Gå til innhold
Hundesonen.no

Recommended Posts

Skrevet

Noen jeg kjenner har en "teacup" shih tzu og den er så vanvittig liten (typ marsvin - det er helt sprøtt :|) at jeg har blitt litt småfascinert. Andre, normale, shih tzu'er er så mye større enn henne at de ikke ligner samme rase overhodet... Har fått med meg at det er mye shady greier i forbindelse med salg av slike små, og at prisene ofte er helt sinnsyke, men hva er egentlig slike teacup-hunder, genetisk/biologisk sett? Dverger? Er de avlet frem bevisst, eller er de tilfeldige "defekte" individer i kull med normale valper? Er det mer sykdom på de enn på normalt store hunder av samme rase?

 

 

Guest Klematis
Skrevet

Jeg kjenner ikke til shih tzu, men teacup-chihuahua er i allefall de aller minste som kan passe i en tekopp, og kan veie så lite som 500 gram. Såvidt jeg vet avler noen bevisst på det, og jeg har sett at en del reklamerer for teacup i diverse annonser, ja. Ut i fra hva jeg har lest er betegnelsen på teacup under 1,5 kg.

Størrelsene kan jo også variere uten at man bevisst planlegger teacup-kull. For å ta et eksempel så er faren til min chihuahua 3,3 kg, mora er 1,8 kg. Det gav valper på 1,5 kg og 2,8 kg. 

Jeg synes det er triste greier må jeg si. De er så små og har nok helseproblemer fra før om de ikke skal passe i en tekopp også.

Skrevet
5 timer siden, Rimfrosthuldra skrev:

Noen jeg kjenner har en "teacup" shih tzu og den er så vanvittig liten (typ marsvin - det er helt sprøtt :|) at jeg har blitt litt småfascinert. Andre, normale, shih tzu'er er så mye større enn henne at de ikke ligner samme rase overhodet... Har fått med meg at det er mye shady greier i forbindelse med salg av slike små, og at prisene ofte er helt sinnsyke, men hva er egentlig slike teacup-hunder, genetisk/biologisk sett? Dverger? Er de avlet frem bevisst, eller er de tilfeldige "defekte" individer i kull med normale valper? Er det mer sykdom på de enn på normalt store hunder av samme rase?

 

 

Eneste jeg har funnet av shih tzu teacup valper kostet hvertfall 40 000 kr. Men det var ikke her til lands og jeg fant bare ett oppdrett på google :P 

Skrevet

I kullet til vår schäfer som vi hadde for 15 år siden så var en av kullsøstrene dverg. Hun var kjempeliten til schäfer å være. Jeg på 7 år den gang hadde ingen problemer med å holde henne igjen på tur. Vår schäfer derimot kunne jeg ikke drømme om å holde igjen på tur. Hun døde etter første eller andre leveår. Jeg vet ikke hva som feilte henne, men hun ble hvert fall avlivet.

Skrevet

Ikke akkurat teacup, men i USA og Japan (har i alle fall ikke hørt om andre steder) avles det på "mameshiba", som betyr bønne-shiba. Det jeg tenker er at når det kun er størrelsen som betyr noe er gemyttet det første som ryker.. og shiba som er såpass "sær" allerede er det overhodet ikke en god ting! 

To voksne shibatisper. Normal og mame

umefuku2_edited-3-300x261.jpg.b605ed7b68

  • Like 1
Skrevet
8 timer siden, Kristin_nord skrev:

Eneste jeg har funnet av shih tzu teacup valper kostet hvertfall 40 000 kr. Men det var ikke her til lands og jeg fant bare ett oppdrett på google :P 

Denne jeg kjenner til ble kjøpt for 500 £ (hunden er kjøpt og bor i england) for 11 år siden, men dette var visst en vanlig utstillingsoppdretter, ikke en som "spesialiserte" seg på tekopphunder. 40 000 er jo helt sykt, da burde det ringe noen varselbjeller... :|

 

2 timer siden, simira skrev:

Det er gjør er vel å avle på dvergvekst hos hundene, noe som absolutt ikke er særlig sunt.

Så de er genetiske dverger? Huff da har de vel mye helseproblemer kanskje

  • 2 weeks later...
Skrevet

Huff :)  Den jeg kjenner er 12 år og frisk som en fisk, men hun er vel kanskje unntaket. Hun kom jo heller ikke fra en som aktivt forsøkte å avle frem ekstra små hunder heller, så helse var sikkert prioritert mer i avlen der

Synd, jeg fikk nesten lyst på en teacup-puddel. De er utrolig søte, og ser veldig annerledes ut enn vanlige pudler (nesten så man lurer på om de er renrasede)! Men å støtte uetisk avl er jo ikke aktuelt, selvsagt :) 

Skrevet
1 time siden, Rimfrosthuldra skrev:

Synd, jeg fikk nesten lyst på en teacup-puddel. De er utrolig søte, og ser veldig annerledes ut enn vanlige pudler (nesten så man lurer på om de er renrasede)! Men å støtte uetisk avl er jo ikke aktuelt, selvsagt :) 

Det skjønner jeg godt. Jeg mener, 3 kg puddel er jo drøyt stort, liksom. Selvsagt burde de vært mindre enn det :aww: 

Skrevet
På 28.3.2016 at 9:39 AM, Sprettballen skrev:

I kullet til vår schäfer som vi hadde for 15 år siden så var en av kullsøstrene dverg. Hun var kjempeliten til schäfer å være. Jeg på 7 år den gang hadde ingen problemer med å holde henne igjen på tur. Vår schäfer derimot kunne jeg ikke drømme om å holde igjen på tur. Hun døde etter første eller andre leveår. Jeg vet ikke hva som feilte henne, men hun ble hvert fall avlivet.

Hypofysær dvergvekst, sannsynligvis. En genetisk sykdom (autosomal recessiv) som primært finnes hos schäfer (kan også forekomme hos berner), som medfører at det er en svulst i hypofysen, som gjør at produksjon av veksthormon forstyrres (har ofte også andre hormonforstyrrelser). De blir født små og ullete i pelsen, og utvikler senere håravfall og hyperpigmentering. De er veldig utsatt for hypothyreose og andre lidelser, og bør avlives som valper for å unngå videre lidelse. Normalt sett dør de i ung alder, men det finnes noen få tilfeller hvor de har blitt relativt gamle.

Sykdommen stammer forøvrig fra en hund ved navn Vello zu den Sieben-Faulen, en hund som i utgangspunktet ikke burde ha gått i avl, da han var for stor.
191.jpg

  • Like 1
Skrevet
56 minutter siden, 2ne skrev:

Det skjønner jeg godt. Jeg mener, 3 kg puddel er jo drøyt stort, liksom. Selvsagt burde de vært mindre enn det :aww: 

Mjau mjau ;)  Det jeg mente var at vanlige pudler ikke er spesielt søte, sånn generelt, mens mange av teacup-pudlene faktisk er det. Størrelsesmessig er det ikke så nøye for min del hvorvidt bikkja er 2 eller 3 kg, jeg synes tekoppene er finere med tanke på eksteriøret. :)  Rundere i hodet, ikke så spisse!

Skrevet
15 timer siden, Rimfrosthuldra skrev:

Mjau mjau ;)  Det jeg mente var at vanlige pudler ikke er spesielt søte, sånn generelt, mens mange av teacup-pudlene faktisk er det. Størrelsesmessig er det ikke så nøye for min del hvorvidt bikkja er 2 eller 3 kg, jeg synes tekoppene er finere med tanke på eksteriøret. :)  Rundere i hodet, ikke så spisse!

Pudler er ikke runde i hodet fordi de ikke skal være runde i hodet ;) De skal nemlig ikke være små fordi de har dvergvekst, de skal bare være forskjellige størrelser av puddel. Med tanke på at chihuahua f.eks sliter med åpen fontanell bl.a. pga det runde hodet, så syns jeg jo bare at det er et sunnhetstegn at de ikke er - for å sitere deg - "spesielt søte, sånn generelt" :) 

Skrevet
Akkurat nå, 2ne skrev:

Pudler er ikke runde i hodet fordi de ikke skal være runde i hodet ;) De skal nemlig ikke være små fordi de har dvergvekst, de skal bare være forskjellige størrelser av puddel. Med tanke på at chihuahua f.eks sliter med åpen fontanell bl.a. pga det runde hodet, så syns jeg jo bare at det er et sunnhetstegn at de ikke er - for å sitere deg - "spesielt søte, sånn generelt" :) 

Ja det er sikkert gode grunner bak den lange snuten, den er jo mer naturlig, og naturlig er jo bra (svære tunge ører er kanskje en annen sak, de ser både teite ut og er usunne), men jeg snakker altså om den estetiske siden av saken  :) 

 

Jeg dør litt hver gang jeg ser en ny post fra denne, forøvrig  https://www.instagram.com/littlerosie_xx/

:wub: Tenk om de kunne avlet frem en sunn sånn en??

Skrevet
2 minutter siden, Rimfrosthuldra skrev:

Ja det er sikkert gode grunner bak den lange snuten, den er jo mer naturlig, og naturlig er jo bra (svære tunge ører er kanskje en annen sak, de ser både teite ut og er usunne), men jeg snakker altså om den estetiske siden av saken  :)

Jada, jeg fikk det med meg, du syns pudler er stygge :) 

2 minutter siden, Rimfrosthuldra skrev:

Jeg dør litt hver gang jeg ser en ny post fra denne, forøvrig  https://www.instagram.com/littlerosie_xx/

:wub: Tenk om de kunne avlet frem en sunn sånn en??

Sånn apropos sunnhet og estetikk og sånt, du har ikke lurt på hvorfor tunga stikker ut på nesten alle bilder? 

Skrevet
51 minutter siden, Rimfrosthuldra skrev:

Ja det er sikkert gode grunner bak den lange snuten, den er jo mer naturlig, og naturlig er jo bra (svære tunge ører er kanskje en annen sak, de ser både teite ut og er usunne), men jeg snakker altså om den estetiske siden av saken  :) 

 

Jeg dør litt hver gang jeg ser en ny post fra denne, forøvrig  https://www.instagram.com/littlerosie_xx/

:wub: Tenk om de kunne avlet frem en sunn sånn en??

Men det der har da ingenting med puddel å gjøre? Ærlig talt noe av det ekleste jeg har sett, den ser jo helt tilbakestående ut, stakkar :blink:

  • Like 7
Skrevet

Min erfaring med chihuahua iallefall, er at de minste ofte blir sykere, oftere har vannhode og generelt er mer skjøre.

Chihuahua er jo en liten rase i utgangspunktet, så skjønner ikke helt hvorfor det er ønskelig å ha de ned i 500 g - 1,5 kg.

  • Like 2
Skrevet
1 time siden, Rimfrosthuldra skrev:

 

Jeg dør litt hver gang jeg ser en ny post fra denne, forøvrig  https://www.instagram.com/littlerosie_xx/

:wub: Tenk om de kunne avlet frem en sunn sånn en??

Vi ser tydeligvis to forskjellige ting her :P

For meg lyser denne hunden syk. Slår meg at grunnen til det runde hodet kan være vannhode.

Nei, her blinker varsellampene altså. 

  • Like 4
Skrevet
Akkurat nå, Lillekrapyl skrev:

Vi ser tydeligvis to forskjellige ting her :P

For meg lyser denne hunden syk. Slår meg at grunnen til det runde hodet kan være vannhode.

Nei, her blinker varsellampene altså. 

Det er vel akkurat derfor noen synes det er artig å avle fram slike misfostere - fordi noen synes det er søtt :no:

Forøvrig er det vel ikke snakk om reell dvergvekst. Den ene formen for dvergvekst er chondodystrofisk, som gir nomal kropp og korte bein. Den andre formen er som nevnt et syndrom som finnes bla hos schäfer, og gir bittesmå, puslete og sykelige individer. Denne tekopp avlen er vel kun avl og innavl på bittesmå individer. Med alt det måtte føre med seg. 

For meg er slike hunder ca like søtt som en bilulykke...

  • Like 6
Skrevet
1 time siden, Lillekrapyl skrev:

Vi ser tydeligvis to forskjellige ting her :P

For meg lyser denne hunden syk. Slår meg at grunnen til det runde hodet kan være vannhode.

Nei, her blinker varsellampene altså. 

Huff ja kanskje det, den virker aktiv og frisk nå, men det kan jo hende den får problemer etterhvert. Sammenlignet med bulldog, dachs, mastiffer og andre "raringer" ser disse pudlene relativt "naturlige" ut i mine øyne, men som alle andre raser har de sikkert sin andel ulumskheter dessverre. :/  Tviler ikke på det!

Skrevet

Jeg har truffet flere hunder som har virket tilsynelatende friske og raske, men som har blitt diagnostisert med vannhode etter CT/MR.

Skremmende at du synes den ser naturlig ut da..

  • Like 2
Skrevet

Den teacuppuddelen så virkelig syk ut, helt horribelt å kalle det "en type puddel". Hundefolk som sier de er opptatt av sunnhet og allikevel syns åpenbar dyremishandling er søtt er bare trist, så da får jeg heller bare hive meg med i surtryne-mjau mjau-gjengen som det så voksent blir kalt. Med glede!

  • Like 5
Skrevet
1 time siden, Rimfrosthuldra skrev:

Folk kommer til å fortsette å avle slike hunder samme hva som sies her inne, og det er derfor det ikke bare er frekt å behandle ærlige spørsmål med sarkasme, det er også helt meningsløs. Meningsløs negativitet. Ja, det er usunt, det. :)

 

Tja, sannheten er vel at folk kommer til å avle tea-cup hunder så lenge folk syns det er søtt, og vil ha slike hunder fordi de er så "søte". Så det har faktisk ganske mye for seg å prøve å få folk til å forstå hvorfor det ikke er søtt, sunt eller ønskelig med slike hunder, slik veldig mange har gjort i denne tråden :)

  • Like 15

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Nå vet jeg ikke om alle instruktørene til Norges Hundeskole, men jeg har ikke kjent eller møtt mange instruktører derfra med adferdskompetanse. Dognanny kjenner jeg ikke til, men jeg synes bakgrunnen kanskje var litt tynn. Selv om dere ikke ser noe mønster i adferden og han er røngtet fri så kan det godt være muskulære eller skjelett-problemer som bygger seg opp over tid og trigger på ulike tidspunkter, når det bare renner over. Og når du nevner at han har hatt ryggproblemer så blir jeg raskt mye mer oppmerksom på at det kan være noe uoppdaget der.  Bruker dere halsbånd eller sele? Hvis dere bruker halsbånd ville jeg forsøkt en godt tilpasset sele. Om dere allerede gjør det ville jeg faktisk forsøkt halsbånd, for å se om det gjør noen forskjell. Som du sier, ut fra det du beskriver, kan det høres ut som stress, frustrasjon og overtenning. Har dere forsøkt å kutte langt ned på kravene? Og kutte ned på aktiviseringen? Det er ikke det vanligste, men det hender også at hunder er overaktiverte og overstimulerte. Og selv om det er en aktiv rase så finnes det alltids unntak.  Korte, rolige turer, med litt løping om det ikke trigger for mye, og mer ro og hvile hjemme. Prøv å ikke stille for mye krav, gi ham litt mer slakk, litt mer "forberedelse" på at "nå skjer ting", og om mulig la han heller gå en kort tur i lengre bånd og gå hjem før det smeller. Alt dette er såklart forslag til ting å prøve ut, uten at jeg har sett hunden og situasjonene. Dere trenger definitivt en kompetent adferdsekspert til regelmessig oppfølging. https://www.atferdskonsulenter.no/finn-konsulent/hund#Innlandet-hund Kjersti Bjøntegaard kan jeg personlig anbefale. Vi brukte henne mye med vår til dels krevende ridgeback unghund. Turid Hovland kjenner jeg bare såvidt til, men i likhet med Kjersti har hun en solid og god utdanning og mye god kompetanse ser jeg. Ta kontakt med en av dem, og de kan sannsynligvis anbefale andre om de selv ikke har kapasitet. De kan godt mulig også anbefale en fysioterapeut. I Oslo kan jeg anbefale smarthund.no (Hilde Iren).
    • Går det an å bruke kickspark i langrennsporene? Eller der de har oppkjørte løyper? Finnes det ski på dem? Har lyst på men må se om jeg kan kjøre det først da de vanlige veiene her jeg bor blir strødd. Hvordan trener man da hunden til å trekke? 
    • Glemte å legge til at vi gjør daglig korte økter med søk, hjernetrim, lek, «skattejakt» etter godbiter og leker både inne og ute. Øver mye på håndteringstrening ol.  Å han mestrer alt annet som en drøm, ingen problemer med å være hjemme alene, stueren på 1-2-3, trygg og veldig fin hund på alle andre måter, akkurat det vi så for oss. «Bare» dette ene problemet som skygger over så mye av det som har gått bra..
    • Tusen takk for utfyllende svar! Det er absolutt slitsomt ja.. Burde selvsagt lagt til at han er røntget og resultatene viste plettfri både AD og HD. Vi fikk i tillegg tatt et pr ekstra bilder av ryggen hans da han har hatt noe smerter i ryggen ila året, men heller ingen avvikende resultat der. Skal sies at veterinærene som har sett på han når har har hatt vondt i ryggen (ved to anledninger) kan ikke finne noe ved kontroll og de mener det kan være muskulært. Så absolutt ikke umulig at en fysioterapeut hadde vært hensiktsmessig mtp akkurat det.  Men for å gi litt mer utfyllende kontekst så skjer ikke disse utbruddene i forbindelse med noe som skulle utløse noe smerter og dermed utløse utbrudd. Som regel så kommer det i etterkant av at han har rullet i snø/gress feks, eller at vi har måttet begrense han mye, mye kort bånd. Eller hvis vi «maser» på han eller krever noe av han, gå pent og ikke dra feks. Så det lille vi ser av et mønster er at det henger sammen med stress eller frustrasjon, og overtenning. Å vi har lite tro på at han gjør det fordi det er en form for lek for han, fordi det aldri ender positivt for verken han eller oss. Han vinner aldri disse kranglene, men det gjør ikke vi heller..🥲 For å svare litt på punktene du spør om (setter stor pris på at det spørres, da vi ofte opplever at folk antar at vi er problemet og gjør alt feil, uten å spørre) 1. røntgen er tatt, og kontakte fysioterapeut er ikke en dum ide.  2.riktig og nok aktivitet synes jeg også vi har godt dekket. Han får 3 turer om dagen, en kort på morgenen og en på kvelden (ca 30 min) i tillegg til en lengre tur på 45-75 min etter arbeidstid. Vi bor for tiden i leilighet i Oslo så å lufteturene skjer i bånd. I tillegg er vi ofte i skogen og på privat hundejorde der han få løpe løst. 3. munnkurv og grime har vi også kjøpt ja, å på kurset vi gikk rett før jul fikk vi hjelp til innlæring av disse. Munnkurven har vi skjønt at er litt for liten så den har blitt tilsidesatt. Og grime øver vi fortsatt på, men den blir også et stressmoment for han og han klikker ofte både av å ha den på og få den av. Så vi har ikke kommet så langt at vi kan gå tur med den enda, da det ender mer manisk graving for å få den av, til tross for at vi prver å flytte fokuset hans fremover. Men vi håper å få den bedre til etterhvert. 4. Har vært i kontakt med oppdretter ang dette å til tross for å ha drevet oppdrett i 25år så har heller ikke hun hørt om denne oppførselen. Foreldre er helt fine. De søsknene vi vet om er ikke utenfor «normalen» av unghund oppførsel. 5. Mulig vårt neste steg igjen blir å kontakte en adferdskonsulent ja, som er spesialisert innenfor mer adferd enn trening. For som sagt så har vi forsøkt å trene dette bort på forskjellige måter uten å nå frem. Trenger nok noen som kan evaluere hele han og mønstrene hans, å det er det vi har trodd vi har fått tidligere. Men som regel er det en og en time, å om han ikke klikker ila den timen så får man heller ikke sett problemet. Å da er vi ofte like langt, å ender med å bli fortalt treningsmetoder vi kan prøve men som overhodet ikke fungerer når han tipper, å dermed blir et større stressmoment for han.    Vi holder til i Oslo nå men flytter til Nes i mai. Instruktørene vi har hatt på besøk er en vi fikk anbefalt fra oppdretter, fra Hamar. En dame fra hundeskolen som holdt valpekurset, Norges hundeskole. Og en vi fikk anbefalt, frøken dognanny.  Vi var ikke missfornøyde med noen av disse men har forstått at de kanskje ikke har den rette kunnskapen for vårt problem..
    • Dette høres slitsomt ut for dere! som du sier, dette er ikke normalt, ikke for noen raser, jeg håper dere kan få hjelp. Bra du nevner at dere har vært til veterinær. Er han røntget? Jeg ville også fått besøk av en hundefysio som kan sjekke muskulaturen, de har ofte bedre kompetanse på muskulære problemer. Kan jeg spørre hvilke instruktører dere har hatt inne og hvilken kompetanse de har? Hvor i landet bor dere? Det er stort spenn i kompetanse og metoder. Jeg stoler på de fleste jeg kjenner til som er listet på https://www.atferdskonsulenter.no/finn-konsulent/hund, men der er det også variasjon i kompetanse. Et annet spørsmål er om dere har hatt inn instruktører som hovedsaklig driver med hundetrening, eller om dere har hatt inn hundetrenere med fokus og kompetanse på adferd. For noen er det stor overlapp, mens andre er det skille. Er det standard eller jaktgolden? Har du snakket med oppdretter? Hvordan er mentalitet på foreldre og søsken? Erfaringsmessig er det uansett dumt å vente på at en hund skal "vokse av seg" noe som helst av problemer. En del adferd må man riktignok bare forebygge og "holde ut", men jo mer en hund får "øvd" seg på adferd, jo bedre sitter den. Ting jeg ville sjekket ut/prøvd. 1. Fysioterapeut. Rønting av hofter og albuer hvis dette ikke er gjort enda. 2. Nok og "riktig" aktivisering. Utelukke ballkasting og annen jaktlek som kan forhøyd stress. Mentale oppgaver som søk, trening av triks og lydighet i korte økter hver dag, og nok fysisk aktivitet. Minst 1-2 timer tur med snusing og varierende tempo daglig. 3. Lære inn å ha på munnkurv med positive metoder og bruke den på tur. Eventuelt også grime. 4. Snakk med oppdretter, om de kan være til hjelp og kan si noe mer om foreldre og søsken. 5. Finne riktig hundetrener. Det kan dessverre være en krevende oppgave. Men jeg har enda en del kontaktnettverk hvis du oppgir hvor i landet du bor.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...