Gå til innhold
Hundesonen.no

Trene på andre ting enn hva kursleder vil ?


yoloomg
 Share

Recommended Posts

11 minutter siden, yoloomg skrev:

Hei igjen!

Da har jeg kommet til enda en problemstilling med hundeklubben min. Som medlem kan jeg trene på banen deres når det ikke er kurs og kan delta på fellestreningene. Fellestreningene er lagt opp slik at man kan trene på det man vil, men det vil for eksempel bli satt opp bane i agility og Rally Lydighet (på agiliity og RL treningene) som man kan gå hvis man vil. Klubbens instruktører er ofte på disse fellestreningene og hjelper til. Jeg har gått på et par slike fellestreninger og trent sånne basic ting men utnyttet forstyrrelsene.

Nå har jeg også måttet kutte ut klikkeren her. Jeg synes klikker er en flott betinget forsterker som er veldig grei i innlæring og trening, men hunden kan også "bra". Det er spesielt insturktøren fra valpekurset som ikke liker denne klikkeren, den forstyrrer andre.

Dessverre er dette eneste klubb i nærheten jeg kan trene med, kan jeg klage til NKK (de er inn under NKK)?

Jeg synes det høres ut som en sær hundeklubb med lite kunnskap om mer moderne hundetrening, men er det noe problem? Hundeklubber består bare av frivillige folk i nærmiljøet som bruker fritiden sin for å tilrettelegge for at flere skal være aktive med hunden sin. Om du vil ha endringer i holdninger bør du bli aktiv i klubben, verve deg til stilliger i klubben og tilby og hjelpe til :) Hvis det er sånn at du virkelig ikke har noe særlig erfaring som hundetrener/ikke ønsker å jobbe for andre kan du tilpasse deg enn så lenge og forsøke å ha det hyggelig også uten klikker.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 61
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Jeg er helt uenig. Dette er jo det enkleste man begynner å lære en valp og overhodet ikke noe krevende verken for valp eller eier.  Det er da en utmerket måte å håndtere en hund på. Hva er galt

Jeg var hjelpeinstruktør på valpekurs for en stund siden og det som gjerne er problemet med vapekurs i hundeklubber er at de forsøker å passe til alt fra kommende lydighetsstjerner til familiehunden.

Jeg har to klikkertrente hunder og trener i klikkermiljø, så der klikkes det overalt på trening. Det lekes også mye og med mye kjekke stemmer. For frøken whips er det litt vanskelig, for folk og hunde

39 minutes ago, yoloomg said:

Hei igjen!

Da har jeg kommet til enda en problemstilling med hundeklubben min. Som medlem kan jeg trene på banen deres når det ikke er kurs og kan delta på fellestreningene. Fellestreningene er lagt opp slik at man kan trene på det man vil, men det vil for eksempel bli satt opp bane i agility og Rally Lydighet (på agiliity og RL treningene) som man kan gå hvis man vil. Klubbens instruktører er ofte på disse fellestreningene og hjelper til. Jeg har gått på et par slike fellestreninger og trent sånne basic ting men utnyttet forstyrrelsene.

Nå har jeg også måttet kutte ut klikkeren her. Jeg synes klikker er en flott betinget forsterker som er veldig grei i innlæring og trening, men hunden kan også "bra". Det er spesielt insturktøren fra valpekurset som ikke liker denne klikkeren, den forstyrrer andre.

Dessverre er dette eneste klubb i nærheten jeg kan trene med, kan jeg klage til NKK (de er inn under NKK)?

Hundeklubber drives stort sett av frivillige som dermed bruker tiden sin gratis på andre. Inkludert instruktører. På fellestreninger prøver man å legge opp slik at alle har utbytte av treningen. Selv om noen ikke synes klikker er forstyrrende, opplever nok andre at det forstyrrer hunden deres under trening. Det å ta hensyn til et og bruke stemmen og et kort "bra" fungerer så bra på det aller fleste hunder at det ikke skulle være et praktisk problem å droppe klikkeren på fellestreningene. Og er det et problem for deg og hunden din kan du trene på at hunden også responderer på et muntlig "bra" på samme måte som den responderer på klikker. Treningssak det også.  
Å klage inn folk som er uenig med deg er en dårlig løsning.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

42 minutter siden, borderen skrev:

Jeg synes det høres ut som en sær hundeklubb med lite kunnskap om mer moderne hundetrening, men er det noe problem? Hundeklubber består bare av frivillige folk i nærmiljøet som bruker fritiden sin for å tilrettelegge for at flere skal være aktive med hunden sin. Om du vil ha endringer i holdninger bør du bli aktiv i klubben, verve deg til stilliger i klubben og tilby og hjelpe til :) Hvis det er sånn at du virkelig ikke har noe særlig erfaring som hundetrener/ikke ønsker å jobbe for andre kan du tilpasse deg enn så lenge og forsøke å ha det hyggelig også uten klikker.

Jo jeg har ikke noe imot å kunne bidra, har vært med på dugnad i klubben. Føler meg bare diskriminert litt...

15 minutter siden, Maries skrev:

Hva er begrunnelsen for at du ikke får bruke klikker? 

Det forstyrrer de andre.

7 minutter siden, enna skrev:

Hundeklubber drives stort sett av frivillige som dermed bruker tiden sin gratis på andre. Inkludert instruktører. På fellestreninger prøver man å legge opp slik at alle har utbytte av treningen. Selv om noen ikke synes klikker er forstyrrende, opplever nok andre at det forstyrrer hunden deres under trening. Det å ta hensyn til et og bruke stemmen og et kort "bra" fungerer så bra på det aller fleste hunder at det ikke skulle være et praktisk problem å droppe klikkeren på fellestreningene. Og er det et problem for deg og hunden din kan du trene på at hunden også responderer på et muntlig "bra" på samme måte som den responderer på klikker. Treningssak det også.  
Å klage inn folk som er uenig med deg er en dårlig løsning.

Jeg er klar over at det er frivillig, men jeg forstår ikke hvordan en klikker kan forstyrre så mye. Klikker er mye mer nøyaktig enn "bra" og jeg sparer meg for en del arbeid på "terpingen".

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Mitt beste råd er å terpe på fintimingen andre ganger, og fokusere på det du ikke trenger den timingen til på treningene. Men synes det er litt sært og kjipt. Hva gjør de da om de kommer på et stevne og folk varmer opp eller trener i nærheten ringen og bruker klikker? Slett ikke uvanlig i rally ihvertfall.

Å klage kommer du neppe noen vei med.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

5 minutter siden, yoloomg skrev:

Jo jeg har ikke noe imot å kunne bidra, har vært med på dugnad i klubben. Føler meg bare diskriminert litt...

At du føler deg diskriminert kan jo være fordi DU også utviser en holdning mot de andre i klubben (slik jeg leser det du skriver her - du er liksom litt i opposisjon fordi DU har din filosofi og ikke liker at andre kanskje ikke kjøper den 100% slik du gjør?). 

5 minutter siden, yoloomg skrev:

Jeg er klar over at det er frivillig, men jeg forstår ikke hvordan en klikker kan forstyrre så mye. Klikker er mye mer nøyaktig enn "bra" og jeg sparer meg for en del arbeid på "terpingen".

Du forstår ikke, men andre opplever det forstyrrende og da er det DERES opplevelse av det som er reell for dem, sant? 

Kan du ikke terpe det du vil terpe på med klikker hjemme da, også generaliserer du dette når du er på fellestreninger? Du får jo uansett ikke bruke klikkeren på konkurranser liksom, så du må jo uansett gå videre i treningen din. 

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, Siri skrev:

At du føler deg diskriminert kan jo være fordi DU også utviser en holdning mot de andre i klubben (slik jeg leser det du skriver her - du er liksom litt i opposisjon fordi DU har din filosofi og ikke liker at andre kanskje ikke kjøper den 100% slik du gjør?). 

Du forstår ikke, men andre opplever det forstyrrende og da er det DERES opplevelse av det som er reell for dem, sant? 

Kan du ikke terpe det du vil terpe på med klikker hjemme da, også generaliserer du dette når du er på fellestreninger? Du får jo uansett ikke bruke klikkeren på konkurranser liksom, så du må jo uansett gå videre i treningen din. 

De kan for min del trene hvordan de vil, jeg blander meg opp i det.

Men da kan jeg påstå at det å rope bra er forstyrrende for meg? Eller belønne med pipeleke? Også skal de ta hensyn?

Det er mye jeg ikke får bruke i konkurranse, betyr ikke at dette skal legges helt vekk på treningene også...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

 

16 minutter siden, yoloomg skrev:

Men da kan jeg påstå at det å rope bra er forstyrrende for meg? Eller belønne med pipeleke? Også skal de ta hensyn?

Tja, jeg vet flere som har trøbbel med å trene dersom andre leker med pipeleker - og da tar man hensyn til det. Hvorfor er det så viktig å IKKE skulle tilpasse seg andre når man trener på en felles treningsbane? Det er faktisk ikke alltid man kan bruke den utimate belønningen for sin hund når man trener sammen med andre. Jeg kjenner forresten ingen som blir forstyrret av at andre skryter av hunden sin... Hunder skiller på stemmebruk hos eier og hos andre. Det kan være verre med standardiserte lyder vil jeg tro. 

16 minutter siden, yoloomg skrev:

Det er mye jeg ikke får bruke i konkurranse, betyr ikke at dette skal legges helt vekk på treningene også...

Nei, men for å trene med andre så må man også tilpasse seg litt. 

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men du? Har du prøvd klikker med lavere lyd? Jeg mener det finnes slike med dempet lyd, det må jo kunne gå ann å prøve? Hundenes hørsel er jo såpass bra at en sterk klikkerlyd ikke trenger å være nødvendig med mindre man driver med avstandskommandering eller noe? 

Fant en her f.eks: http://www.tamhunden.com/products/klikker-lav-lyd 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 3 weeks later...

Hvis jeg var deg hadde jeg ikke giddi å lage noe styr ut av det. Man kan fint klikkertrene uten klikkeren, så kan du finpusse ting når det ikke er fellestrening. Å jobbe frivillig i en klubb/organisasjon kan være krevende og det er mye arbeid for veldig lite tilbake ofte. Respekter det de mener, ta det evt opp på medlemsmøte så får du høre hva de andre tenker. Tren hund, kos deg med hunden din og kom på godfot med de andre i klubben. Det er også sånn at selv om man har sin filosofi så ødelegger man ikke hunden av å lytte til andre med andre metoder også :) Hund skal være kjekt, ikke la forbud mot selve klikkeren ødelegge det! :)

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har selv brukt klikker på både kurs og fellestreninger. Et sted jeg trente brukte nesten alle klikker, mens andre steder var det få. Ikke vært borti at det er forstyrrende. Pipeleker er verre [emoji14]

Dog har jeg ingen problemer med å ta vekk klikkeren hvis noen skulle si at det forstyrrer hunden. Jeg har et godt innlært "bra" som fungerer så godt som likt. På shaping av helt nye ting, foretrekker jeg klikker, men på fellestreninger pleier jeg å jobbe videre med ting vi allerede har vært borti før, og da holder "bra" i massevis.

Når man trener med andre, må man gi og ta [emoji4] Jeg firer ikke på metodene mine hvis jeg ikke ønsker, men jeg tar hensyn.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Kan ikke se at det er et kjempeproblem å ikke bruke klikkeren, men ganske spesielt at de mener det forstyrrer på fellestreninger. Jeg tipper at jeg iallefall er mye mer forstyrrende når jeg belønner hunden min uten klikker enn med... Rart å ha så lav takhøyde, men jeg er enig med flere om at eneste måten å endre det på er å engasjere seg selv. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Hvorfor vil du bytte hvis hunden fungerer på Vom? Hvis hunden fortsatt har løs avføring etter en uke ville jeg nok droppet det fôret ja.
    • Hei hundesonen! Jeg har en valp på 3-4 mnd som jeg holder på å bytte for på. Jeg bytter gradvis, startet med 4 dager hvor jeg ga 3/4 gammelt for (V&H), 1/4 nytt for, deretter 4 dager med 50/50, og så 3/4 nytt for en dag eller to, før jeg gikk tilbake til 50/50 fordi; Valpen har litt løs avføring. Typisk at det først kommer litt i normal konsistens, og så etterhvert blir det bløtere og bløtere. På ingen måte flytende/diare, men slik at det blir rester igjen i gresset der jeg plukker opp. Noen ganger går valpen to ganger på rad, først en med bra konsistens og så løsere i en tynnere strimle rett etterpå. Ofte er det og små halvfordøyde pinnebiter, små biter av stoff, grus og annet hun har fått i seg i dette løse. (Dette er små biter, prøver så godt jeg kan å forhindre dette men valpen spiser mye rart). Syns det begynner å lukte metallisk fra analen nå, mulig kjertlene ikke får tømt seg når det er litt bløt avføring? Høres dette normalt ut i en overgang til nytt for for en valp, eller bør jeg gi opp det nye foret og finne noe annet?
    • Haff, jeg sliter med de luksusproblemene vi har med casual turgåing. Altså, de er luksusproblemer ifht hvordan den gjennomsnittlige hunden i gata oppfører seg på casual tur - men ikke i gata vår. Våre nærmeste naboer er Midt-Norsk kompetansesenter for hund, så vi har en litt annen standard å måle oss etter, hence min følelse av å slite med hva folk flest synes er luksusproblemer, gitt den gjennomsnittlige hunden i andre sine gater. Med unntak av ved veldig spennende lukter så trekker ikke Ede i det hele tatt. Aldri vært hans greie. Han stopper og snur seg og venter på meg om båndet blir stramt. Foretrekker selv å ha det slakt. Han hører på meg når jeg ber han om noe og er ivrig på vakt etter oppgaver. Går omtrent halvparten av tiden pent ved min side som frivillig adferd. Har noen byks etter løv i vinden og drar LITT etter interessante lukter innimellom, og mister fokus og blir vimsete og tenderer mot raptus mot slutten om vi går for langt, men som energisk 6 mnd gammel (i dag, gratulerer med dagen, Edeward 🐾) er jeg ikke veldig bekymret for at sånt vil vedvare som problem i voksen alder. Han er stort sett flink gutt, MEN han er langt fra så veloppdragen som jeg helst vil ha ham. Han ploger og han går foran meg, han vimser til siden og han krysser foran meg. Det er irritasjonsmomenter. Vil gjerne ha en sånn robothund som bare går pent ved min side og følger med på hver minste bevegelse jeg foretar meg, altså.  Har på råd fra de langt mer kompetente naboene begynt å fase ut godbiter for å få bedre kontakt og kontroll. Belønner nå med lek og godsnakk og tempovekslinger istedenfor godis. Bygge relasjon. Han skal fokusere på meg, ikke på hva jeg har i hendene og lommene. Det er en omstillingsprosess. Gamle damer kan lære nye triks, men det tar tid. Fant ut det å belønne en fin turfot med hurtig gange og jogging fungerer som bare det. Ingen problemer å veksle tempo heller. Ede synes det var spennende med vekslinger mellom jogge, løpe og gå fort eller sakte. Spennende i seg selv, så lenge det er nytt, antakelig. Han er typen som liker variasjon og alt nytt er mer gøy enn det vi har gjort før. Med unntak av å sitte, ligge eller stå for å få kastet en apportleke, så surner han og protesterer om jeg ber om for mange repetisjoner av det samme. Temmelig nøyaktig fire rep av noe synes han er nok og nekter gjerne på den femte fordi han heller vil gjøre noe annet. Ikke Border Collie, m.a.o. Trenger mer variasjon i trening på øvelser.  Vi faser ikke fullstendig ut godisen enda. Mamsen er som en gammel hund med innarbeidede vaner og trenger tid på å finne tillit til at det skal gå an å få til. Har sluttet belønne fin turfot med godis, nå får han godprat, flere øvelser underveis og belønnes med lek for de istedenfor. Øvelsene blir da en sekundær forsterker. ..eller tertiær, for jeg tør ikke la være belønne gode 'slipp' med godis iblant. Han liker IKKE å slippe kampelekene sine  Akkurat på det punktet der har jeg svært lav tillit til fullstendig godisfrie metoder ennå. Vi får se.  Inntil videre lønnes også passeringer med godis. Dette fordi han har sterk byttedrift, spesielt på syklister som kommer bakfra og farer fra oss - de som kommer andre veien er han mer nonchalant om, da de innbyr ikke til jakt fordi de skal feil vei – helt motsatt av border collie, altså – og han har så sterke impulser til å hilse på forbipasserende mennesker, sladretrening med godis av høy verdi må vi bare fortsette med, fordi det fungerer.  I likhet med BC-blandingen jeg hadde, så trigger han her også frykt for å miste ham i en påkjørsel. Han har forstått at det sitter mennesker inni bilene, som han gjerne vil hilse på, og han har ikke NOEN konseptforståelse av mekanisk fysikk. Masse og fart i forbindelse med trafikk er ikke noe det går an å lære ham kløktig på den harde måten, så sladretrening på passerende biler er helt nødvendig med han her.  Strømgjerder derimot, det kan han lære på den vanskelige måten, så minner meg selv på å få det gjort. Trenger få narret ham borti gjerdet på en tom luftegård snarest, fordi en hest ville hilse på ham her om dagen. En vi har vært på nikk med ved passeringer en stund, han kom ivrig løpende til gjerdet for å si hei til oss, og Ede ble henrykt og ville borti for å hilse snute mot mule, som hesten innbød til. Ble en kjip opplevelse, fordi Ede har ingen anelse om hva strømgjerde er, og forstod ikke hvorfor jeg var så teit og holdt ham tilbake fra den nye kompisen sin. Han trenger finne ut hvorfor. Spørsmålet er hvordan narre han borti gjerdet på sitt eget initiativ når det ikke står en hest der. Vil jo ikke at han skal bæde på hester, for det kryr av dem her. Det er viktig å gi ham forståelsen av at det er gjerdet som er farlig og gjør vondt, ikke hestene. Fører opp på listen over to dos. 
    • Nå skal ikke jeg skryte på meg å kunne kjempemasse om hverken Malle eller hollender, men mitt inntrykk og det andre sier er at det er så store variasjoner innenfor begge rasene at du kan få begge type hunder (f.eks. mer skapt vs mer sosial, osv)  i begge rasene.   Men basert på de individene jeg kjenner av begge raser (som stort sett da er avlet for IGP ol) så vil jeg ikke si at hollender er noe mer krevende eller noe skarpere enn malle. Heller ikke mer energiske. Av de jeg har sett har hollendere litt lavere terskel for stress og lyd, men jeg er nok farget av hun jeg har selv 😂 og jeg har jo sett 10x fler maller enn hollendere.   Og hun jeg har er ikke spesielt selvstendig. Eller altså, hun kan fint være selvstendig og der det kreves, men hun henger jo etter meg som en skygge i typ alle situasjoner vi er i 😂 hun vil helst gjøre ting sammen med meg dagen lang 😂    Men den typen du beskriver høres ut som en typisk KNPV hund, hunder avlet mot bruk i politiet i Nederland osv. og de er nok sånn. Men min oppdretter av hollender blander KNPV linjer med sportslinjer, hvor hundene ikke er fult så skarpe, mer sosiale og ikke så selvstendige. De fleste i Norge er mer sportsavla.  Ble  langt svar ja 😄 I og med at det er så mange fler malle oppdrettere enn hollender tror jeg det er lettere å finne en bra malle. Jeg er heldig og kjenner flere som kan masse om både schæfer og malle til IGP bruk, så jeg må spørre og grave litt rundt 🧐😊  
    • Tatt bilder av pliktfølelse i dag. Han pleier være flink til å bli sittende/stående/liggende når jeg står oppreist, ter seg som et skolelys, men somehow har han tolket det at jeg setter meg ned på huk som: "Kom!" Forståelig nok. Et ekstra håndsignal mens jeg setter meg ned var alt som skulle til for å fikse den, men når jeg tar frem mobilen virker det som han er redd den skal fange mamsen, og han klarer ikke holde posisjonen, men haster inn for å redde turen fra den gledesdreperen der.  En real tålmodighetsprøve for begge å få lov til å ta bilder av de flotte sitt/dekk/stå han vanligvis har, da vi ikke snakker samme språk og har vidt forskjellige oppfatninger av hva den der svarte, flate greia er for noe, men vi fikk det da til etterhvert. Tjue bilder av naturskjønne omgivelser forsøplet av en lilla gummisnor, noen av dem også med hale og rumpestump på lagt i søpla, og så presenterer vi oss som om vi har litt fotoskills og hverdagslydighet sånn noenlunde på stell. Å få tatt fine bilder med langlina skjult eller litt penere dandert får være neste mål.    BTW, han har fått seg en praktisk custom klipp. Korrekt riesen frisyre drar nemlig inn sånne MENGDER med sand, en blir tullerusk. Fra å være vant med korthårede hunder på asfalt og gress i bymiljø, ble jeg virkelig smågal av all sanden de nydelige riesenbeina dro inn fra gårdsveiene her. Dessuten er flared jeans silhuett SÅ 90's. Vi gikk for en 2020 women's jeans fashion silhuett istedenfor. Praktisk. Ørene klarer jeg ikke klippe før det blir virkelig varmt, for han er så nuskesnusk kosemose søt med sånn spanielpels på dem. Litt sånn Lady og Landstrykeren hybrid look nå. Gen Z synes sikkert han ser ut som en skikkelig kjekkas hen/them/they. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...