Gå til innhold
Hundesonen.no

Hvit gjeterhund eller Tervueren?


Helene91
 Share

Recommended Posts

Hei! Samboer og jeg skal ha ny hund men sliter litt med å bestemme oss for rase. Valget står mellom hvit gjeterhund og tervueren. Hadde lenge bestemt oss for hvit gjeterhund, men har fått inntrykk av at det er en del useriøs avl der ute og det er ikke så mange oppdretter av rasen. Dette var en av grunnene til at jeg begynte å tvile igjen. 

Var hundelufter for en groenendael for en del år tilbake og falt veldig for langhårsbelgeren da, både utseende og væremåte. Så er kjent med deres raske reaksjonsevne bl.a. 

Er litt redd for å ta vann over hode ved å gå for terv. Etter å ha lest litt her inne ser jeg litt forskjellige oppfatninger av hva en slik hund krever.

Hunden vil få utfoldet seg psykisk og fysisk. Jeg ønsker også å prøve spor og lydighet. Men kun kurs/hobbynivå, ikke konkurranse. Hvor mye krever egentlig en belger? Mange lever jo som "kun" familiehunder mens andre mener man bør være "overmenneske" for å eie en slik. Ønsker gjerne svar fra dere som eier tervueren eller groenendael :) 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

 Man trenger ikke være overmenneske for å ha en terv. I hvertfall om man holder seg unna de mest bruksavla linjene, de ligger gjerne høyere og krever mer. Min terv er fornøyd med et par timers tur om dagen, fordelt på morgentur og en lengre ettermiddagstur, pluss hobbytrening av lydighet og agility. I vinterhalvåret blir det helt klart nesten bare tur pluss litt triksetrening innendørs, mens i sommerhalvåret er vi på trening en-to ganger i uka. 

Bortsett fra det så er det ikke så forferdelig mye mer med en belger enn med alle andre hunder. De er veldig kjappe i hodet og lærer unoter like fort som gode vaner, og noen ganger tenker de litt for mye og trekker snåle slutninger. De er kreative og på alerten, og trenger klare grenser. Samtidig skal man ikke være hard med dem, for det er overraskende myke hunder. Enkelte kan dog være litt skarpe, og det er en vakt- og gjeterhund, så du får med litt varsling i pakken. De har nok litt lett for å få teite diller, som lydredsel osv, og det er noe jeg ville forhørt meg godt om hos oppdretter. Spør om det finnes noe slikt på linjene.

Ellers tror jeg du får det du ønsker deg i en langhårsbelger, hvis du liker fart og fjoll :) Jeg synes de er herlige, og de er med på alt du setter dem til. Veldig lette å trekke opp, og de skal ha en god avknapp, i hvertfall om de har fått det de trenger. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

40 minutter siden, Helene91 skrev:

Hei! Samboer og jeg skal ha ny hund men sliter litt med å bestemme oss for rase. Valget står mellom hvit gjeterhund og tervueren. Hadde lenge bestemt oss for hvit gjeterhund, men har fått inntrykk av at det er en del useriøs avl der ute og det er ikke så mange oppdretter av rasen. Dette var en av grunnene til at jeg begynte å tvile igjen. 

Var hundelufter for en groenendael for en del år tilbake og falt veldig for langhårsbelgeren da, både utseende og væremåte. Så er kjent med deres raske reaksjonsevne bl.a. 

Er litt redd for å ta vann over hode ved å gå for terv. Etter å ha lest litt her inne ser jeg litt forskjellige oppfatninger av hva en slik hund krever.

Hunden vil få utfoldet seg psykisk og fysisk. Jeg ønsker også å prøve spor og lydighet. Men kun kurs/hobbynivå, ikke konkurranse. Hvor mye krever egentlig en belger? Mange lever jo som "kun" familiehunder mens andre mener man bør være "overmenneske" for å eie en slik. Ønsker gjerne svar fra dere som eier tervueren eller groenendael :) 

Det kommer nok veldig an på hvor man kjøper terv fra, det finnes utrolig store forskjeller innad i avlen og hundene varierer fra de som omtrent ikke vil noe annet enn å tusle på tur å ta livet med ro til de som er hardbarka arbeidsmaskiner (og ca alt imellom der). Man trenger ikke å være overmenneske for å ha noen av dem, men de krever jo forskjellig og det er ikke sikkert at hvilken som helst av disse vil passe inn hos dere, det skal jo være hyggelig å ha hund og det blir det jo helst om man finner et individ som er sånn noen lunde på samme nivå som det man selv er ifht aktivitet og trening. 

Både hvit gjeter og terv har jo sine utfordringer ifht avl, men det er nok mye lettere/større sannsynlighet for å finne en bra terv enn en hvit gjeter. 
 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg ville sett på MHene på flere individer av de to rasene jeg. Kanskje det kan gi noen objektive svar.
Jeg er helt klart belger menneske, så jeg er nok veldig subjektiv, men mitt tips er møt hunder fra oppdrettere og se hvor du får godfølelsen. Utstilling, konkurranser osv.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Og jeg derimot hadde lett valgt Hvit gjeterhund igjen fremfor tervueren/belger. :) Jeg har selv sett på tervueren og groenendael, men det blir for uoversiktlig for meg å finne linjer og oppdrettere jeg vil ha fra. Men det igjen kommer nok av at jeg begynner å ha grei kontroll over hva som finnes av HG, og det er "tryggere" for meg å vite hva jeg får og hva jeg skal se etter. Hadde ikke kjøpt første og beste HG eller Terv for den saks skyld, men det er vel heller få raser man kan gjøre det med uansett. :P

Hadde uansett valgt å se på MH fra begge rasene, og prate med flere oppdrettere innad rasen, samt også gjerne besøke flere om det er mulig. 

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Takk for svar alle! 

3 timer siden, monica_n skrev:

Og jeg derimot hadde lett valgt Hvit gjeterhund igjen fremfor tervueren/belger. :) Jeg har selv sett på tervueren og groenendael, men det blir for uoversiktlig for meg å finne linjer og oppdrettere jeg vil ha fra. Men det igjen kommer nok av at jeg begynner å ha grei kontroll over hva som finnes av HG, og det er "tryggere" for meg å vite hva jeg får og hva jeg skal se etter. Hadde ikke kjøpt første og beste HG eller Terv for den saks skyld, men det er vel heller få raser man kan gjøre det med uansett. :P

Hadde uansett valgt å se på MH fra begge rasene, og prate med flere oppdrettere innad rasen, samt også gjerne besøke flere om det er mulig. 

Har mailet litt med oppdrettere av HG, men det gjorde meg ikke så veldig mye klokere. Er det noen oppdrettere du anbefaler eller en bør styre unna? Pm gjerne :)

Og dere som har belger og kjenner til forskjellige linjer og oppdrett. Hvilke oppdrettere avler på de aller heftigste brukshundene og hvem har mildere typer som kan leve med tur, spor og lydighet på et hobbynivå? 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 3 weeks later...

Hva skal du med hunden? Nå er HG og terv forskjellige i væremåten, belgeren er kjappere i reaksjoner og bevegelser enn HG ;)

Det er ikke mer useriøse oppdrettere på HG enn det er på belgere.  Snakk med oppdrettere, treff hundene deres, hva vektlegger de i avlen, helsesjekking, mental helse osv.  Jeg selv legger større vekt på at oppdretter er nøye på helseresultater enn på utstillingsresultater og at de har aktive valpekjøpere som kan vise hva som bor i hundene de avler :) 

 

Lykke til med valget :D Både belgere og HG er kjekke hunder om de er riktig skrudd sammen :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Motviljen mot utgangsstilling fremstår som død, men puberteten truer i horisonten, så utsteder ingen dødsattest ennå. Livserfaring tilsier at Motviljen antakelig vil sprette opp av kista og flire: Trollollol! Å få utgangsstilling uten mat fremme, relativt stabilt, kun noe nøling akkompagnert av et oppgitt sukk før han kommer inn, når han vil jeg skal kaste en leke, det er hurtigere progresjon enn jeg forventet for noen uker siden.  Vi har en god periode ..så god at noe fokus nå er over på mindre viktige ting som sportsøvelser. Første sitt under innkalling serverte Eddis i forrigårs, på første forsøk. Det var et nydelig øyeblikk. Flere repetisjoner med stå under marsj, avstandskommando og sitt under innkalling var fine, i mine øyne. Verken han eller jeg er interesserte i hva en dommer synes om utførelsen vår, fordi mestringsfølelsen fra å tro vi er flinke er hva som driver oss. Mestringsfølelse og glede er superfood for motivasjonen. Fokus på hva som er feil medfører frustrasjoner, uteblivende mestring, dårlig stemning, dårlig samspill og ødelegger relasjonen - og hva er da poenget med å ha og trene hund?  Sitt begynte bli upålitelig. Hvorfor? Fordi jeg hadde glemt å være begeistret. Bare forventet å få sitt på cue og glemte bli genuint overrasket og takknemlig og begeistret av hvor flink gutt han er.  Av utfordringer vi nå har - skjønt det føles som et hån å bruke det ordet om vansker med øvelser til sport, da andre bruker det samme ordet om reelle problemer:  Spin - også kjent som snurr rundt.  Aner ikke lenger hva lyden betyr. Trenger håndsignal. Kommer konsekvent løpende inn for å gjøre det rett foran meg, hver gang jeg ber fra avstand. Bli-på-stedet håndsignal, som har vært en nøkkel til flere andre øvelser har foreløpig ikke hjulpet.   'Twirl' er et fullstendig ukjent begrep dersom ikke 'spin' kommer først. Verken ordet eller håndsignal gir ham noe forståelig hint. Her må det spinnes før det kan twirles. Sånn er loven.  Hva som må til for å få en lovendring - det blir spennende å finne ut av. Punkt 1 og 3 går seg sikkert til med mer trening, men på punkt 2 er jeg helt blank foreløpig. Ingen ideer om hvordan løse det der.  Heldigvis opplever Edeward en glede i øvelsene som ikke bare handler om belønningene. Han LIKER å spinne og twirle og rygge og gå mellom beina mine og sendes frem til target og sånt. Det er noe å gjøre. Arbeit macht frei. ..og det ser ut som utgangsstilling og gå fot også er i ferd med å kategoriseres som lystbetonte oppgaver en kan døyve eksistensiell angst og kjedsomhet med.  Bilde er vel obligatorisk. Relevans til konteksten mindre så. I denne tidsalderen er det ingen som leser en vegg av tekst uansett
    • Jeg ser ingen skam med å slite med å trene gå pent i bånd. Noe av det vanskeligste å få en hund stabil på. Ikke mål deg mot de som har fått det til eller la noen andre få demotivere deg med sammenligning. De har ikke din hund.  Du forteller ikke hvilken rase/blanding du har, men noen er virkelig vanskeligere/lettere enn andre. Av egen erfaring med veldig førerorientert hund, så hadde den standard stopp og snu metoden ingen effekt. Hunden tok det som en morsom lek. Det der var like interessant som å komme fremover.  Den jeg har nå kan ikke bare gå. Det er for kjedelig. Det som fungerer her er oppgaver, og de må gis fortløpende så han ikke rekker å kjede seg.  Belønning med lek er bedre enn mat på min. Energinivået er høyt, det blir mye stresshormoner når sterke forventninger til noe ikke umiddelbart blir innfridd og lek utløser endorfiner, som kontrer kortisol. Får ikke samme effekten av å belønne med mat, det risikerer jeg at stresset bare øker, dersom maten er av høy verdi. Min girer seg opp i forkant når han vet vi skal ut på tur, noe som resulterer i outbursts når vi kommer ut. Å leke litt før vi går avgårde, slippe ut litt damp på en kontrollert måte, det har en beroligende effekt.  At enkelte fnyser av verktøy som frontfestet sele og grime skal en ikke bry seg om. Det er mange profesjonelle som kritiserer disse verktøyene på sosiale medier, men de lever jo også av kunder som trenger hjelp med gå pent i bånd trening, så det gir mening, sant? Selv bruker jeg frontfestet sele heller enn halsbånd fordi min bykser impulsivt og ukontrollert. I tillegg til potensialet for skade på strupen er det sterkt ubehagelig for ham. En bykseraptus i halsbånd kan utvikle seg til et sinneutbrudd mot meg som holder båndet, noe som aldri skjer i selen.  Jeg har begynt trene min på å gå med grime fordi han nærmer seg pubertet og er stor og sterk. Bedre føre var enn etter snar om han plutselig endrer personlighet overfor passerende hunder - men min er ulik i ulike miljøer. Grime kan brukes i bymiljø, hvor han ikke bykser, men så har vi andre typer omgivelser hvor jeg ikke tør bruke grime før byksing er en utslukket adferd, av samme grunn som jeg bruker sele istedenfor halsbånd.  Også: det er alltid lys i enden av tunnelen. Alderen din er i er verste perioden, synes jeg ihvertfall. Teflonbelegg på hjernen og lite mottakelig for ny læring, glemmer ting den kan, selektiv hørsel, lett distrahert, nysgjerrig søkende på omgivelsene, ... Mye blir bare bedre "av seg selv" senere, når mer moden. 
    • For det første høres det ut for meg som du trenger litt hjelp med båndtreningen. Er det noe kurs å finne i nærheten? Ihvertfall anbefaler jeg deg å søke opp tråder om båndtrening her på forumet. Hvis du har holdt på å snudd retning i evigheter ser det ikke ut til å fungere, og du må gjøre noe annerledes. En ting kan jobbe med inne er kontakt, og det å få hunden til å følge med på deg. Si kontaktord når du står foran hunden - gi godbit så fort hunden ser på deg,gjenta dette fem ganger. Ta et par-tre slike økter i løpet av dagen, beveg deg etterhvert litt lengre unna. Så kan du si "fot" og bruke enten godbiten eller håndtarget om du har det, til å få hunden til å følge ved siden av deg et par meter. Når dette sitter godt inne, kan du bruke det for å få inn hunden og holde seg ved deg litt ute. Generelt vil jeg heller anbefale å bruke en sele og langline og la hunden bevege seg slik den vil, og heller trene korte økter med kort bånd i løpet av turen. Da kan du gå uforstyrret til nærmeste grøntområdet eller parkeringsplass, og trene slik som beskrevet over. Det er ikke et mål at hunden skal gå fot hele turen, men at du kan få ham inn til deg og under kontroll ved behov, og forhåpentligvis sjekke inn med deg underveis på turen.  Antitrekkbånd er vanligvis ikke det samme som struphalsbånd, og jeg vil si at det er bare en positiv ting om folk bruker det ved behov. Men det vil ikke lære hunden å gå pent i bånd, det må du gjøre ved siden av. Hvis trekkingen er et stort problem går det an å bruke grime når du ikke vil trene på båndtreningen eller bruke langline.  Det finnes også seler med feste foran (noen "vanlige" seler har feste på ryggen og foran i tillegg, så det er enkelt å flytte mellom"), slik at hunden blir snudd mot deg når den trekker. Igjen må dette brukes sammen med trening, men det gjør det litt lettere. Ellers ville jeg ikke brydd meg så mye om hva andre tenker og mener så lenge du gjør det som er best for hunden. Lykke til!
    • Er redd noen skal tro jeg er slem med han. Har en på ett år og som fortsatt drar i begynnelsen av dagens første tur. Dermed må jeg snu rundt mye og få han til og fokusere på meg. Overhørte naboen si jeg hadde antidra bånd på hunden til andre og det syntes jeg var skikkelig ubehagelig. Jeg bytter til kort bånd vist han drar i stede får og gå rundt med langline så jeg får mer kontakt bare. Ikke noe anti dra bånd ( vet ikke hva det er men går ut i fra hun mener strammehalsbånd noe han ikke bruker men han bruker halsbånd vist han skal gå der det er vann får han elsker og bade så slepper jeg at lykta på selen skal bli ødelagt. Kan ikke akuratt trene på dette inne og jeg må trene han på det. 
    • Usikker på om massiv fremgang i hverdagslydighet skyldes endring av metode, økt mental modenhet med mer impulskontroll, "varmen" (ikke veldig), eller en kombinasjon, men vi koser oss. Ikke en lyd på verken bussen, Posten eller Felleskjøpet i dag. Ble helt rørt av hvor flink han var til å sitte pent og pyntelig og vente uten labber på disken eller konsert. Å manøvrere pent mellom hyller med leker og tygg og snacks var deilig nok. Måtte nesten klype meg i armen da han bare var lydig ved disken også, begge steder. Det kom noen raptusbyks da vi nærmet oss hjemme igjen, men kjapt under kontroll med cue på en øvelse og en leke, og da det i neste øyeblikk kom et helt heat av saftige skinker i kondomdress på hjul -  bakfra - bare en meter fra oss, så satt han bare pent og pyntelig og så på de fly forbi uten impulser til å jage etter for å bite noen i rumpa. Amazing!  Godgutten 🥰
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...