Gå til innhold
Hundesonen.no

Trene på andre ting enn hva kursleder vil ?


yoloomg
 Share

Recommended Posts

11 minutter siden, yoloomg skrev:

Hei igjen!

Da har jeg kommet til enda en problemstilling med hundeklubben min. Som medlem kan jeg trene på banen deres når det ikke er kurs og kan delta på fellestreningene. Fellestreningene er lagt opp slik at man kan trene på det man vil, men det vil for eksempel bli satt opp bane i agility og Rally Lydighet (på agiliity og RL treningene) som man kan gå hvis man vil. Klubbens instruktører er ofte på disse fellestreningene og hjelper til. Jeg har gått på et par slike fellestreninger og trent sånne basic ting men utnyttet forstyrrelsene.

Nå har jeg også måttet kutte ut klikkeren her. Jeg synes klikker er en flott betinget forsterker som er veldig grei i innlæring og trening, men hunden kan også "bra". Det er spesielt insturktøren fra valpekurset som ikke liker denne klikkeren, den forstyrrer andre.

Dessverre er dette eneste klubb i nærheten jeg kan trene med, kan jeg klage til NKK (de er inn under NKK)?

Jeg synes det høres ut som en sær hundeklubb med lite kunnskap om mer moderne hundetrening, men er det noe problem? Hundeklubber består bare av frivillige folk i nærmiljøet som bruker fritiden sin for å tilrettelegge for at flere skal være aktive med hunden sin. Om du vil ha endringer i holdninger bør du bli aktiv i klubben, verve deg til stilliger i klubben og tilby og hjelpe til :) Hvis det er sånn at du virkelig ikke har noe særlig erfaring som hundetrener/ikke ønsker å jobbe for andre kan du tilpasse deg enn så lenge og forsøke å ha det hyggelig også uten klikker.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 61
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Jeg er helt uenig. Dette er jo det enkleste man begynner å lære en valp og overhodet ikke noe krevende verken for valp eller eier.  Det er da en utmerket måte å håndtere en hund på. Hva er galt

Jeg var hjelpeinstruktør på valpekurs for en stund siden og det som gjerne er problemet med vapekurs i hundeklubber er at de forsøker å passe til alt fra kommende lydighetsstjerner til familiehunden.

Jeg har to klikkertrente hunder og trener i klikkermiljø, så der klikkes det overalt på trening. Det lekes også mye og med mye kjekke stemmer. For frøken whips er det litt vanskelig, for folk og hunde

39 minutes ago, yoloomg said:

Hei igjen!

Da har jeg kommet til enda en problemstilling med hundeklubben min. Som medlem kan jeg trene på banen deres når det ikke er kurs og kan delta på fellestreningene. Fellestreningene er lagt opp slik at man kan trene på det man vil, men det vil for eksempel bli satt opp bane i agility og Rally Lydighet (på agiliity og RL treningene) som man kan gå hvis man vil. Klubbens instruktører er ofte på disse fellestreningene og hjelper til. Jeg har gått på et par slike fellestreninger og trent sånne basic ting men utnyttet forstyrrelsene.

Nå har jeg også måttet kutte ut klikkeren her. Jeg synes klikker er en flott betinget forsterker som er veldig grei i innlæring og trening, men hunden kan også "bra". Det er spesielt insturktøren fra valpekurset som ikke liker denne klikkeren, den forstyrrer andre.

Dessverre er dette eneste klubb i nærheten jeg kan trene med, kan jeg klage til NKK (de er inn under NKK)?

Hundeklubber drives stort sett av frivillige som dermed bruker tiden sin gratis på andre. Inkludert instruktører. På fellestreninger prøver man å legge opp slik at alle har utbytte av treningen. Selv om noen ikke synes klikker er forstyrrende, opplever nok andre at det forstyrrer hunden deres under trening. Det å ta hensyn til et og bruke stemmen og et kort "bra" fungerer så bra på det aller fleste hunder at det ikke skulle være et praktisk problem å droppe klikkeren på fellestreningene. Og er det et problem for deg og hunden din kan du trene på at hunden også responderer på et muntlig "bra" på samme måte som den responderer på klikker. Treningssak det også.  
Å klage inn folk som er uenig med deg er en dårlig løsning.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

42 minutter siden, borderen skrev:

Jeg synes det høres ut som en sær hundeklubb med lite kunnskap om mer moderne hundetrening, men er det noe problem? Hundeklubber består bare av frivillige folk i nærmiljøet som bruker fritiden sin for å tilrettelegge for at flere skal være aktive med hunden sin. Om du vil ha endringer i holdninger bør du bli aktiv i klubben, verve deg til stilliger i klubben og tilby og hjelpe til :) Hvis det er sånn at du virkelig ikke har noe særlig erfaring som hundetrener/ikke ønsker å jobbe for andre kan du tilpasse deg enn så lenge og forsøke å ha det hyggelig også uten klikker.

Jo jeg har ikke noe imot å kunne bidra, har vært med på dugnad i klubben. Føler meg bare diskriminert litt...

15 minutter siden, Maries skrev:

Hva er begrunnelsen for at du ikke får bruke klikker? 

Det forstyrrer de andre.

7 minutter siden, enna skrev:

Hundeklubber drives stort sett av frivillige som dermed bruker tiden sin gratis på andre. Inkludert instruktører. På fellestreninger prøver man å legge opp slik at alle har utbytte av treningen. Selv om noen ikke synes klikker er forstyrrende, opplever nok andre at det forstyrrer hunden deres under trening. Det å ta hensyn til et og bruke stemmen og et kort "bra" fungerer så bra på det aller fleste hunder at det ikke skulle være et praktisk problem å droppe klikkeren på fellestreningene. Og er det et problem for deg og hunden din kan du trene på at hunden også responderer på et muntlig "bra" på samme måte som den responderer på klikker. Treningssak det også.  
Å klage inn folk som er uenig med deg er en dårlig løsning.

Jeg er klar over at det er frivillig, men jeg forstår ikke hvordan en klikker kan forstyrre så mye. Klikker er mye mer nøyaktig enn "bra" og jeg sparer meg for en del arbeid på "terpingen".

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Mitt beste råd er å terpe på fintimingen andre ganger, og fokusere på det du ikke trenger den timingen til på treningene. Men synes det er litt sært og kjipt. Hva gjør de da om de kommer på et stevne og folk varmer opp eller trener i nærheten ringen og bruker klikker? Slett ikke uvanlig i rally ihvertfall.

Å klage kommer du neppe noen vei med.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

5 minutter siden, yoloomg skrev:

Jo jeg har ikke noe imot å kunne bidra, har vært med på dugnad i klubben. Føler meg bare diskriminert litt...

At du føler deg diskriminert kan jo være fordi DU også utviser en holdning mot de andre i klubben (slik jeg leser det du skriver her - du er liksom litt i opposisjon fordi DU har din filosofi og ikke liker at andre kanskje ikke kjøper den 100% slik du gjør?). 

5 minutter siden, yoloomg skrev:

Jeg er klar over at det er frivillig, men jeg forstår ikke hvordan en klikker kan forstyrre så mye. Klikker er mye mer nøyaktig enn "bra" og jeg sparer meg for en del arbeid på "terpingen".

Du forstår ikke, men andre opplever det forstyrrende og da er det DERES opplevelse av det som er reell for dem, sant? 

Kan du ikke terpe det du vil terpe på med klikker hjemme da, også generaliserer du dette når du er på fellestreninger? Du får jo uansett ikke bruke klikkeren på konkurranser liksom, så du må jo uansett gå videre i treningen din. 

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, Siri skrev:

At du føler deg diskriminert kan jo være fordi DU også utviser en holdning mot de andre i klubben (slik jeg leser det du skriver her - du er liksom litt i opposisjon fordi DU har din filosofi og ikke liker at andre kanskje ikke kjøper den 100% slik du gjør?). 

Du forstår ikke, men andre opplever det forstyrrende og da er det DERES opplevelse av det som er reell for dem, sant? 

Kan du ikke terpe det du vil terpe på med klikker hjemme da, også generaliserer du dette når du er på fellestreninger? Du får jo uansett ikke bruke klikkeren på konkurranser liksom, så du må jo uansett gå videre i treningen din. 

De kan for min del trene hvordan de vil, jeg blander meg opp i det.

Men da kan jeg påstå at det å rope bra er forstyrrende for meg? Eller belønne med pipeleke? Også skal de ta hensyn?

Det er mye jeg ikke får bruke i konkurranse, betyr ikke at dette skal legges helt vekk på treningene også...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

 

16 minutter siden, yoloomg skrev:

Men da kan jeg påstå at det å rope bra er forstyrrende for meg? Eller belønne med pipeleke? Også skal de ta hensyn?

Tja, jeg vet flere som har trøbbel med å trene dersom andre leker med pipeleker - og da tar man hensyn til det. Hvorfor er det så viktig å IKKE skulle tilpasse seg andre når man trener på en felles treningsbane? Det er faktisk ikke alltid man kan bruke den utimate belønningen for sin hund når man trener sammen med andre. Jeg kjenner forresten ingen som blir forstyrret av at andre skryter av hunden sin... Hunder skiller på stemmebruk hos eier og hos andre. Det kan være verre med standardiserte lyder vil jeg tro. 

16 minutter siden, yoloomg skrev:

Det er mye jeg ikke får bruke i konkurranse, betyr ikke at dette skal legges helt vekk på treningene også...

Nei, men for å trene med andre så må man også tilpasse seg litt. 

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men du? Har du prøvd klikker med lavere lyd? Jeg mener det finnes slike med dempet lyd, det må jo kunne gå ann å prøve? Hundenes hørsel er jo såpass bra at en sterk klikkerlyd ikke trenger å være nødvendig med mindre man driver med avstandskommandering eller noe? 

Fant en her f.eks: http://www.tamhunden.com/products/klikker-lav-lyd 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 3 weeks later...

Hvis jeg var deg hadde jeg ikke giddi å lage noe styr ut av det. Man kan fint klikkertrene uten klikkeren, så kan du finpusse ting når det ikke er fellestrening. Å jobbe frivillig i en klubb/organisasjon kan være krevende og det er mye arbeid for veldig lite tilbake ofte. Respekter det de mener, ta det evt opp på medlemsmøte så får du høre hva de andre tenker. Tren hund, kos deg med hunden din og kom på godfot med de andre i klubben. Det er også sånn at selv om man har sin filosofi så ødelegger man ikke hunden av å lytte til andre med andre metoder også :) Hund skal være kjekt, ikke la forbud mot selve klikkeren ødelegge det! :)

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har selv brukt klikker på både kurs og fellestreninger. Et sted jeg trente brukte nesten alle klikker, mens andre steder var det få. Ikke vært borti at det er forstyrrende. Pipeleker er verre [emoji14]

Dog har jeg ingen problemer med å ta vekk klikkeren hvis noen skulle si at det forstyrrer hunden. Jeg har et godt innlært "bra" som fungerer så godt som likt. På shaping av helt nye ting, foretrekker jeg klikker, men på fellestreninger pleier jeg å jobbe videre med ting vi allerede har vært borti før, og da holder "bra" i massevis.

Når man trener med andre, må man gi og ta [emoji4] Jeg firer ikke på metodene mine hvis jeg ikke ønsker, men jeg tar hensyn.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Kan ikke se at det er et kjempeproblem å ikke bruke klikkeren, men ganske spesielt at de mener det forstyrrer på fellestreninger. Jeg tipper at jeg iallefall er mye mer forstyrrende når jeg belønner hunden min uten klikker enn med... Rart å ha så lav takhøyde, men jeg er enig med flere om at eneste måten å endre det på er å engasjere seg selv. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Tok bilder i dag, med tanke på dagboken, og innså at det ikke er noe nytt å melde, utover ny frisyre. Spanielørene måtte vike i varmen. Nyfrisert Edeward i solnedgang   
    • Når du ber om en øvelse eller tar en strafferunde så belønner du bjeffingen med at det skjer noe. Så det beste er at det ikke skjer noe. Hva med å prøve konsekvent time-out i bilen? Eller lær å bjeffe på kommando og stoppe å bjeffe på kommando. Om du ber han om å slutte å bjeffe så husk å tell til tre før du belønner, ellers belønner du for tidlig at han er stille og han kan ta det som belønning for bjeff. 
    • Dytter denne opp. Her har jeg kontret forventingsbjeff med: "Legge i bakken" (forsiktig press i halsbåndet) og tatt en på stedet hvil. Ingen effekt utover tiden vi står i hvil, hvor han skuespiller avslappet for å komme videre, og begynner bjeffe igjen med en gang. Ignorert og ventet ham ut. Øker bare i stress. Bedt om øvelse (sitt/dekk/spinn/fot../) og så belønnet det med en leke for å gi ham litt godfølelse. Resultatet? Han ser bjeffing som et cue for å få meg til å utføre den adferden. Avledet med å ta en "strafferunde" rundt oss selv. Heller ikke effektivt utover i øyeblikket vi gjør det.  Gitt ham en kald skulder. Vist at jeg er skuffet og synes han er teit og snudd meg bort med et litt foraktelig fnys. Går opp i stress fordi han blir såret og synes jeg er urettferdig.  Jeg er clueless. Antakelig skulle en av disse metodene appliseres konsekvent, right? Det er antakelig veldig forvirrende med det random utvalget av ulike adferder fra meg - men hvilken er riktig å velge som en konsekvent reaksjon? Da hestene her ga ham sosial avvisning med foraktelige fnys og snudde ryggen til ham forstod han umiddelbart greia og responderte med å slutte bjeffe. Hvorfor har ikke det der samme effekten fra meg? Er det fordi jeg gir ham oppmerksomhet når jeg forstår/synes at han bjeffer av såkalte legitime årsaker? Jeg kan jo ikke slutte med det.   
    • Motviljen mot utgangsstilling fremstår som død, men puberteten truer i horisonten, så utsteder ingen dødsattest ennå. Livserfaring tilsier at Motviljen antakelig vil sprette opp av kista og flire: Trollollol! Å få utgangsstilling uten mat fremme, relativt stabilt, kun noe nøling akkompagnert av et oppgitt sukk før han kommer inn, når han vil jeg skal kaste en leke, det er hurtigere progresjon enn jeg forventet for noen uker siden.  Vi har en god periode ..så god at noe fokus nå er over på mindre viktige ting som sportsøvelser. Første sitt under innkalling serverte Eddis i forrigårs, på første forsøk. Det var et nydelig øyeblikk. Flere repetisjoner med stå under marsj, avstandskommando og sitt under innkalling var fine, i mine øyne. Verken han eller jeg er interesserte i hva en dommer synes om utførelsen vår, fordi mestringsfølelsen fra å tro vi er flinke er hva som driver oss. Mestringsfølelse og glede er superfood for motivasjonen. Fokus på hva som er feil medfører frustrasjoner, uteblivende mestring, dårlig stemning, dårlig samspill og ødelegger relasjonen - og hva er da poenget med å ha og trene hund?  Sitt begynte bli upålitelig. Hvorfor? Fordi jeg hadde glemt å være begeistret. Bare forventet å få sitt på cue og glemte bli genuint overrasket og takknemlig og begeistret av hvor flink gutt han er.  Av utfordringer vi nå har - skjønt det føles som et hån å bruke det ordet om vansker med øvelser til sport, da andre bruker det samme ordet om reelle problemer:  Spin - også kjent som snurr rundt.  Aner ikke lenger hva lyden betyr. Trenger håndsignal. Kommer konsekvent løpende inn for å gjøre det rett foran meg, hver gang jeg ber fra avstand. Bli-på-stedet håndsignal, som har vært en nøkkel til flere andre øvelser har foreløpig ikke hjulpet.   'Twirl' er et fullstendig ukjent begrep dersom ikke 'spin' kommer først. Verken ordet eller håndsignal gir ham noe forståelig hint. Her må det spinnes før det kan twirles. Sånn er loven.  Hva som må til for å få en lovendring - det blir spennende å finne ut av. Punkt 1 og 3 går seg sikkert til med mer trening, men på punkt 2 er jeg helt blank foreløpig. Ingen ideer om hvordan løse det der.  Heldigvis opplever Edeward en glede i øvelsene som ikke bare handler om belønningene. Han LIKER å spinne og twirle og rygge og gå mellom beina mine og sendes frem til target og sånt. Det er noe å gjøre. Arbeit macht frei. ..og det ser ut som utgangsstilling og gå fot også er i ferd med å kategoriseres som lystbetonte oppgaver en kan døyve eksistensiell angst og kjedsomhet med.  Bilde er vel obligatorisk. Relevans til konteksten mindre så. I denne tidsalderen er det ingen som leser en vegg av tekst uansett
    • Jeg ser ingen skam med å slite med å trene gå pent i bånd. Noe av det vanskeligste å få en hund stabil på. Ikke mål deg mot de som har fått det til eller la noen andre få demotivere deg med sammenligning. De har ikke din hund.  Du forteller ikke hvilken rase/blanding du har, men noen er virkelig vanskeligere/lettere enn andre. Av egen erfaring med veldig førerorientert hund, så hadde den standard stopp og snu metoden ingen effekt. Hunden tok det som en morsom lek. Det der var like interessant som å komme fremover.  Den jeg har nå kan ikke bare gå. Det er for kjedelig. Det som fungerer her er oppgaver, og de må gis fortløpende så han ikke rekker å kjede seg.  Belønning med lek er bedre enn mat på min. Energinivået er høyt, det blir mye stresshormoner når sterke forventninger til noe ikke umiddelbart blir innfridd og lek utløser endorfiner, som kontrer kortisol. Får ikke samme effekten av å belønne med mat, det risikerer jeg at stresset bare øker, dersom maten er av høy verdi. Min girer seg opp i forkant når han vet vi skal ut på tur, noe som resulterer i outbursts når vi kommer ut. Å leke litt før vi går avgårde, slippe ut litt damp på en kontrollert måte, det har en beroligende effekt.  At enkelte fnyser av verktøy som frontfestet sele og grime skal en ikke bry seg om. Det er mange profesjonelle som kritiserer disse verktøyene på sosiale medier, men de lever jo også av kunder som trenger hjelp med gå pent i bånd trening, så det gir mening, sant? Selv bruker jeg frontfestet sele heller enn halsbånd fordi min bykser impulsivt og ukontrollert. I tillegg til potensialet for skade på strupen er det sterkt ubehagelig for ham. En bykseraptus i halsbånd kan utvikle seg til et sinneutbrudd mot meg som holder båndet, noe som aldri skjer i selen.  Jeg har begynt trene min på å gå med grime fordi han nærmer seg pubertet og er stor og sterk. Bedre føre var enn etter snar om han plutselig endrer personlighet overfor passerende hunder - men min er ulik i ulike miljøer. Grime kan brukes i bymiljø, hvor han ikke bykser, men så har vi andre typer omgivelser hvor jeg ikke tør bruke grime før byksing er en utslukket adferd, av samme grunn som jeg bruker sele istedenfor halsbånd.  Også: det er alltid lys i enden av tunnelen. Alderen din er i er verste perioden, synes jeg ihvertfall. Teflonbelegg på hjernen og lite mottakelig for ny læring, glemmer ting den kan, selektiv hørsel, lett distrahert, nysgjerrig søkende på omgivelsene, ... Mye blir bare bedre "av seg selv" senere, når mer moden. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...