshandling og angriper den andre i bånd når man ser en annen hund, er ganske "typisk, at det koker over for henne og hun tar det utover den andre. Men her kan det virke som hun tar alt utover puddelen?  Har desverre ingen gode tips, annet enn å skille dem konstant... 

 

Takk!

Ja, koker visst over av mange grunner.

 

[Raksha]

Just now, Lillekrapyl said:

Takk!

Ja, koker visst over av mange grunner.

 

Eneste jeg tenker kunne vært verdt et forsøk er å sette henne på smertestillende fast en periode, sterke - gjerne sterkere enn rimadyl. Hvis ikke det har grodd seg fast vane, og er overslag pga smerter og ubehag, så kan jo det gjøre en forskjell. 

 

[Lillekrapyl]

Akkurat nå, Raksha skrev:

Eneste jeg tenker kunne vært verdt et forsøk er å sette henne på smertestillende fast en periode, sterke - gjerne sterkere enn rimadyl. Hvis ikke det har grodd seg fast vane, og er overslag pga smerter og ubehag, så kan jo det gjøre en forskjell. 

 

Absolutt verdt et forsøk, takk!

 

[Elisabeth00]

En av mine ble syk, og ble da aggressiv på den andre. Det begynte likt som hos dere og på slutten angrep hun så fort hun fikk mulighet. Eskalerte over en 1.5 års periode, kanskje litt lengre. De pleide å være perlevenner, så var forferdelig trist. Hos oss var det ingen effektiv behandling, og ble avliving til slutt da hunden åpenbart ikke hadde det bra. Helt grusomt, jeg var traumatisert lenge etterpå, det var min absolutt favoritthund, som bare fikk levd halve livet sitt. Husker jeg hadde forferdelig dårlig samvittighet fordi ting ble lettere og hyggeligere etterpå. Selv om jeg visste det var rett avgjørelse innerst inne.

Vet ikke helt hvor jeg vil hen, annet enn dele min erfaring og si at det også er greit å avslutte dersom det blir for ille og behandling ikke fungerer. Hunder som endrer adferd til noe negativt har det ofte ikke bra.

[Lillekrapyl]

39 minutter siden, Elisabeth00 skrev:

En av mine ble syk, og ble da aggressiv på den andre. Det begynte likt som hos dere og på slutten angrep hun så fort hun fikk mulighet. Eskalerte over en 1.5 års periode, kanskje litt lengre. De pleide å være perlevenner, så var forferdelig trist. Hos oss var det ingen effektiv behandling, og ble avliving til slutt da hunden åpenbart ikke hadde det bra. Helt grusomt, jeg var traumatisert lenge etterpå, det var min absolutt favoritthund, som bare fikk levd halve livet sitt. Husker jeg hadde forferdelig dårlig samvittighet fordi ting ble lettere og hyggeligere etterpå. Selv om jeg visste det var rett avgjørelse innerst inne.

Vet ikke helt hvor jeg vil hen, annet enn dele min erfaring og si at det også er greit å avslutte dersom det blir for ille og behandling ikke fungerer. Hunder som endrer adferd til noe negativt har det ofte ikke bra.

Takk for at du deler <3 

Hun har nå vært hos min onkel en uke, mens mannen har vært på jobbtur, og jeg kjenner det har vært godt. Så får jeg (eller mannen) ta en prat med veterinæren, og høre hans synspunkter.

[Midas]

Hvordan går det? Det skremmer sikkert puddelen og å bli angrepet tilsynelatende (for henne) uten grunn. Noen hunder får sånn overslag at de blir opphisset for noe og så tar de det ut på den første og beste, men det virker som puddelen alltid blir den skadelidende  utrolig slitsomt og trist både for dere og hundene. I verste fall kan puddelen få varige mén av det og. Håper det løser seg for dere.