Gå til innhold
Hundesonen.no

Recommended Posts

Skrevet

I januar gikk jeg til det tunge skrittet å forsøke kjemisk kastrering på hormonbølla mi. Det har vist seg å fungere supert, så nå har jeg bestemt meg for å gjøre det endelig. Problemet er at han etter kastreringen har blitt et skikkelig matvrak... Dette er en hund som har hatt fôr stående tilgjengelig hele tiden, og regulert hva han trenger selv. Bruker proplan sensitiv. Nå virker det som om han er konstant sulten, og forrige dagen tok jeg ham i å bryte seg inn i fôrsekken :shocked: Har prøvd V&H tidligere, men han har da blitt ekstremt hard i magen og jeg måtte ut med ham flere ganger om natta.

Vi løper i skogen et par timer fire til fem dager i uka, nå på høsten går vi gjerne dagsturer der jeg går opptil tre mil og han løper betraktelig mer fram og tilbake rundt meg :ahappy:, så mer mosjon er det ikke realistisk at jeg klarer å gi ham. Dyrlegen vil at jeg skal gi ham slankefor,  men jeg har ikke spesielt lyst til å gi ham alt det fyllstoffet...

Noen som har noen tips til hvordan jeg skal holde ham på en grei vekt uten å sulte ham ut? Føler meg som den verste dyreplageren :hmm:

Skrevet

Hunden min hadde faktisk veldig god effekt av RC Satiety. Ja det er veterinærför med fyllstoff, men hunden så fin ut og følte seg mett.

Etter å ha fått henne ned i den vekten jeg ville gikk jeg gradvis tilbake til det jeg ville före henne med og klarte bedre tilpasse porsjonene. Mest nøye er faktisk å veie föret og ikke ta på øyemål, har prøvd det noen ganger og det blir aldri korrekt :P 

V&H derimot kunne jeg bare glemme. En hund på 17 kg kan ikke leve på 50 gram om dagen uten å tro at jeg sultet henne i hel...

Edit: i ettertid har jeg sett at for eksempel Fish4dogs har mer eller mindre tilsvarende fett og protein nivå som for eksempel det nevnte slankeföret. Men de oppgir ikke kcal i sine för.

Skrevet

Slankefor er ikke bare "fyllstoff". det er fremstilt slik at hunden også må tygge mer og spiser langsommere og dermed får økt metthetsfølelse selv om den fysiske mengden ikke er særlig mye større enn med vanlig for.

Så jeg ville ha gitt slankefor og opprettholdt mengden fysisk aktivitet. Jeg slanket bort 17 % av vekten på min dachs etter at jeg overtok henne (hun var da 3 år og overvektig) med slankefor. Hun har skinnende fin pels, er i god fysisk form . Og slank. Og hun får fremdeles samme slankeforet fordi hun uansett har en intens lyst på mat. METT slik at hun ikke vil ha mat hvis tilbudt har hun kun vært EN gang i sitt liv og da hadde hun kvelden forut funnet vegen til en forsekk, laget hull i denne og hatt fest på egenhånd.

Skrevet
15 minutter siden, JeanetteH skrev:

Hunden min hadde faktisk veldig god effekt av RC Satiety. Ja det er veterinærför med fyllstoff, men hunden så fin ut og følte seg mett.

Etter å ha fått henne ned i den vekten jeg ville gikk jeg gradvis tilbake til det jeg ville före henne med og klarte bedre tilpasse porsjonene. Mest nøye er faktisk å veie föret og ikke ta på øyemål, har prøvd det noen ganger og det blir aldri korrekt :P 

V&H derimot kunne jeg bare glemme. En hund på 17 kg kan ikke leve på 50 gram om dagen uten å tro at jeg sultet henne i hel...

Edit: i ettertid har jeg sett at for eksempel Fish4dogs har mer eller mindre tilsvarende fett og protein nivå som for eksempel det nevnte slankeföret. Men de oppgir ikke kcal i sine för.

 

8 minutter siden, enna skrev:

Slankefor er ikke bare "fyllstoff". det er fremstilt slik at hunden også må tygge mer og spiser langsommere og dermed får økt metthetsfølelse selv om den fysiske mengden ikke er særlig mye større enn med vanlig for.

Så jeg ville ha gitt slankefor og opprettholdt mengden fysisk aktivitet. Jeg slanket bort 17 % av vekten på min dachs etter at jeg overtok henne (hun var da 3 år og overvektig) med slankefor. Hun har skinnende fin pels, er i god fysisk form . Og slank. Og hun får fremdeles samme slankeforet fordi hun uansett har en intens lyst på mat. METT slik at hun ikke vil ha mat hvis tilbudt har hun kun vært EN gang i sitt liv og da hadde hun kvelden forut funnet vegen til en forsekk, laget hull i denne og hatt fest på egenhånd.

Ja, godt mulig at slankefôr er det beste. Spesielt hvis det gir økt metthetsfølelse. Er så innmari uvant at han er så tydelig sulten. Synes ikke det hyggelig å tenke på at han aldri er mett :no: Han får dagsrasjonen sin fordelt på morgen og kveld, strødd utover gulvet i hele huset, slik at han må jobbe litt mer og dermed spiser saktere :ahappy:

Skrevet
1 minutt siden, acinom skrev:

Ja, godt mulig at slankefôr er det beste. Spesielt hvis det gir økt metthetsfølelse. Er så innmari uvant at han er så tydelig sulten. Synes ikke det hyggelig å tenke på at han aldri er mett :no: Han får dagsrasjonen sin fordelt på morgen og kveld, strødd utover gulvet i hele huset, slik at han må jobbe litt mer og dermed spiser saktere :ahappy:

De fleste vanlige hunder er ALDRI mette, hadde de hatt muligheten hadde de forspist seg daglig. :) Hunden din vil sannsynligvis ikke føle seg mett framover, men det er mye bedre enn at han er smellfeit. Det er ikke farlig å være sulten, og det er helt normalt at hunder er sultne, uten sultfølelse ville de aldri ha overlevd som ville dyr.

Om han liker gulrøtter kan du fint gi noen for å fylle opp magen, de kommer ut igjen som raspa gulrot og blir i veldig liten grad fordøyd.

  • Like 2
Skrevet
Akkurat nå, Tuvane skrev:

De fleste vanlige hunder er ALDRI mette, hadde de hatt muligheten hadde de forspist seg daglig. :) Hunden din vil sannsynligvis ikke føle seg mett framover, men det er mye bedre enn at han er smellfeit. Det er ikke farlig å være sulten, og det er helt normalt at hunder er sultne, uten sultfølelse ville de aldri ha overlevd som ville dyr.

Om han liker gulrøtter kan du fint gi noen for å fylle opp magen, de kommer ut igjen som raspa gulrot og blir i veldig liten grad fordøyd.

Han er ikke smellfeit, men dyrlegen vil gjerne ha ham ned en kilo til. Kjenner lett ribbeina hans og han har synlig midje. Er sikkert sånn at hunder ALDRI er mette, men han har som sagt aldri vært spesielt opptatt av mat før :) Har spist det han har trengt og latt resten av fôret i matskåla være igjen. Så dette er litt uvant. Men skal prøve gulerøtter! Nå går det meste ned, ting han aldri hadde giddet å smake på før :ahappy:

Skrevet

Det er forskjell på V&H også. Mine nå to (den siste kastrert for to uker siden, den andre for seks år siden) fôres halvt om halvt på V&H sprint og Bozita Nordic by Nature med fisk (omega 3, høyt kjøttinnhold og greit med næringsinnhold). Tørrfôret har variert litt, har vært veldig fornøyd med Robur light også.

Ellers er det bare naturlig at du må begrense mengden litt. To faste måltider om dagen kan hjelpe, så han ikke har noen forventning til mat når som helst utenom det.

  • Like 1
Skrevet

Jeg ville nok også prøvd andre muligheter enn slankefor først, men klart det er ikke bra om de er tykke over tid heller så går det ikke så er det nok bedre å gi slankefor enn at de er utsulta eller tykke. 

Men ting du evt kan prøve først:

-Først og fremst så gjelder det jo å finne for med mindre kalorier pr kg så hunden kan få større mengde og da føle seg litt mettere. Kanskje finnes det noen som er bedre mtp det enn det foret du bruker nå? 

-Jeg bruker å tilsette en god del vann i maten hos mine, det er jo ikke noe energi i vannet og metthetsfølelsen det skaper er kortvarig selvsagt, men om ikke annet så tenker jeg at de forhåpentligvis føler at de har fått litt mer når de er ferdige å spise, samt at det tar dem litt lengre tid å sluke maten Så jeg tenker at det kan hjelpe litt mentalt, selv om vannet raskt forsvinner ut av magen. Det virker som det fungerer her, selv om de som hunder flest selvsagt gjerne spiser mer om de får.

-Du kan jo tilsette fyllstoffer selv i det vanlige tørrforet du bruker, for å fylle magen mer uten å tilsette noe særlig mer kalorier. Raspet gulrot, kokte grønnsaker e.l. feks

-Du kan bytte ut litt av maten med magert kjøtt/fisk
 

Vom blir jo mange harde i magen av, det kan ofte løses med å gi litt tørrfor i tillegg, men jeg opplever mine som mer sulten når de går på vom enn når de går på bare tørrfor. Om det er fordi vom er bedre eller om det er fordi de faktisk ikke blir like mett av det eller at metthetsfølelsen ikke varer like lenge vet jeg ikke, men jeg tror ikke nødvendigvis det vil hjelpe din hund noe mer enn det han får nå. 

Ang aktivitet så skjønner jeg godt at du ikke har så mye mer å gå på ifht mengde, og det skulle jo strengt tatt ikke være nødvendig heller med det aktivitetsnivået, men om du vil se på andre muligheter enn foret så er det jo kanskje en mulighet å endre type aktivitet et par ganger i uken. Altså ikke øke mengde, men kanskje det finnes  andre ting du kan gjøre som fungerer bedre ifht å holde vekta. Feks sykling i høy fart? så det blir mer intensivt? Det er ihvertfall stor forskjell på hvor mye for mine trenger for å holde vekta når vi sykler jevnlig (de løper da ganske fort og trekker) kontra når vi ikke sykler, selv om vi fortsatt er mye ute og rører på oss, minst like mange km og lengre i tid, men mindre intensivt. Evt ha på en kløv på noen av de turene dere er ute allerede? 

Et annet alternativ kan jo være å ikke fullfore på slankefor, men å spe på det vanlige foret litt med det, 50/50, 60/40? Evt halvparten slankefor og halvparten magreste/minst kaloririke variant vom og hundemat? Da får du jo ihvertfall en god del kjøtt i kosten selv om han evt får mye fyllstoffer i tørrforet. 

  • Like 1
Guest Klematis
Skrevet

Jeg målte opp nøyaktig fòrmengde, og gav gulrøtter ved siden av. Gav ikke slankefòr.

 

Skrevet

Jeg har ei kastrert tispe på 7 år som blei ekstremt sulten og lat etter operasjonen. Hun har jeg omsider klart å få i fint hold ved å rett og slett blande inn raspa gulrot i maten. Hun får hovedsakelig vom, med noe tørrfôr innimellom. Acana light and fit er et tørrfôr jeg har sansen for: Mye proteiner og lite fett, sånn at hunden ikke mister muskelmasse til tross for et fettinnhold jeg ellers ville skydd unna. Pelsen er fin (så bra den får vært på en kastrert spisshund) og hun liker maten. 

  • Like 1
Skrevet

Takk for mange gode tips. Å intensivere treninga kan være en god idé, likeså å fylle ut fôret med grønnsaker som metter. Ideelt sett ønsker jeg å råfore, evt bruke V&H, men ikke når han blir så ekstremt treg i magen :no:

Skrevet
12 minutter siden, acinom skrev:

Takk for mange gode tips. Å intensivere treninga kan være en god idé, likeså å fylle ut fôret med grønnsaker som metter. Ideelt sett ønsker jeg å råfore, evt bruke V&H, men ikke når han blir så ekstremt treg i magen :no:

Som sagt, prøv forskjellige typer V&H. Det finnes forsåvidt flere råfôrvarianter, selv om de fleste er dyrere. Sjekk ut Provit, Mush og Nature's Menu for eksempel.

  • Like 1
Skrevet
49 minutter siden, acinom skrev:

Takk for mange gode tips. Å intensivere treninga kan være en god idé, likeså å fylle ut fôret med grønnsaker som metter. Ideelt sett ønsker jeg å råfore, evt bruke V&H, men ikke når han blir så ekstremt treg i magen :no:

Har du prøvd å blande med tørrfôr da? Ingen av mine tåler fullforing på vom og hund, men det er ikke mer enn en liten neve tørrfôr til hvert måltid før det blir bra. 

Skrevet
15 minutter siden, Malamuten skrev:

Har du prøvd å blande med tørrfôr da? Ingen av mine tåler fullforing på vom og hund, men det er ikke mer enn en liten neve tørrfôr til hvert måltid før det blir bra. 

Det kan jeg prøve. Verdt et forsøk! Og blande inn gulerøtter for å mette litt ekstra :) Men ser for meg at det kan bli vanskelig å finne riktig mengde for å holde ham nede i vekt?

Skrevet
6 minutter siden, acinom skrev:

Det kan jeg prøve. Verdt et forsøk! Og blande inn gulerøtter for å mette litt ekstra :) Men ser for meg at det kan bli vanskelig å finne riktig mengde for å holde ham nede i vekt?

Er ikke noe vanskeligere det enn om man forer på andre ting. :) De sier jo at 2% av ønsket kroppsvekt (altså om hunden er 25 kg, men bør gå ned et kg så tar du utgangspunkt i 2% av 24 kg) er et fint utgangspunkt også ser man an, om hunden din har lett for å legge på seg så ville jeg startet på litt mindre enn 2% også sett an derfra. Velg den varianten med minst kalorier. Skal du spe på med noe så kan du jo enten bare trekke fra litt av mengden vom og tilsette litt tørrfor istedet. (Trekk fra flere gram vom enn du tilsetter tørrfor, da vom veier mer siden det inneholder mer veske). Eller så sjekker du nå hva hunden spiser av tørrfor pr dag i gram så du vet hva dagsrasjonen er, la oss si 100 gram tørrfor. Så regner du ut hvor mye en passende dagsrasjon med vom er til din hund, la oss si 200 gram. Skal du fore 50/50 så vet du jo da at det blir 50 gram tørrfor og 100gram vom pr dag(25 gram tørrfor og 50 gram vom pr måltid om man forer to ganger om dagen). Eller annen fordeling finner du jo ganske enkelt med prosentregning. 10% tørrfor (10 gram) pluss 90% vom (180 gram) pr dag osv. :) En liten kjøkkenvekt får du jo billig på ikea e.l. :) 

Og ifht vektproblematikken så kan du jo også vurdere å fore etter aktivitet, altså legge på litt ekstra de dagene dere er lenge/mye ute eller har veldig hard trening og ta av litt de dagene dere gjør roligere aktiviteter/er mindre ute :)  

  • Like 2
Skrevet
19 minutter siden, Malamuten skrev:

 

Takk for utfyllende svar :)

Han veide rundt 17 kg før kastreringen, og da var han i fin form. Han var oppe i 20 kg, men har nå fått bort 2 av de ekstra kiloene på halvannen måned. Så jeg klarer å få han ned ved å være nøye og streng med det vanlige fôret  (proplan sensitiv), men "problemet" er at det virker som han er konstant sulten :icon_redface: Og det liker ikke hønemor :P

  • Like 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Bare det lille du beskriver om dognanny gjør at jeg vil fraråde hva som helst hun anbefalte ihvertfall. Som dere jo har oppdaget så er det å korrigere, rykke eller kjefte på en allerede frustrert hund ikke konstruktivt. Det er helt fint å høre hva dere har prøvd å hva som skjer. Men jeg lurer litt på, hva skjer om dere deler opp turene? Maks 15-20 minutter på en tur. Skjer det like ofte på morgen og kveld som på den lengre turen på dagtid? Et par enkle oppgaver i løpet av turen (som allerede er grundig innlært inne og som han kan), en enkel sitt, kontakt, håndtarget e.l. Da tenker jeg en kort stopp og en øvelse, maks to repetisjoner, og så rusle videre. Hvis dere får lært inn igjen grime så kan det være tryggere med å prøve halsbånd, men det er nok lettere for dere å få hjelp av en instruktør som ser dere og hunden. Jeg er helt sikker på at dette er løsbart, selv om dere er kjempetålmodige og har prøvd masse allerede! Håper vi får en oppdatering her også når dere har fått litt hjelp.
    • Takker igjen for godt svar! Vi har brukt både sele og halsbånd, med de siste 6 mnd har vi utelukkende brukt sele som sitter godt. Har flere ganger vurdert å bruke halsbånd i stedet men ser at vi ikke tørr da han helt sikkert hadde klart å vri seg ut av det når han klikker. Flere ganger har jeg vært redd for at han skal komme seg ut av selen når vi krangler. Han river å sliter, ruller å hopper. Eneste gangene jeg er trygg på at han ikke kommer seg ut av sele/halsbånd er om han er bundet fast, for da står han helt stille. Og både sele og halsbåndene vi har brukt er passer han og er justerbart. Vi brukte også retrieverkobbel i starten (fikk anbefalt det av oppdretter) men bruker ikke det lengre. En av teknikkene dognanny viste oss var å bruke retrieverkobblet til å "få han av oss" når han hopper på, ved å rykke i båndet, men det fungerte i en halv dag så trosset han det også å vi ønsker ikke å bli stående å rykke i et så tynt med kraftig bånd, det økte bare stressnivået hans.  Vi har ila året som har gått tenkt at han kan være både over og understimulert og gjort endringer i hverdagen i perioder for å justere aktivitetsnivået både opp og ned. Men det har ikke blitt bedre. I periodene vi har justert det ned ser vi at han blir verre, og gjerne mer pågående inne også. Noe vi mener taler imot at han er overstimulert. Og vi har siden han var liten forsøkt å gjøre tydelig skille på at lek og oppgirende aktiviteter skjer ute, mens inne er det ro.  Mulig jeg ordla meg litt feil i forrige kommentar, men vi krever stort sett ingenting av han ute. Det resulterer i at vi henger etter han å han drar som en galing. Men slik har det blitt fordi hver gang vi prøver å lære han noe ute (gå pent, søke kontakt med oss, sladretrening ol) så ender det etter et pr min med et nytt utbrudd. Så frustrasjoenen vår kommer av at vi føler vi er i en ond sirkel. Han vimser rundt å vet ikke hva som er forventet av han > vi forsøker å korrigere han å lære han noe/forstyrre han ved å gi han en oppgave eller mål med turen > han klikker > vi rykker tilbake til start. Slik har det blitt da vi har tenkt at vi kanskje bare må stå i disse episodene til han lærer seg hvordan han skal oppføre seg på tur, det er jo tross alt en rase som er lærevillig og gjerne vil ha en oppgave. Men selv etter lengre persioder der vi prøver igjen å igjen så later det ikke som at han forstår tegningen. Så de siste pr månedene så har vi ikke krevd eller forventet noe av han. Å selv når han er løs å kan løpe som han vil, feks på inngjærdet hundepark (Maridalen hundepark og Nordkisa hundepark) å vi forsøker å kalle han inn, så kommer han løpende (som jo er bra) men kommer da flyvende med sine 40 kg rett på oss å begynner å bite. Så kort sagt så klikker han både av for mye frihet, for lite frihet, lite/ingen forstyrrelse fra oss og for mye forstyrrelse fra oss... Mulig jeg høres ut som jeg bare kommer med motargumenter til alle forslag, å det mener jeg ikke! Men vi har virkelig prøvd alle vinklinger og teknikker vi kan tenke oss til og finne ut + litt til.  Men tusen takk for konkrete tips til adferdskonsulenter og fysio 😀
    • Nå vet jeg ikke om alle instruktørene til Norges Hundeskole, men jeg har ikke kjent eller møtt mange instruktører derfra med adferdskompetanse. Dognanny kjenner jeg ikke til, men jeg synes bakgrunnen kanskje var litt tynn. Selv om dere ikke ser noe mønster i adferden og han er røngtet fri så kan det godt være muskulære eller skjelett-problemer som bygger seg opp over tid og trigger på ulike tidspunkter, når det bare renner over. Og når du nevner at han har hatt ryggproblemer så blir jeg raskt mye mer oppmerksom på at det kan være noe uoppdaget der.  Bruker dere halsbånd eller sele? Hvis dere bruker halsbånd ville jeg forsøkt en godt tilpasset sele. Om dere allerede gjør det ville jeg faktisk forsøkt halsbånd, for å se om det gjør noen forskjell. Som du sier, ut fra det du beskriver, kan det høres ut som stress, frustrasjon og overtenning. Har dere forsøkt å kutte langt ned på kravene? Og kutte ned på aktiviseringen? Det er ikke det vanligste, men det hender også at hunder er overaktiverte og overstimulerte. Og selv om det er en aktiv rase så finnes det alltids unntak.  Korte, rolige turer, med litt løping om det ikke trigger for mye, og mer ro og hvile hjemme. Prøv å ikke stille for mye krav, gi ham litt mer slakk, litt mer "forberedelse" på at "nå skjer ting", og om mulig la han heller gå en kort tur i lengre bånd og gå hjem før det smeller. Alt dette er såklart forslag til ting å prøve ut, uten at jeg har sett hunden og situasjonene. Dere trenger definitivt en kompetent adferdsekspert til regelmessig oppfølging. https://www.atferdskonsulenter.no/finn-konsulent/hund#Innlandet-hund Kjersti Bjøntegaard kan jeg personlig anbefale. Vi brukte henne mye med vår til dels krevende ridgeback unghund. Turid Hovland kjenner jeg bare såvidt til, men i likhet med Kjersti har hun en solid og god utdanning og mye god kompetanse ser jeg. Ta kontakt med en av dem, og de kan sannsynligvis anbefale andre om de selv ikke har kapasitet. De kan godt mulig også anbefale en fysioterapeut. I Oslo kan jeg anbefale smarthund.no (Hilde Iren).
    • Går det an å bruke kickspark i langrennsporene? Eller der de har oppkjørte løyper? Finnes det ski på dem? Har lyst på men må se om jeg kan kjøre det først da de vanlige veiene her jeg bor blir strødd. Hvordan trener man da hunden til å trekke? 
    • Glemte å legge til at vi gjør daglig korte økter med søk, hjernetrim, lek, «skattejakt» etter godbiter og leker både inne og ute. Øver mye på håndteringstrening ol.  Å han mestrer alt annet som en drøm, ingen problemer med å være hjemme alene, stueren på 1-2-3, trygg og veldig fin hund på alle andre måter, akkurat det vi så for oss. «Bare» dette ene problemet som skygger over så mye av det som har gått bra..
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...