rettigheter ved planlagt paring (hannhund)

[pinkfox]

Hei. 

I vinter lånte vi bort vår hannhund for parring (blandingsrase). Paringen var vellykket og hun fikk 6nydelige valper i april. 

Ved et vellykket kull skulle vi lage en avtale og jeg har egentlig bare ventet på kontakt fra de. Hørte noe fra de dagen etter fødsel, og vi skulle avtale besøk. 

Vi har ikke hatt tid til noe besøk, da vi i tillegg bor 1time en vei unna de. Så hun har bare avtalt salg av valpene og vi får ingentig. En valp fikk vi heller ikke fordi hun ikke kjente oss så hun visste ikke om vi egnet oss. Hun hadde ikke råd å gi oss noe da hun fikk så høye vet.utgifter (17000) og i tillegg hadde hun utgifter for hundepasser(hennes egen mor), fôr og erstatning.hun sa i dag at hvis det ble overskudd kunne vi få, noe hun ikke mente det ble.. 

 

Skal sies vi er en familie med hund og to unger, og jeg mener vi er en med enn god nok dyre familie . hva er mine rettigheter her? Dette er jo en avtalt parring, og jeg hadde aldri lånt de min hund om jeg visste hun skulle gjøre som dette. Har forsåvidt all korrespondanse på SMS og skriftlig melding . 

[Sprettballen]

Hvis dere ikke har noe skriftlig kontrakt om hvor mye du skulle få ved valpekullet, så tror jeg ikke det er så mye du får gjort. Det vanlige på rasehunder er å ta en sprangavgift og en viss sum pr. levende valp etter en viss alder. 

At dere ikke fikk noen valp som betaling, er tispeeiers fulle rett, siden det faktisk er hun som eier valpene. 

[xxx12345]

En oppdretter som foretar planlagt blandingskull uten mål og mening er jo useriøs i utgangspunktet. Dette får du skrive på kontoen for dyrekjøpt erfaring.

[pinkfox]

Akkurat nå, Sprettballen skrev:

Hvis dere ikke har noe skriftlig kontrakt om hvor mye du skulle få ved valpekullet, så tror jeg ikke det er så mye du får gjort. Det vanlige på rasehunder er å ta en sprangavgift og en viss sum pr. levende valp etter en viss alder. 

At dere ikke fikk noen valp som betaling, er tispeeiers fulle rett, siden det faktisk er hun som eier valpene. 

Så vi har ingenting vi skulle sagt? Hun mener vi ikke får noen ting da hennes utgifter ble så høye. Men det kan jo ikke vi noe for. Vi lånte hunden til de, mot en valp eller penger for en valp. En skriftlig avtale skulle vi lage når valpene var aktuelle og tilstede. Men nå har hun llovt bort alle uten om 3. Vi sa vi ville ha en valp, men det fikk vi altså ikke, for vi kjente henne ikke.. Men igjen hadde vi visst at dette skulle være et problem hadde hun jo ikke fått låne vår hund. 

[Raksha]

Har dere "snakket" om avtalen på sms eller mail, så har du det skriftlig? Vet ikke hva som eventuelt er rette instansen for å ta det videre - forbrukerrådet kanskje? Avtaler er jo like bindende muntlig som skriftlig, men muntlige avtaler er fryktelig vanskelig å bevise. 

 

[Sprettballen]

Akkurat nå, pinkfox skrev:

Så vi har ingenting vi skulle sagt? Hun mener vi ikke får noen ting da hennes utgifter ble så høye. Men det kan jo ikke vi noe for. Vi lånte hunden til de, mot en valp eller penger for en valp. En skriftlig avtale skulle vi lage når valpene var aktuelle og tilstede. Men nå har hun llovt bort alle uten om 3. Vi sa vi ville ha en valp, men det fikk vi altså ikke, for vi kjente henne ikke.. Men igjen hadde vi visst at dette skulle være et problem hadde hun jo ikke fått låne vår hund. 

Jeg kan ikke se hva dere skulle ha sagt når dere ikke har kontrakt. Det blir ord mot ord. Kontrakten skulle vært skrevet før paringen ble gjort, der det ble skrevet hvor mye dere skulle ha for spranget og hvor mye for pr. levende valp etter f.eks. 5 uker. Dere ble jo også enige om at hvis hun ikke gikk i pluss, så skulle ikke dere få noe. Hun sier hun ikke gikk i pluss, ergo får dere ikke noe. Det blir igjen ord mot ord. Slik jeg ser dere, er dere nå en erfaring rikere, selv om det ikke gav noe økonomisk vinning. 

[pinkfox]

Akkurat nå, Sprettballen skrev:

Jeg kan ikke se hva dere skulle ha sagt når dere ikke har kontrakt. Det blir ord mot ord. Kontrakten skulle vært skrevet før paringen ble gjort, der det ble skrevet hvor mye dere skulle ha for spranget og hvor mye for pr. levende valp etter f.eks. 5 uker. Dere ble jo også enige om at hvis hun ikke gikk i pluss, så skulle ikke dere få noe. Hun sier hun ikke gikk i pluss, ergo får dere ikke noe. Det blir igjen ord mot ord. Slik jeg ser dere, er dere nå en erfaring rikere, selv om det ikke gav noe økonomisk vinning. 

Vi ble ikke enige om at vi ikke skulle få noe hvis hun ikke gikk i pluss. Hun hevder hun ikke går i pluss, så derfor frafaller vår rett på noe som helst .  mens jeg mener at vår avtale om en avtale burde overholdes. 

[pinkfox]

Hva er vanlig å ta i " pris" ved blandingsraser? Hun skulle visst ta opp mot 5000 per valp. Er 6valper totalt. 

Det er jo 30 000 kr!  Og helt ekstremt for blanding å være. Hun skulle ikke i hovedsak parre for salg, men parre for tispa hennes var gammel og hum ville hun skulle få oppleve valper før hun døde. 

[Sprettballen]

Akkurat nå, pinkfox skrev:

Vi ble ikke enige om at vi ikke skulle få noe hvis hun ikke gikk i pluss. Hun hevder hun ikke går i pluss, så derfor frafaller vår rett på noe som helst .  mens jeg mener at vår avtale om en avtale burde overholdes. 

Okei, var sånn jeg forsto det ut i fra startinnlegget. Har du skriftlig bevis på hvor mye dere skulle få for paringen? Hvis du har det, kan det være du får gjort noe med det. Det er klart en avtale skal holdes, problemet er som regel å bevise at en slik avtale har funnet sted når partene er uenige. 

RED: Prisen på en blandingsvalp er veldig varierende. Alt fra gis bort, til etpar tusenlapper og opp mot 20 000 pr. valp. Grunnlaget tispeeier har for å sette kull på tispa si synes jeg er helt drøyt teit og det høres uansvarlig ut. Hvor gammel er denne tispa?

[pinkfox]

Akkurat nå, Sprettballen skrev:

Okei, var sånn jeg forsto det ut i fra startinnlegget. Har du skriftlig bevis på hvor mye dere skulle få for paringen? Hvis du har det, kan det være du får gjort noe med det. Det er klart en avtale skal holdes, problemet er som regel å bevise at en slik avtale har funnet sted når partene er uenige. 

RED: Prisen på en blandingsvalp er veldig varierende. Alt fra gis bort, til etpar tusenlapper og opp mot 20 000 pr. valp. Grunnlaget tispeeier har for å sette kull på tispa si synes jeg er helt drøyt teit og det høres uansvarlig ut. Hvor gammel er denne tispa?

Tispa er 6 år gammel.  Vi hadde ingen avtalt pris. Da hun ikke ville ta mye for de. Hun ville bare parre for å la tispa få opplevelsen av å bli mor

Endret 26. Mai 2016 av pinkfox

[pinkfox]

10 minutter siden, Raksha skrev:

Har dere "snakket" om avtalen på sms eller mail, så har du det skriftlig? Vet ikke hva som eventuelt er rette instansen for å ta det videre - forbrukerrådet kanskje? Avtaler er jo like bindende muntlig som skriftlig, men muntlige avtaler er fryktelig vanskelig å bevise. 

 

Vi har bare snakket om å lage en avtale når vi visste om det ble valper eller ikke. Nå i dag tok jeg kontalt da jeg så hun solgte de, uten å ha pratet med meg først . og jeg sa hennes oppførsel var useriøs når hun nå nektet for å lage en avtale på noe som helst og ikke en gang ville gi oss en valp for hun visste ikke om vi egnet oss. 

[SandyEyeCandy]

9 minutter siden, pinkfox skrev:

Tispa er 6 år gammel.  Vi hadde ingen avtalt pris. Da hun ikke ville ta mye for de. Hun ville bare parre for å la tispa få opplevelsen av å bli mor

Mtp at det er vesentlig sunnere for en hund å IKKE gå drektig, og at det kan være ganske risikofylt for ei eldre tispe å gå drektig og føde, så understreker dette bare for meg hvor lite gjennomtenkt det er for mange når de bare skal lage valper, spesielt blandinger. Dette er en hårreisende årsak til å sette valper på ei tispe, og jeg synes helt seriøst at det er merkelig at dere synes dette var ok.

For å svare på spørsmålet ditt, så har du ingen mulighet til å kreve noe av henne nå, iogm at dere ikke har en skriftlig avtale. Jada, en avtale er en avtale, også muntlig, men hvor skal du ta dette videre, liksom? Om du vil hyre inn jurist er det mulig du kan få noen penger av oppdretter, men da vil jo vinninga gå opp i spinninga pga honoraret til juristen, sant.

[Tuvane]

Det er derfor man skriver kontrakt...

Hadde det vært snakk om et renraset kull som skulle registreres i NKK hadde det vært null problem, for der får ikke tispeeier registrert kullet uten at hannhundeier har skrevet under.

Forøvrig synes jeg hele prosjektet høres helt latterlig ut - planlagt paring av blandingshunder fordi en gammel tispe skal få oppleve å bli mor før hun døde?!? Ikke rart det finnes mange hunder til omplassering rundt omkring. Hundene var vel helt sikkert også helsetestet, eller?

[Wilhelmina]

17 minutter siden, pinkfox skrev:

Hun ville bare parre for å la tispa få opplevelsen av å bli mor

Enkelte skulle ikke hatt lov til å ha dyr...

[pinkfox]

Jeg er IKKE ute etter Andres synsing eller mening om tema blandingsvalper eller hvordan osv.  Men jeg er enig i at dette høres ganske hull i hodet ut nå i etterkant.. Jeg ville jo bare gjøre en "god gjerning" og lille gutten kunne få seg en lekekamerat. For vi ønsket jo egentlig en valp selv. 

 

Tispa fikk problemer under fødselen og klarte ikke føde selv. De måtte opp til fler ganger tilkalle veterinær for hjelp. Så derfor så dyr regning.. Men igjen dette er jo en risiko hun har valgt  når hun setter valper på en gammel tispe mener jeg.  Dekker ikke evt forsikring sånne ting? 

[Sprettballen]

Akkurat nå, pinkfox skrev:

Tispa fikk problemer under fødselen og klarte ikke føde selv. De måtte opp til fler ganger tilkalle veterinær for hjelp. Så derfor så dyr regning.. Men igjen dette er jo en risiko hun har valgt  når hun setter valper på en gammel tispe mener jeg.  Dekker ikke evt forsikring sånne ting? 

Problemer under fødsel må en regne med at kan komme når man vil ha valpekull. Det å ha et valpekull er ikke bare risikofritt. Ved å førstegangspare en hund i den alderen øker komplikasjonsfaren enda mer. Det er f.eks. derfor NKK ikke tillater førstegangsfødende etter 6 år. 

Forsikring dekker slike ting om tispeeier har avlsforsikring. Som sagt tidligere så ser jeg ikke at det er noe du får gjort, med mindre du har håndfaste beviser(skriftlige) på at hun har brutt avtalen. 

RED: Etter hva du har skrevet her, virker ikke tispeeier verken seriøs eller har tatt et spesielt gjennomtenkt valg. Jeg ville derfor ikke forventet å se noe særlig til pengene hun lovet dere, med mindre dere kan bevise hvor mye hun skylder.

[Tuvane]

Akkurat nå, pinkfox skrev:

Tispa fikk problemer under fødselen og klarte ikke føde selv. De måtte opp til fler ganger tilkalle veterinær for hjelp. Så derfor så dyr regning.. Men igjen dette er jo en risiko hun har valgt  når hun setter valper på en gammel tispe mener jeg.  Dekker ikke evt forsikring sånne ting? 

Sånn kan det gå man parer "gamle tisper før de dør". Eldre førstegangstisper får ofte fødselsproblemer, og det kan fort bli dyrt. Hva forsikringen dekker kommer an på hva slags forsikring man har.

Du som hannhundeier har også et ansvar for å vite at alt er i orden med tispa før du evt velger å pare, og det høres ikke ut som det var det, siden hun skulle få valper "før hun døde"...

[Guest Jonna]

Så lenge dette er ett blandingskull uten kontrakt så har du ikke noe du skulle sagt nei.

Hadde det vært en rasehund parring så kunne du feks holdt tilbake å signere papirer til du fikk det som var avtalt og dermed fikk ikke oppdretter registrert kullet. Dessverre er det veldig mye useriøst når det kommer til blandingskull avl. 

[SFX]

Gjort er gjort, og spist er spist, dette er alt annet enn et gunstig avlsarbeid, men da har du kanskje lært både det ene og det andre.

I vanlige fall så er oppdretters sluttlinje i regnskapet uvesentlig i forhold til utbetaling til hannhundeier. Jeg har enda ikke hatt et kull som gikk i overskudd, men hannhundeier har selvfølgelig fått det de skal ha likevel - også når tispa har gått tom, og det ikke er annet enn utgifter.

Utover det, er det vanskelig å gi råd i en slik situasjon. En avtale skal være bindende, men du har lite pressmiddel her.

I forhold til at tispeeier ikke vet om dere egner dere som valpeeiere, så har dere vel fremdeles tid til å bli litt bedre kjent så hun kan vurdere om dere kan få en av valpene? For mange av oss her inne så er en times reisevei faktisk veldig lite når vi snakker i hundesakens navn  Og om deres egnethet var et ankepunkt for en slik avtale, burde tispeeier gjort dette klart ved parring, slik at drektighetstiden kunne vært utnyttet bedre. Jeg ville i andre fall også formodet at tispeeier liker hvordan hannhunden brukt i avl er i gemyttet, og at den hannhunden kan gå som en slags referanse for hva slags hundehold dere har. Altså, om tispeeier har et godt inntrykk av deres hannhund, bør vel det tale til deres fordel for å få en valp i parringsavtale, eventuelt at dere tilbyr dere å betale et mellomlegg.

Om jeg ville hatt en valp fra en kombinasjon som dette, er en helt annen sak. Jeg ville vel heller forsøkt å få pengene, og brukt de på veien til å kjøpe en valp fra en seriøs oppdretter med helsesjekkede forfedre i flere generasjoner, og mer forutsigbart utfall enn en tilsynelatende tilfeldig blanding gir.

[Aslan]

Som flere her sier, så lenge det ikke er skriftlige "bevis" på avtalen så har dere lite pressmiddel. Ved renraset avl så er man mer sikret i form av at man som hannhundeier kan nekte å signere på det som skal til NKK, men den muligheten har man jo ikke når man avler uregistrert. Veldig synd det ble sånn dog, jeg skjønner dere er skuffa og håper jo det allikevel finnes en løsning.

[mushi]

Hva med å ta kontakt med tispeeier og si at dere ønsker å komme på besøk så hun kan bli kjent med dere. Da kan du foreslå at dere får en valp i betaling for spranget. 

[pinkfox]

Jeg tror i hovedsak  at problemet ligger der hen at hun ikke har "råd" å gi oss noen valp for hun ønsket en til seg selv også.  Og vi bor som sagt 1 time unna. Mannen er mye i jobb og jeg har ikke anledning til å kjøre så mye for å bli kjent da vi bare har 1 bil og jeg som regel er alene med 2 små. 

Og kan ikke si jeg har så veldig lyst å bli kjent med henne nå i etterkant når hun åpenbart er av art som ikke holder ord. 

[Lola Pagola]

Akkurat nå, Sprettballen skrev: Okei, var sånn jeg forsto det ut i fra startinnlegget. Har du skriftlig bevis på hvor mye dere skulle få for paringen? Hvis du har det, kan det være du får gjort noe med det. Det er klart en avtale skal holdes, problemet er som regel å bevise at en slik avtale har funnet sted når partene er uenige. 

RED: Prisen på en blandingsvalp er veldig varierende. Alt fra gis bort, til etpar tusenlapper og opp mot 20 000 pr. valp. Grunnlaget tispeeier har for å sette kull på tispa si synes jeg er helt drøyt teit og det høres uansvarlig ut. Hvor gammel er denne tispa?

Tispa er 6 år gammel.  Vi hadde ingen avtalt pris. Da hun ikke ville ta mye for de. Hun ville bare parre for å la tispa få opplevelsen av å bli mor

Dette mennesket høres helt blåst ut. Ville ikke hatt valp fra en slik "oppdretter" om jeg så hadde fått betalt. Det du forteller vitner om stor uvitenhet, og man kan jo lure på hvilke andre basale ting om hundehold dette mennesket ikke vet noe om.

Og jeg håper du har lært noe av dette, og ikke roter deg opp i slik useriøs blandingsavl igjen.