Gå til innhold
Hundesonen.no

Hvilke vaksiner/sjekker trenger en hund årlig?


Gjest
 Share

Recommended Posts

Jeg har hatt mange katter opp gjennom, og de trenger ormekur og flottmiddel generelt sett, såklart i tillegg til riktig kosthold. Hva trenger så en hund? På kattene har jeg brukt flottmiddel i nakken en gang i uken som har fungert utmerket, men jeg har hørt litt om halsbånd til hund også, så lurer da såklart på hva som fungerer best og som er å anbefale. 

Rett og slett hva som er nødvendig for å ivareta hundens immunforsvar på daglig basis(fõret har jeg funnet allerede).

 

Dette gjelder en 3 år gammel Tamaskan hannhund som har god helse per idag.

 

Takker :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 60
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Du nyter godt av at vi andre vaksinerer hundene våre... Hvis kattene dine bor ute bør du følge opp makkuranbefalingene! De får garantert mark om de fange smådyr og fugl  

Kanskje vi bare skal gå for survival of the fittest.. slutt med all vaksinering av folk og dyr... slutt med antibiotikabehandling.. slutt med andre medisiner... Legg ned sykehusene også kanskje, for d

Siterer fra dyrevelferdsloven jeg:    Dyreholder skal sikre at dyr får godt tilsyn og stell, herunder sikre at: a) fôr, beite og vann er av god kvalitet, dekker dyrets be

Nobivac DHPPI (evt tilsvarende) som beskytter mot parvo, leverbetennelse, valpesyke og kennelhoste skal tas hvert 3. år. 

I de 2 årene mellom denne skal det bare tas vaksine mot kennelhoste. Den kalles BbPi (drypp i snuten) som er det mest vanlige i dag, altså ingen injeksjon, evt. i sprøyteform som da heter Nobivac Pi. Dette gjelder da om hunden kun skal oppholdes i Norge.

På årlige, generelle helsesjekker skal veterinær sjekke hundens munn og tenner, ører, ta tempen, generelt kjenne litt over hunden og evt veie og spørre deg om hvordan hundens helse er generelt. Når hunden blir eldre kan det være lurt å ta en blodprøve for å sjekke verdier på lever og nyrer bl.a.

Ormekur skal kun tas dersom det er blitt påvist orm.

Jeg velger å ikke bruke kjemikalier for å holde flått unna, men bruker heller hjemmelaget urtespray/Forever living, og har også prøvd brikke. Noen eks på kjemikaliefrie alternativer på markedet er Skudo Pet, NEO, Shoo!tag og ravhalsbånd. 

Og etpar generelle tips er å bruke sele, passe på at hunden ikke fryser, prøv å unngå at hunden ligger mye på hardt underlag og det er også best å variere underlaget man går på på tur (dvs prøve å unngå å gå for mye på bare asfalt), og å gi omega-3 (om hunden ikke spiser mye fet, fersk fisk eller veldig mye ferskt kjøtt og div fra gressbeitende dyr). Nå har du en rase som er kjent for å tåle kulde godt, men skal dere evt ikke være i aktivitet hele tiden ute når det blir kaldt er det allikevel lurt å da ha på dekken. Dette kan være med på å forebygge at hunden blir plaget med stive ledd, muskelplager el senere i livet. :) 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg burde vel ikke blande meg opp i dette, får vel mye tyn nå. Men har hatt katter hele livet og hund i ca 10 år uten å ta en eneste årlig veterinærsjekk, vaksine, flått- eller ormebehandling, og dyrene mine har vært friske.
Tok ormebehandling på en kattunge èn gang, hun var proppfull i mark fra der hun kom fra, og den forrige hunden min fikk vaksiner èn eller to ganger pga utenlandsreise og kennelopphold. Eneste gangen hun hadde kennelhoste var da hun kom til meg fullvaksinert fra den forrige eieren.

Stiller spørsmål ved at man skal ha så mange dyrelegebesøk uten at dyret er sykt, og lurer også på hvor stor del av veterinærenes inntekt som kommer fra vaksiner..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

1 time siden, Schæferblanding skrev:

Jeg burde vel ikke blande meg opp i dette, får vel mye tyn nå. Men har hatt katter hele livet og hund i ca 10 år uten å ta en eneste årlig veterinærsjekk, vaksine, flått- eller ormebehandling, og dyrene mine har vært friske.
Tok ormebehandling på en kattunge èn gang, hun var proppfull i mark fra der hun kom fra, og den forrige hunden min fikk vaksiner èn eller to ganger pga utenlandsreise og kennelopphold. Eneste gangen hun hadde kennelhoste var da hun kom til meg fullvaksinert fra den forrige eieren.

Stiller spørsmål ved at man skal ha så mange dyrelegebesøk uten at dyret er sykt, og lurer også på hvor stor del av veterinærenes inntekt som kommer fra vaksiner..

Du nyter godt av at vi andre vaksinerer hundene våre...

Hvis kattene dine bor ute bør du følge opp makkuranbefalingene! De får garantert mark om de fange smådyr og fugl

 

  • Like 20
Lenke til kommentar
Del på andre sider

3 timer siden, Schæferblanding skrev:

Jeg burde vel ikke blande meg opp i dette, får vel mye tyn nå. Men har hatt katter hele livet og hund i ca 10 år uten å ta en eneste årlig veterinærsjekk, vaksine, flått- eller ormebehandling, og dyrene mine har vært friske.
Tok ormebehandling på en kattunge èn gang, hun var proppfull i mark fra der hun kom fra, og den forrige hunden min fikk vaksiner èn eller to ganger pga utenlandsreise og kennelopphold. Eneste gangen hun hadde kennelhoste var da hun kom til meg fullvaksinert fra den forrige eieren.

Stiller spørsmål ved at man skal ha så mange dyrelegebesøk uten at dyret er sykt, og lurer også på hvor stor del av veterinærenes inntekt som kommer fra vaksiner..

Vi er mye rundt andre hunder på tur og trening - derfor vil jeg ha de beskyttet (vaksine). Vi er på stevner - der må hunden ha gyldig vaksine for og slippe inn. Vi er av og til i Sverige - da må det være dokumentert at de har gyldig vaksine. 

Om man ikke tar med hunden noen plass, fellestreninger, stevner ol. og kun møter få/ingen andre hunder. - Greit nok. Men en undersøkelse og vaksine koster 4-500,- i året. Det er ikke store utgiften altså.. Så hvorfor ikke vaksinere- og samtidig få sjekket helsa..

Til TS:

Jeg drar til dyrlegen en gang i året for helsesjekk/vaksine. Jeg gir de bare passet/vaksinasjonskortet - så fikser de vaksinen, de vet hvilken vaksine de skal ha. :) Flåttmiddel gir jeg ikke i noe form, fordi det ikke er noe mye flått her jeg bor. Så spørs vell litt hvor du bor mtp beskyttelse.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

4 timer siden, Schæferblanding skrev:

Jeg burde vel ikke blande meg opp i dette, får vel mye tyn nå. Men har hatt katter hele livet og hund i ca 10 år uten å ta en eneste årlig veterinærsjekk, vaksine, flått- eller ormebehandling, og dyrene mine har vært friske.
Tok ormebehandling på en kattunge èn gang, hun var proppfull i mark fra der hun kom fra, og den forrige hunden min fikk vaksiner èn eller to ganger pga utenlandsreise og kennelopphold. Eneste gangen hun hadde kennelhoste var da hun kom til meg fullvaksinert fra den forrige eieren.

Stiller spørsmål ved at man skal ha så mange dyrelegebesøk uten at dyret er sykt, og lurer også på hvor stor del av veterinærenes inntekt som kommer fra vaksiner..

Kjenner jeg blir provosert bare av å lese dette! Den eneste grunnen til at du ikke har fått syke dyr er at vi andre er flinke til å vaksinere våre (flokkimmunitet)! Hadde du bodd i et land med dårlig vaksinasjonsfrekvens, er det stor sannsynlighet for at du ville hatt syke/døde dyr! Jeg håper at du tar til vettet og får vaksinert dyrene dine, slik at du ikke utsetter andres dyr for potensiell smitte!

  • Like 11
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Snusmumrikk
5 timer siden, Schæferblanding skrev:

Jeg burde vel ikke blande meg opp i dette, får vel mye tyn nå. Men har hatt katter hele livet og hund i ca 10 år uten å ta en eneste årlig veterinærsjekk, vaksine, flått- eller ormebehandling, og dyrene mine har vært friske.
Tok ormebehandling på en kattunge èn gang, hun var proppfull i mark fra der hun kom fra, og den forrige hunden min fikk vaksiner èn eller to ganger pga utenlandsreise og kennelopphold. Eneste gangen hun hadde kennelhoste var da hun kom til meg fullvaksinert fra den forrige eieren.

Stiller spørsmål ved at man skal ha så mange dyrelegebesøk uten at dyret er sykt, og lurer også på hvor stor del av veterinærenes inntekt som kommer fra vaksiner..

Strengt tatt går det oftest bra å ikke vaksinere så lenge de aller fleste andre gjør det. Hadde du ikke fått snylte på at de fleste andre vaksinerer, så hadde sannsynligheten for at dine dyr hadde blitt syke vært mye, mye større. Jo flere som tenker som deg, jo mindre sannsynlighet for at det går bra...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

5 timer siden, Schæferblanding skrev:

Jeg burde vel ikke blande meg opp i dette, får vel mye tyn nå. Men har hatt katter hele livet og hund i ca 10 år uten å ta en eneste årlig veterinærsjekk, vaksine, flått- eller ormebehandling, og dyrene mine har vært friske.
Tok ormebehandling på en kattunge èn gang, hun var proppfull i mark fra der hun kom fra, og den forrige hunden min fikk vaksiner èn eller to ganger pga utenlandsreise og kennelopphold. Eneste gangen hun hadde kennelhoste var da hun kom til meg fullvaksinert fra den forrige eieren.

Stiller spørsmål ved at man skal ha så mange dyrelegebesøk uten at dyret er sykt, og lurer også på hvor stor del av veterinærenes inntekt som kommer fra vaksiner..

Og ei venninne av meg fikk lære den harde veien da hun mistet hunden sin bare 7 år gammel fordi hun ikke hadde vaksinert. Så lenge "alle" andre vaksinerer så er det relativt liten sannsynlighet for at dine dyr blir syke, men umulig er det absolutt ikke, og konsekvensene OM det skulle skje kan være store. Er det verdt det for å slippe unna én årlig sjekk som koster 5-700 kr? Kan sikkert få det enda billigere også om du finner deg en kudoktor som bare setter vaksina og ikke noe mer. Ormkur og slikt trenger du jo ikke, det skal kun gis ved misstanke om parasitter eller om man må krysse landegrensa og den helsesjekken er vell heller ikke spesielt nødvendig, men noe så lite kan være alt som skal til for å finne ut evt store problemer i et tidlig stadie og være til god hjelp sånn sett.

Forøvrig så bør du jo ha i bakhodet da i det minste at du også utgjør en ekstra stor fare rundt feks valper som ikke er fullvaksinert enda osv og det håper jeg virkelig du tar hensyn til så ikke du blir årsak til at noen i verste fall mister valpen sin. 

Selvsagt kan hunder bli syke selv om de er vaksinert, men noen sykdommer slipper de kanskje unna, mens andre blir mindre alvorlige, selv om de blir syke av de. Akkurat som med mennesker. 

Edit:og skal man snakke veterinærer og fortjeneste så hadde nok de tjent betydelig mer om folk ikke hadde vaksinert.. og ser man på enkeltindivider som feks venninna mi da så tror jeg hun betalte ganske mange ganger det det ville kostet henne i vaksinering under behandling av syk hund. 

 

@Freerider jeg er dårlig på innhold i vaksinene så der skal jeg ikke uttale meg, bare vet at det er en som gis hvert år og en som gis hvert 3. år, men det har dyrlegen koll på. Men jeg vil anbefale og vaksinere mot rabies med det samme man er inne å tar de andre vaksinene. Den må taes igjen etter 12 mnd første gang, men så trengs det bare påfyll hvert 3. år. Billig forsikring å ha nå med mye trafikk av hunder ut å inn av landet selv om man ikke reiser noe selv. OM det skulle komme rabiessmitte hit så kommer alle hunder som kan ha vært i kontakt med smittet hund til å bli avlivd, Ikke noe test for å sjekke om de er smittet eller ikke, bare avliving på mistanke om mulig smitte, pga alvorlighetsgrad. Med unntak av de som er vaksinert, og dermed immune. 

  • Like 7
Lenke til kommentar
Del på andre sider

7 timer siden, Schæferblanding skrev:

Jeg burde vel ikke blande meg opp i dette, får vel mye tyn nå. Men har hatt katter hele livet og hund i ca 10 år uten å ta en eneste årlig veterinærsjekk, vaksine, flått- eller ormebehandling, og dyrene mine har vært friske.
Tok ormebehandling på en kattunge èn gang, hun var proppfull i mark fra der hun kom fra, og den forrige hunden min fikk vaksiner èn eller to ganger pga utenlandsreise og kennelopphold. Eneste gangen hun hadde kennelhoste var da hun kom til meg fullvaksinert fra den forrige eieren.

Stiller spørsmål ved at man skal ha så mange dyrelegebesøk uten at dyret er sykt, og lurer også på hvor stor del av veterinærenes inntekt som kommer fra vaksiner..

Dette er ikke særlig hyggelig lesning. Man vaksinerer normalt hunder mot smittsom leverbetennelse, parvovirus, valpesyke og kennelhoste i Norge. Siden norske hundeeiere har vært flinke til å vaksinere de siste 30-40 år, har vi sett lite til disse sykdommene, særlig de tre første. 

Men; i 2013 ble det påvist valpesyke hos en hund i Hedmark. Dette var det første tilfelle i Norge på nærmere 40 år. Smittsom leverbetennelse påvist i Norge i fjor hos en uvaksinert valp på fem måneder. I år ble en norsk hund diagnostisert med parvo. 

Disse sykdommene har svært høy dødelighet, særlig smittsom leverbetennelse og valpesyke. De smitter lett via kontakt, spytt, avføring osv, og er IKKE noe å spøke med. At en engasjert hundeeier med viten og vilje lar være å vaksinere fordi man "ikke har opplevd syke dyr selv" er meget urovekkende. En utrolig arrogant holdning til dem som vaksinerer hundene sine, for å slippe disse sykdommene. 

Jeg skal ikke begynne med sykdommene man vaksinerer katt mot en gang... 

Og når det gjelder en del rundormer: mange arter smitter mellom hund, katt og menneske. Det er ikke for ingenting man gir ormekurer selv om reglene rundt behandling er relativt strenge. Å dra en ti centimeter lang orm ut av en hund eller se på at en katt brekker seg til det kommer opp en like lang orm fra svelget dens er noe man helst vil unngå. Det gjør man ved å behandle unge dyr og ellers ved mistanke og/eller om katten fanger mye vilt. 

Jeg må også legge til, det er begrenset hvor mye penger det ligger for veterinæren i vaksinering. Nok en gang beskyldes veterinærer for å suge ut penger av folk ved å pushe "unødvendige" legemidler. Tror du at folk som velger veterinæryrket gjorde det for pengene? I så fall så har disse pengegriske veterinærene valgt ganske feil yrke. 

  • Like 11
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det finnes feil mennesker i feil jobb flere steder, men generalisering fungerer svært dårlig. Ja jeg har blitt feilbehandlet da jeg hadde en syk katt, men det var én gang. La oss forholde oss til den virkelige verden, der veterinærer faktisk er der for å hjelpe dyret óg eier.

Jeg ønsker hvert fall å gi dyret alt det fortjener, da særlig hunder og katter er menneskets ansvar. Jo mer man gir av seg selv jo mer får man jo tilbake, og jeg ønsker å gi først. Hunder dømmer aldri og vil bare ha deg som eier, så det er viktig å være en empatisk leder for dyret. Jeg kommer til å bruke mye tid sammen dyret da jeg elsker adferd, og vet at hunder trenger kjappe tilbakemeldinger på adferden deres, da de glemmer raskt. Skaffer jeg meg en hund så er det for livet, fordi en hund velger ikke eier, men jeg som menneske velger dyret. Derfor trenger vi å ta ansvaret slik at dyret føler seg verdifult. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ser at dere refererer til "flokkimmuniteten". Nå finnes det ikke noen egentilge bevis på at den finnes, da man ikke vet hvor stor del av en populasjon som må være vaksinert for at den skal virke. Det er også dårlig med undersøkelser av sykdommer og dødelighet hos en vaksinert populasjon mot en uvaksinert. Det er mye "tenk hvis" ute og går her og lite vitenskap.

Nå vokste jeg opp på 70-tallet da ingen vaksinerte kattene sine, og jeg hverken hørte om eller så noen sykdommer. Her jeg bor tror jeg heller ikke de vaksinerer noe særlig nå heller.

Og vaksiner til hund varer altså mye kortere enn menneskevaksiner? 3 år? Neei dette tullballet må de lengre ut på landet med. Om vaksiner var så fantastiske så skulle man vel vaksinere sjeldnere og ikke oftere og oftere, og vaksinene burde virke uavhengig av at andre vaksinerer. Om legevitenskapen er så fantastisk syns jeg kanskje de burde se på disse to tingene.

Og ja, uvaksinerte hunder har dødd, og det har vaksinerte også. De har også dødd av det de var vaksinert mot, og også rett etter vaksinasjon.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

3 timer siden, Schæferblanding skrev:

Ser at dere refererer til "flokkimmuniteten". Nå finnes det ikke noen egentilge bevis på at den finnes, da man ikke vet hvor stor del av en populasjon som må være vaksinert for at den skal virke. Det er også dårlig med undersøkelser av sykdommer og dødelighet hos en vaksinert populasjon mot en uvaksinert. Det er mye "tenk hvis" ute og går her og lite vitenskap.

Nå vokste jeg opp på 70-tallet da ingen vaksinerte kattene sine, og jeg hverken hørte om eller så noen sykdommer. Her jeg bor tror jeg heller ikke de vaksinerer noe særlig nå heller.

Og vaksiner til hund varer altså mye kortere enn menneskevaksiner? 3 år? Neei dette tullballet må de lengre ut på landet med. Om vaksiner var så fantastiske så skulle man vel vaksinere sjeldnere og ikke oftere og oftere, og vaksinene burde virke uavhengig av at andre vaksinerer. Om legevitenskapen er så fantastisk syns jeg kanskje de burde se på disse to tingene.

Og ja, uvaksinerte hunder har dødd, og det har vaksinerte også. De har også dødd av det de var vaksinert mot, og også rett etter vaksinasjon.

Det her er jo bare rølp; du som er opptatt av moderne atferdslære og oppdaterte treningsmetoder er den første til å skrive "på 70-tallet da jeg vokste opp, vaksinerte man ikke og ingen ble syke". Men dersom andre skriver,  "på 70-tallet da jeg vokste opp, banket vi bikkjene våre og alle hunder var lykkelige og lydige", så er det rett opp med pekefingeren. 

Du vet det at i gamledager så ga man knust glass som ormebehandling til kattunger og valper. Heldigvis er veterinærmedisinsk forskning kommet lenger. Selv om du later til å stå fast ved at den stagnerte for 40 år siden. 

  • Like 7
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Har alltid fulgt opp med det vanlige vaksinasjonsprogrammet med årlig helsesjekk, både på hundene og kattene (siste døde i 2011) som er, og har vært i mitt eie. Det er endel av ansvaret når man skaffer seg dyr, og vil man ikke følge opp, så kan man strengt talt bruke tid og penger på noe annet enn levende vesener. 

På fått som har jeg brukt Bravecto til mine og det har fungert veldig bra, vi bor i flåttland, og de har ikke fått en eneste flått så lenge de har fått bravecto. Har iallefall ikke funnet noen som har festet seg på. 

 

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

5 timer siden, Schæferblanding skrev:

Ser at dere refererer til "flokkimmuniteten". Nå finnes det ikke noen egentilge bevis på at den finnes, da man ikke vet hvor stor del av en populasjon som må være vaksinert for at den skal virke. Det er også dårlig med undersøkelser av sykdommer og dødelighet hos en vaksinert populasjon mot en uvaksinert. Det er mye "tenk hvis" ute og går her og lite vitenskap.

Nå vokste jeg opp på 70-tallet da ingen vaksinerte kattene sine, og jeg hverken hørte om eller så noen sykdommer. Her jeg bor tror jeg heller ikke de vaksinerer noe særlig nå heller.

Og vaksiner til hund varer altså mye kortere enn menneskevaksiner? 3 år? Neei dette tullballet må de lengre ut på landet med. Om vaksiner var så fantastiske så skulle man vel vaksinere sjeldnere og ikke oftere og oftere, og vaksinene burde virke uavhengig av at andre vaksinerer. Om legevitenskapen er så fantastisk syns jeg kanskje de burde se på disse to tingene.

Og ja, uvaksinerte hunder har dødd, og det har vaksinerte også. De har også dødd av det de var vaksinert mot, og også rett etter vaksinasjon.

Bare oppgir noen sider som skriver litt om flokkimmunitet, siden du ikke tror på det.

https://no.wikipedia.org/wiki/Flokkimmunitet

https://www.fhi.no/sv/vaksine/reisevaksiner-og-andre-vaksiner/hvorfor-vaksinere-/

http://tidsskriftet.no/article/1442155

Dette gjelder riktignok mennesker, men det er overførbart til dyr. Siden vi har flere og flere folk som deg, som mener at vaksiner og flokkimmunitet er tull, så har man sett oppblomstring av sykdommer som f.eks meslinger igjen. 

http://www.aftenposten.no/verden/Dette-er-prisen-for-manglende-flokkimmunitet-Seks-av-de-smittede-i-Disneyland-var-spedbarn_-for-sma-for-a-fa-vaksine-66236b.html

Jeg regner med at du klarer å hoste opp troverdige kilder på at flokkimmunitet ikke finnes. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vaksinerer og får helsesjekk en gang i året. Veterinæren har kontroll på hva hun skal ha av vaksiner. Det er helt uaktuelt for meg og ikke vaksinere hunden min. Hun får flåttmiddel fra ca april/mai - september. I år har hun fått Bravecto og det har fungert veldig bra :) 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise
6 timer siden, Schæferblanding skrev:

Ser at dere refererer til "flokkimmuniteten". Nå finnes det ikke noen egentilge bevis på at den finnes, da man ikke vet hvor stor del av en populasjon som må være vaksinert for at den skal virke. Det er også dårlig med undersøkelser av sykdommer og dødelighet hos en vaksinert populasjon mot en uvaksinert. Det er mye "tenk hvis" ute og går her og lite vitenskap.

Nå vokste jeg opp på 70-tallet da ingen vaksinerte kattene sine, og jeg hverken hørte om eller så noen sykdommer. Her jeg bor tror jeg heller ikke de vaksinerer noe særlig nå heller.

Og vaksiner til hund varer altså mye kortere enn menneskevaksiner? 3 år? Neei dette tullballet må de lengre ut på landet med. Om vaksiner var så fantastiske så skulle man vel vaksinere sjeldnere og ikke oftere og oftere, og vaksinene burde virke uavhengig av at andre vaksinerer. Om legevitenskapen er så fantastisk syns jeg kanskje de burde se på disse to tingene.

Og ja, uvaksinerte hunder har dødd, og det har vaksinerte også. De har også dødd av det de var vaksinert mot, og også rett etter vaksinasjon.

Oh dear, hvor skal man begynne. Tror det blir bakfra, de to tingene om noe i det hele tatt når inn.

Det er da heller ikke alle vaksiner til mennesker eller som varer evig. Stivkrampe f.eks for å ta noe som er relatert til det å ha hund.  Dødfødt argument. Det har da ikke noe med hvor fantastiske de er.

Vaksiner virker uavhengig av at andre vaksinerer men her er det ett par ting som er verdt å få med seg. Ingen vaksiner så vidt meg bekjent har 100% virkningsgrad og gir dermed noen garanti, det er da heller ikke intensjonen selvom det hadde vært ideelt og det vil altid være noen som kan blir syke. Det er også noen som bare ikke kan ta vaksiner f.eks pga sykdom eller allergi. Det er her flokkimmuniteten virker når en viss andel (ganske høy) av en populasjon er vaksinert så får ikke sykdommen spredd og utviklet seg og er det nok så dør den ut. Dette er ganske basic lærdom selvom mattematikken bak det kan være litt over grunnskolenivå. Det er i dag like kjent og akseptert som at jorda er rund og er en del av universet. 

Argumentene dine er bare gjennomsyra antivax-pseudosvada fra google university, det er bare egoistisk og ikke noe annet. Hvordan flokkimmunitet og vaksiner faktisk virker kan du lett lese deg opp på hvis du virkelig vil, men du vil jo tydeligvis ikke og har bestemt deg for det. Egoistisk. 

 

 

 

 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Og influensavaksinen hos mennesker er vel en årlig greie for de som blir anbefalt å ta den? 

Jeg studerte veterinærmedisin i Ungarn, der så vi rimelig ofte parvo hos uvaksinerte valper. At det nå er påvist parvo på en NORSK hund i Norge er bare trasig. Eller det trasige er at folk er så uopplyste/vrang-googlede i 2016 at de dropper å vaksinere! 

  • Like 10
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Siterer fra dyrevelferdsloven jeg: 

 

Dyreholder skal sikre at dyr får godt tilsyn og stell, herunder sikre at:

a) fôr, beite og vann er av god kvalitet, dekker dyrets behov for næring og væske og fremmer god helse og velferd. Dyr skal ikke tvangsfôres eller tvangsvannes, med mindre det skjer av dyrehelsemessig grunn,
b) dyr beskyttes mot skade, sykdom, parasitter og andre farer. Syke og skadde dyr skal gis forsvarlig behandling og avlives om nødvendig,
c) spredning av smitte begrenses, og
d) dyr, der det er relevant, blir tilstrekkelig tamme til å kunne håndteres og stelles på dyrevelferdsmessig forsvarlig måte.

 

 

 

  • Like 12
Lenke til kommentar
Del på andre sider

12 timer siden, Schæferblanding skrev:

Ser at dere refererer til "flokkimmuniteten". Nå finnes det ikke noen egentilge bevis på at den finnes, da man ikke vet hvor stor del av en populasjon som må være vaksinert for at den skal virke. Det er også dårlig med undersøkelser av sykdommer og dødelighet hos en vaksinert populasjon mot en uvaksinert. Det er mye "tenk hvis" ute og går her og lite vitenskap.

Nå vokste jeg opp på 70-tallet da ingen vaksinerte kattene sine, og jeg hverken hørte om eller så noen sykdommer. Her jeg bor tror jeg heller ikke de vaksinerer noe særlig nå heller.

Og vaksiner til hund varer altså mye kortere enn menneskevaksiner? 3 år? Neei dette tullballet må de lengre ut på landet med. Om vaksiner var så fantastiske så skulle man vel vaksinere sjeldnere og ikke oftere og oftere, og vaksinene burde virke uavhengig av at andre vaksinerer. Om legevitenskapen er så fantastisk syns jeg kanskje de burde se på disse to tingene.

Og ja, uvaksinerte hunder har dødd, og det har vaksinerte også. De har også dødd av det de var vaksinert mot, og også rett etter vaksinasjon.

Et dyr aner ingenting om han/hun trenger vaksine eller ikke, og plutselig en dag kan hunden løpe av gårde og bli avlivet av x antall årsaker. De lever på sine instinkter og det er vi mennesker som skal være de som er mest intellektuelle og ansvarsfulle. Det er bedre og være føre var, rett og slett gjøre vårt beste med hva som finnes, enn å sitte der med et: OI, hunden min har rabies og må avlives. Hvilke vaksiner du som menneske tar eller ikke tar er noe du har et valg om. Dyret har INGET valg. 

Vi har ingen 100% kur mot kreft hos mennesker heller, men hadde du sagt: Skit samma, vi skal alle dø en gang?

Det var sterk motstand mot bilbelte før det kom også, da mennesker tenkte at det trenger vi jo ikke. Om vi mennesker skal være så vrange på endring så stagnerer hele vår utvikling og samfunnet i helhet. Det å tenke kun for seg selv, og at på 70-tallet gikk jo alt bra sier jo sitt. Jeg lever i år 2016, og det gjelder å være ærlig med seg selv å ta egne valg, og være fornuftig og empatisk særlig hva angår levende individer. 

På bakgrunn av at du absolutt må ha vitenskapen på din side og ikke ønsker å tenke selv, så er det ganske ironisk at du selv bare svartmaler hele vitenskapen bak vaksinene med at noen uvaksinerte og noen vaksinerte har dødd. Om du har fått hull en gang i dine tenner selv om du har tatt vare på dine tenner etter beste hensikt, vil du da stoppe all tannbehandling?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

9 hours ago, 2ne said:

Bare oppgir noen sider som skriver litt om flokkimmunitet, siden du ikke tror på det.

https://no.wikipedia.org/wiki/Flokkimmunitet

https://www.fhi.no/sv/vaksine/reisevaksiner-og-andre-vaksiner/hvorfor-vaksinere-/

http://tidsskriftet.no/article/1442155

Dette gjelder riktignok mennesker, men det er overførbart til dyr. Siden vi har flere og flere folk som deg, som mener at vaksiner og flokkimmunitet er tull, så har man sett oppblomstring av sykdommer som f.eks meslinger igjen. 

http://www.aftenposten.no/verden/Dette-er-prisen-for-manglende-flokkimmunitet-Seks-av-de-smittede-i-Disneyland-var-spedbarn_-for-sma-for-a-fa-vaksine-66236b.html

Jeg regner med at du klarer å hoste opp troverdige kilder på at flokkimmunitet ikke finnes. 

Kom gjerne med definisjonen på flokkimmunitet. De slenger rundt seg med ordet, men det finnes ingen definisjon på det. Det jeg leser her er at selv i en 100% vaksinert befolkning kan man få sykdom.

8 hours ago, Joachim said:

Oh dear, hvor skal man begynne. Tror det blir bakfra, de to tingene om noe i det hele tatt når inn.

Det er da heller ikke alle vaksiner til mennesker eller som varer evig. Stivkrampe f.eks for å ta noe som er relatert til det å ha hund.  Dødfødt argument. Det har da ikke noe med hvor fantastiske de er.

Vaksiner virker uavhengig av at andre vaksinerer men her er det ett par ting som er verdt å få med seg. Ingen vaksiner så vidt meg bekjent har 100% virkningsgrad og gir dermed noen garanti, det er da heller ikke intensjonen selvom det hadde vært ideelt og det vil altid være noen som kan blir syke. Det er også noen som bare ikke kan ta vaksiner f.eks pga sykdom eller allergi. Det er her flokkimmuniteten virker når en viss andel (ganske høy) av en populasjon er vaksinert så får ikke sykdommen spredd og utviklet seg og er det nok så dør den ut. Dette er ganske basic lærdom selvom mattematikken bak det kan være litt over grunnskolenivå. Det er i dag like kjent og akseptert som at jorda er rund og er en del av universet. 

Argumentene dine er bare gjennomsyra antivax-pseudosvada fra google university, det er bare egoistisk og ikke noe annet. Hvordan flokkimmunitet og vaksiner faktisk virker kan du lett lese deg opp på hvis du virkelig vil, men du vil jo tydeligvis ikke og har bestemt deg for det. Egoistisk. 

Så igjen, man kan bli syk enten man er vaksinert eller ikke.

Flokkimmunitert er opprinnelig et begrep som ble brukt om populasjoner som hadde gått gjennom en sykdom naturlig. Der ble hele flokken immun etter at - var det 70% - var smittet og hadde gått gjennom sykdommen naturlig. Dette skjer IKKE med vaksiner. I vaksinerte befolkninger kan man ha utbrudd selv om vaksineraten er 100%. Et godt eksempel er de nylige utbruddene av kusma i Norge og USA med ekstremt høy vaksinedekning. Dermed er begrepet flokkIMMUNITET helt meningsløst.

Uansett har ingen av dere noe med hva jeg gjør og ikke. Det som virkelig er betenkelig er at man blir utskjelt og rakket ned på om man er uenig. Medisinsk behandling er frivillig og dyrene mine er friske og har ikke disse sykdommene. Om de ikke er syke kan de ikke smitte noen heller. Eller jo, faktisk har ett av dyrene mine hatt en sykdom som "kunne vært unngått om jeg hadde vaksinert"....? Den forrige hunden min hadde jo kennelhoste da hun var fullvaksinert etter å ha vært på kennel med bare vaksinerte individer...hmm...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, Schæferblanding skrev:

Kom gjerne med definisjonen på flokkimmunitet. De slenger rundt seg med ordet, men det finnes ingen definisjon på det. Det jeg leser her er at selv i en 100% vaksinert befolkning kan man få sykdom.

Så igjen, man kan bli syk enten man er vaksinert eller ikke.

Flokkimmunitert er opprinnelig et begrep som ble brukt om populasjoner som hadde gått gjennom en sykdom naturlig. Der ble hele flokken immun etter at - var det 70% - var smittet og hadde gått gjennom sykdommen naturlig. Dette skjer IKKE med vaksiner. I vaksinerte befolkninger kan man ha utbrudd selv om vaksineraten er 100%. Et godt eksempel er de nylige utbruddene av kusma i Norge og USA med ekstremt høy vaksinedekning. Dermed er begrepet flokkIMMUNITET helt meningsløst.

Uansett har ingen av dere noe med hva jeg gjør og ikke. Det som virkelig er betenkelig er at man blir utskjelt og rakket ned på om man er uenig. Medisinsk behandling er frivillig og dyrene mine er friske og har ikke disse sykdommene. Om de ikke er syke kan de ikke smitte noen heller. Eller jo, faktisk har ett av dyrene mine hatt en sykdom som "kunne vært unngått om jeg hadde vaksinert"....? Den forrige hunden min hadde jo kennelhoste da hun var fullvaksinert etter å ha vært på kennel med bare vaksinerte individer...hmm...

Det der stemmer jo ikke. Selv om dine dyr ikke viser sykdom så kan de faktisk gå rundt å være bærere av sykdommer og smitte andre. Uvaksinerte i en vaksinert populasjon kan gå rundt som smittereservoirer. 

Vaksiner er ikke 100% effektive (hvilke medisiner er det?), men de fungerer på den måten at de gjør sånn at kroppens immunforsvar lager hukommelsesceller som lagrer informasjonen om smittekilden, slik at når man kommer i kontakt med smitten senere så kommer det spesifikke immunforsvaret raskere igang med arbeidet og du bekjemper sykdommen raskere. Du kan fremdeles bli syk, men oftest får du ikke sykdommen like alvorlig. 

Og visst finnes det en definisjon på flokkimmunitet 
http://internasjonal-ordboken.com/definitions/?norwegian_word=herd_immunity

Selv i USA har de en definisjon på det (en med bilder til og med :P )
https://www.niaid.nih.gov/topics/pages/communityimmunity.aspx

At du ikke vil vaksinere dine dyr er opp til deg, at vi andre mener det er et dumt valg for alle våre dyr og at vi føler at vi er nødt til å informere nye hundeeiere om at det er et dårlig valg, det må du bare leve med... 

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

9 hours ago, Yellow said:

Dessverre har virkelig ikke alle veterinærer kontroll på dette, mange overvaksinerer hundene sine fordi de ikke selv følger med, så anbefaler å holde en viss kontroll på dette selv :) 

Stemmer. Men hva er overvaksinering? Er det to ganger i året, hvert år, hvert andre år....?

Googler litt og ser at flere veterninærklinikker fortsatt anbefaler årlig vaksinering mot mange sykdommer:

  • Den årlige vaksinen hunder får ved vår klinikk beskytter mot sykdommene valpesyke, smittsom leverbetennelse, parvovirusinfeksjon og kennelhoste. Ingen av de nevnte sykdommene smitter til mennesker.
  • Den årlige vaksinen katter får ved vår klinikk beskytter mot felint herpesvirus, felint calicivirus og felint panleukopenivirus, populært kalt «kattepest» og «katteinfluensa». Ingen av de nevnte sykdommene smitter til mennesker.

http://www.smadyrklinikken.net/tjenester/vaksinering/

Så når veterinærene anbefaler å vaksinere årlig, vaksinerer man årlig, og når de anbefaler hver tredje år, vaksinerer man hvert tredje år. Lurer på hvaslags retningslinjer de egentlig har og hvor lenge disse vaksinene egentlig varer. 

Her er en interessant artikkel. Inger Lise Walle anbefaler årlig vaksinasjon mot alle sykdommer, og at man vaksinerer en hund man nylig har overtatt to ganger med 4 ukers mellomrom i tilfelle den ikke er vaksinert, og tisper som skal parres bør vaksineres før parringen. Det er ganske mye vaksinering av voksen hund. http://hunden.no/artikkel.html?news.nid=6629&temasider.tid=34

Lenke til kommentar
Del på andre sider

21 minutes ago, Turb said:

Det der stemmer jo ikke. Selv om dine dyr ikke viser sykdom så kan de faktisk gå rundt å være bærere av sykdommer og smitte andre. Uvaksinerte i en vaksinert populasjon kan gå rundt som smittereservoirer. 

Vaksiner er ikke 100% effektive (hvilke medisiner er det?), men de fungerer på den måten at de gjør sånn at kroppens immunforsvar lager hukommelsesceller som lagrer informasjonen om smittekilden, slik at når man kommer i kontakt med smitten senere så kommer det spesifikke immunforsvaret raskere igang med arbeidet og du bekjemper sykdommen raskere. Du kan fremdeles bli syk, men oftest får du ikke sykdommen like alvorlig. 

Og visst finnes det en definisjon på flokkimmunitet 
http://internasjonal-ordboken.com/definitions/?norwegian_word=herd_immunity

Selv i USA har de en definisjon på det (en med bilder til og med :P )
https://www.niaid.nih.gov/topics/pages/communityimmunity.aspx

At du ikke vil vaksinere dine dyr er opp til deg, at vi andre mener det er et dumt valg for alle våre dyr og at vi føler at vi er nødt til å informere nye hundeeiere om at det er et dårlig valg, det må du bare leve med... 

"flokkimmunitet (utellelig) (epidemiologi) Beskyttelsen gitt til et fellesskap mot en epidemi av en smittsom sykdom når et tilstrekkelig antall av befolkningen er vaksinert eller på annen måte utvikle immunitet mot det. "

"When a critical portion of a community is immunized against a contagious disease, most members of the community are protected against that disease because there is little opportunity for an outbreak."

Så dette er altså definisjonen. I den første definisjonen blir en befolkning immun når et "tilstrekkelig antall av befolkningen" er vaksinert. Spørsmålet er: Hvor mange? Og blir virkelig befolkningen immun når vi stadig ser utbrudd i nærmest fullvaksinerte befolkninger og ingen vaksiner gir garantert immunitet?

I den andre har de moderert seg litt, og sier at det er "liten sjanse for utbrudd" når "de fleste" er vaksinerte. Ok. Hvor mange skal være vaksinerte? Og hvor stor er sjansen for et utbrudd når disse fleste er vaksinerte?

Er det bare meg som syns dette er litt ullent?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

@Schæferblanding Den generelle vaksinen har bevist virkning i minst 3 år (bortsett fra mot kennelhoste), så den skal da bare gis hvert 3. år. Skriv rundt dette lå på NKK da jeg en gang leste meg opp på dette, men nøyaktig hvem som har regulert dette vet jeg ikke, men dette er jo noe veterinærer skal følge, det er ikke slik at de selv kan velge selv hvor ofte de mener det er nødvendig. :) Men det er ikke veldig mange år siden vaksinasjonsprogrammet ble endret (men var vel fortsatt før '11?)

Mener på at det i USA er mulig hvertfall visse plasser å få sjekket om vaksiner på hunder fortsatt har virkning eller ikke, det kan være individuelt hvor lang virkningstid de har, men dette har jeg aldri hørt om i Norge. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Massiv milepæl nådd: Ede mestrer å gå av turbuss på egne bein 🥳 Det startet med at jeg holdt på å falle ned trappen med ham i armene. Løftet ham for tidlig. Bussen ble uventet stående i kø foran rundkjøring før holdeplassen. Det meste jeg hadde av krefter var allerede brukt på å løfte ham fra gulvet. 30 kg med lealaus teddybjørn i den fasongen der viste seg å være i overkant av min bæreevne over tid. Ikke bare armene, men alt av stabiliserende muskulatur fikk kjørt seg mens bussen stod, hakket og rykket, deretter ga full gass og svingte fort og brutalt gjennom den rundkjøringen, for så å svinge like brutalt inn i busslommen og nær bråstoppe. 30 kg ekstra på overkroppen er uvant å balansere på en buss i store bevegelser. Jeg forstår nå de som utfører brystreduksjon på en annen måte. Da det endelig ble tid for å gå av den ufrivillige karusellen der holdt jeg på å falle ned trappen og Ede fikk en overraskende bråslutt på mammadalttilværelsen på gullstol midt i den, uten noen annen mulighet enn å adlyde tyngdekraften og fartsretningen og fortsette ned trappen på egne bein — og det gikk FINT, til hans store overraskelse. Ny motivasjon til å lære Mr.T å gå ned den trappen der var født, og vi har nå, en uke senere lykkes med avstigning fra turbuss på egne ben 🥳 Det ble feiret med Vom og softis 🥰
    • Jeg forer på 4 ulike typer tørrfor, som jeg varierer utfra andel Vom fra dag til dag. På vom alene får han steinhard avføring han uttrykker ubehag med å klemme ut og han begynte beite gress som om han var en hest da jeg ga for stor andel Vom. Ser ut som et rent instinkt han har for å regulere fordøyelsen. På tørrforene til stor valp fra Dilaq, Farmina, Happy Dog og Alpha Spirit har han kjempefin avføring. Små mengder, fast og passe tørr, lett å trykke ut, lett å plukke opp. På Eukanuba (fikk en sekk, ikke kjøpt den selv), der kommer det mengder av en konsistens som griser til gresset. Ideelt her også er max 1/2 Vom og resten tørrfor. De er alle forskjellige da 🤷🏼‍♀️ Edit: Angående råfor som treningsgodis: Jeg kjøpte en sånn silikon godbitpung med magnetlukking i toppen. En standard teskje står godt oppreist oppi den, så en slipper masse gris på hendene. Klarer seg med en serviett i lomma til det lille en får på seg innimellom, om en er litt klønete, som meg. Lett å vrenge og vaske. Fant den på Amazon UK. 
    • Var 50/50 som ikke fungerte så godt. Har nå gått over til kun tørrfor, ser ut som magen har stabilisert seg nå. Gir vom i blant. Fortsatt en del avføring, men det er vel naturlig med mer avføring av tørrfor enn vom?   Takk for innspill uansett!:)
    • Eddie har lagt inn søknad om å få de nusselige spanielørene erstattet med pønkråkk hanekam. I en alder av bare 6,5 mnd setter han seg heldigvis fortsatt ned som en jente når han tisser - og når han markerer, som han gjorde for første gang i dag. Det er stille før pubertetsstormen, men små vindkast kommer de mørke tordenskyene i forveien, og forsurer den prepubertale idyllen iblant.  I dag skulle jeg ha filma. Ikke første gangen en potensiell YouTube-million gikk i vasken. En av mitt livs store regrets er å ikke ha filma første gangen jeg ga chihuahuaen en hel roastbeefskive. Jeg kunne vært millionær, men har åpenbart ikke næringsvett. Glemte å filme i dag også. Ord er fattige, men kamera og power-PC til å redigere videoer på koster, så ord får klare seg. Unge Edeward har slitt en stund, med en indre kamp mellom nature og nurture. Fornuft og følelser. Det instinktive ressursforsvaret hans er så sterkt at han har store vansker med å få gjennomført sin egen vilje. På den ene siden vil han gjerne ha meg til å kaste lekene hans, fordi å jage etter dem er det aller, aller morsomste han vet, men han har ikke lyst til å gi dem fra seg. De er verdisaker for han. Han vet kognitivt at det er nødvendig å hande meg gjenstander for å få dem kastet, og han ELSKER å få dem kastet. Leker er ikke morsomme når de ligger i ro. Da er de bare potensiell moro. Litt som penger i banken. Det er selvsagt mer gøy å bruke penger enn å bare ha dem, men det føles godt å ha dem, og en er redd for å miste dem ved å bruke dem. På samme måte som jeg gjerne vil reise og shoppe og drikke frappuccino og spise ute, så vil han helst ha de lekene flyvende gjennom lufta og sprettende bortover bakken. Han ber meg kaste dem. Han maser om å få dem kastet. Lyser opp i euforisk livsglede når han ser at jeg er i ferd med å kaste. INGEN tvil om hva som er høydepunktene i livet hans, men han har en slags malplassert økonomisk sans, hvor han vokter lekene som om de kan forsvinne dersom han bruker dem. Ressursforsvaret hans er så sterkt at det er et handikap for ham. Den absurde kampen han kjemper hver gang han vil ha lekene kastet, men ikke har lyst til å gi dem fra seg. Kan ikke beskrives med ord. You had to be there, for jeg har ikke filma det.  Dette har ihvertfall pågått en stund nå. Den indre kampen mellom følelser og fornuft. Så, i dag.. Vi har fått nytt utstyr i posten. Grime og kortere bånd for å ferdes i folksomme miljøer. Grime fordi jeg liker være på den sikrere siden. Han begynner bli stor og tung og sterk. Den ene gangen han DRO i båndet for å hilse på storebror er ikke noe jeg ønsker reprise på. Han kan tydeligvis være virkelig sterk om han plutselig finner ut at han ikke vil høre på meg, så grime er en potensielt nødvendig sikkerhet. Det, og så har vi kjøpt kjettingbånd, fordi jeg liker tyngden. Hunden kjenner også at båndet er der. Det er bedre kontakt. Dessverre, som vanlig ved netthandel, har vi fått noe annet enn jeg trodde jeg bestilte. 50 cm var ikke lengden på kjettingen, men total lengde. Det der trenger tilvenning. Heldigvis har vi også fått oss et strikkbånd med såkalt trafikkhåndtak, som jeg tenkte det kunne være greit å koke frosken sakte med for å unngå at likheten med visse grupper i Pride-paraden blir for påfallende. Det holder liksom å kle seg i lakk og lær i offentligheten, vi trenger ikke lage et SM show også, mener jeg. Det er hva som trolig vil skje om vi legger ut på tur blant folk med det veldig, veldig korte kjettingbåndet der uten noen tilvenning, så her må trenes, det var planen for dagen.  For å senke potensielt stress før vi gikk avgårde i nabolaget, så skulle vi leke litt. Få på litt gode biokjemikalier. Erstatte kortisol med endorfiner. Når matmor er utstyrt med vom og tørrfisk på lomma er det nødvendig å leke før vi går avgårde, for å få ned forventningsstress. Biokjemien i dette ble forklart meg, men jeg er ikke stø nok på detaljene til å gjenfortelle korrekt. I grove trekk flommes han umiddelbart av dopamin fra forventning om belønning, så utløser det raskt en masse adrenalin og kortisol når forventningene ikke innfris fort nok (for ham). Han blir agitert og opplever en slags smerter, og mat som belønning får ikke dette stresset ned igjen. Lek derimot gjør. Fikk teorien forklart, sett det fungere i praksis. Å leke på tur fungerer fint på vanlig turbånd, men jeg vil ikke tilvenne ham at det går an å leke på så kort bånd. Ulike båndlengder har ulike regelverk for adferd. Derfor må vi leke før vi legger ut på en potensielt stressende treningstur med SM-lenke, mat i lommene og KRAV for å få den.  KRAV et noe Eddie har problemer med å forholde seg til. Han kunne vært kryssordløsningen på nøkkelordet assertive. Meningers mot og egen vilje. Tar det å bli stilt KRAV til som en trussel. Frosken må kokes sakte, ellers går den i maktkamp. Det fikk jeg bekreftet på den harde måten i dag ved å stille et urimelig krav for å starte leken: Jeg ba ham om utgangstilling.  Istedenfor fikk hele nabolaget konsert med Dickhead and The Pønk Råkk Assertiveness.  Til å begynne med ble jeg irritert. Han var så TEIT. Noe så ufattelig simpelt som å bare sette seg i utgangstilling for å få det han så inderlig intenst ville ha. Han hadde SÅ lyst på både leken og maten, men istedenfor å kjapt, enkelt og greit sette seg i utgangstilling som han VISSTE ville gi uttelling, så valgte han å kjefte meg huden full for å ha the audacity til å ikke bare gi ham hva han ville ha.  Jeg fikk omsider noe som liknet utgangstilling og han fikk umiddelbart leken sin kastet. Fløy avgårde som om han hadde sluppet fri fra Guantanamo. Gjorde meg klar til å belønne ham for levering, fordi middagen var en time på overtid. Favorittmaten. Han er vill etter Vom. Villig til å utstå både kloklipp og frisering i ansiktet så lenge det står Vom på hylla. Han har vanligvis INGEN selvrespekt når det lukter Vom i premie. Vanligvis.  Han slapp favorittleken et par meter fra levering. "Ta med!" responderte jeg, og så var ******* løs igjen. Ikke snakk om. Sikker på det tok mange minutter med utskjelling. Han synes jeg er en herskesyk HURPE med et sykt "behov" for å dominere. HVORFOR skulle han levere meg den leken for å få maten jeg hadde i hånden? "Herskesyke hurpe! Det der handler bare om å ydmyke meg! Ser jeg ut som undersåtten din? Den leken er MIN og den maten er også MIN! Vil du ha leken i hånden kan du plukke den opp selv!" Jeg endte med å plukke den opp selv. Han ble stille noen øyeblikk. Innså at han hadde tapt. Jeg hadde nå både leken og maten og han hadde bare stoltheten. Det gikk ikke mange sekunder før nederlaget ble erstattet med forventning om kast. - Link! Unge Eddies verden raste sammen igjen. Usikker på HVA som er problemet hans, for han går SÅ fint i utgangstilling for kjipe tørrforkuler, bare de er i hånden som lure. Han HAR gått FINT i utgangstilling med Vom på hylla og i vinduskarmen også. Hvorfor ikke nå? Hva er problemet? Svaret er et intenst autonomitetsbehov. Han ga så TEΙΤΕ liksom-nesten kreative alternativer til en faktisk utgangstilling, etter å ha gitt ham flere invitasjoner til å plassere seg riktig valgte jeg å gripe halsbåndet for å veilede ham ordentlig på plass - for å kunne rose og belønne. Verste overgrepet jeg kunne begått mot ham. Han strittet imot, og jeg ville ikke gi meg, så det utviklet seg til en brytekamp jeg til slutt vant ved hans surrender. Var han et menneske ville han HYLGRÅTT. Hikstet og hulket i bunnløs sorg over dette sjokkerende sviket. Var jeg ikke hans beste venn? Hva slags venn og partner GJØR noe sånt? Jeg kunne jo ikke gi meg, for jeg hadde faktisk lagt på et krav, og han trenger VITE at et krav er et KRAV og når det innfris, så blir det ALDRI problemer og ALLTID godt humør og belønning. Å la en nær pubertal riesenschnauzer få lov til å kjempe seg fri fra et (i utgangspunktet bare veiledende) grep i halsbåndet var 100% uaktuelt, samme hvor såret og sjokkert han var. Det ble til slutt en utgangstilling. Leken fikk jeg også levert i hånden, men ikke uten en psych kamp om hvem som bestemmer over ressursene. Ede er IKKE fornøyd med å måtte jobbe for mat og lek.  Tur ble det ikke, men en god latter ble det, fordi Ede er absurd sta. Håper jeg ser samme humoren i det når han begynner skape seg pga endret båndlengde. Fra 2-1 meter i første omgang, med bare korte partier på "trafikkhåndtak". Grime har vi prøvd på. Den sitter det litt lenger inne å gå hjemmefra med ennå. 
    • Hvis det funker med 50/50 kan du jo da bare fortsette med det. For helgeturer går det jo fint å ta med i kjølebag, det gjør ikke noe om det tiner så lenge det blir spist innen en dag eller to. Men ville prøvd forsiktig med et annet tørrfôr som er beregnet for valp.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...