Gå til innhold
Hundesonen.no

Cesar Millan igjen, underskriftskampanje for å få han av lufta


Recommended Posts

  • Svar 431
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Problemet som jeg ser det er at vanlige hundeeiere ser på CM og tror de blir verdensmestere av det. Jeg har møtt flere som refererer til han som behandler hundene lite pent.. Jeg syns ingenting om at

Er majoriteten av sonisene for millans metoder? Det var nytt for meg i grunnen. Jeg har mer intrykk av at mange ikke ser så sort hvitt på det som der fremstilles fra den rene "mot"siden. At Millan har

Det er mange hunder han jobber med som biter under press en normal hund skal kunne takle. Da er det jo ok at hunden får se hva som skjer når den faktisk biter, nemlig ingenting. Den får en erfaring på

Posted Images

Guest Kåre Lise
Skrevet

Argumentasjonen din er ett konspiratorisk youtubeklipp? :o

 

 

 

 

 

 

Skrevet

Så tåpelig! CM er en utrolig dyktig mann som vier livet sitt til å hjelpe hunder og eiere. At noen er uenige i treningsmetode kommer en vel ikke unna, men det er så drøyt å dra inn dyreplageri osv, da blir det vanskelig å skal ta argumentene seriøst.

  • Like 7
Skrevet

Blir han ikke anmeldt på grunn av behandlingen av grisen ikke hunden? Trodde søksmålet gikk ut på at han tillot en hund han visste var aggressiv på dyr å angripe en gris. 

  • Like 4
Skrevet

CM er vel en av veldig få som rehabiliterer hunder som alle andre sier burde avlives, altså ingen andre vil jobbe med dem. Jeg er ikke enig i mye av det han står for, men noen gode poeng har han jo, som at man må holde roen selv.

Skrevet

Som nevnt i an; jeg vet ikke helt hvem som framstår som dummest her, jeg. Eneste fornuftige med den hunden, ville vært å sette på et strømhalsbånd. Da hadde sikkert ikke hylekoret vært noe mindre, dog :P

  • Like 5
Skrevet
42 minutter siden, MissHeike skrev:

CM er vel en av veldig få som rehabiliterer hunder som alle andre sier burde avlives, altså ingen andre vil jobbe med dem. Jeg er ikke enig i mye av det han står for, men noen gode poeng har han jo, som at man må holde roen selv.

Det er MANGE i USA (og sikkert andre land) som jobber med hunder som andre mener burde avlives. Noen er bare bedre til å promotere det enn andre.

Det finnes mange måter å rehabilitere hunder på, og av det jeg har sett og hørt om CM så er ikke det av det beste. Nå har jeg ikke sett noe av ham de senere år, og han har visstnok moderert seg en del etter å ha jobbet sammen med en del av de mer kjente klikker/positive trenerene der borte, som har strekt ut en hånd heller enn å fordømme ham.

 

  • Like 1
Skrevet

Jeg har sett nydelige, empatiske episoder med CM, og jeg har sett episoder som ga meg lyst til å kvele fyren. Han er omdiskutert ja, men alt dette maset om å ta ham av skjermen synes jeg er helt overspent. Der fins  adskillig verre ting på TV !

 

  • Like 6
Skrevet
3 timer siden, simira skrev:

Det er MANGE i USA (og sikkert andre land) som jobber med hunder som andre mener burde avlives. Noen er bare bedre til å promotere det enn andre.

Det finnes mange måter å rehabilitere hunder på, og av det jeg har sett og hørt om CM så er ikke det av det beste. Nå har jeg ikke sett noe av ham de senere år, og han har visstnok moderert seg en del etter å ha jobbet sammen med en del av de mer kjente klikker/positive trenerene der borte, som har strekt ut en hånd heller enn å fordømme ham.

 

Altså dette leste jeg faktisk her på sonen, samt at jeg har lest en del andre som sier så. (finner så klart ikke innlegget) 

Jeg sier heller ikke at han er best, følger ikke så veldig nøye med på han akkurat, hvis han har moderert seg litt i det siste så kanskje jeg skal sjekke hva han gjør nå da. I den videoen med grisene lager han mye tssssj lyd enda høres det nå ut som i hvertfall. 

Skrevet
3 timer siden, MissHeike skrev:

Altså dette leste jeg faktisk her på sonen, samt at jeg har lest en del andre som sier så. (finner så klart ikke innlegget) 

Jeg sier heller ikke at han er best, følger ikke så veldig nøye med på han akkurat, hvis han har moderert seg litt i det siste så kanskje jeg skal sjekke hva han gjør nå da. I den videoen med grisene lager han mye tssssj lyd enda høres det nå ut som i hvertfall. 

og jeg sier ssssssssss når bikkjene ikke klarer å gå "her" når vi passerer andre hunder, CM og meg liksom ... Hvorfor er det egentlig ett problem at han sier tsssj lyden? Sliter i samme slengen med at "nei" ikke er lov å i hundetrening.

  • Like 9
Skrevet

Jeg gidder ikke krangle om Cesar Millan på denne tråden. Alt jeg vil si har blitt sagt ett eller annet sted på forumet uansett. Jeg postet underskriftskampanjen og artikkelen slik at de som virkelig KLØR etter å få han av lufta kan bli oppdatert på hva som foregår nå, og få skrevet under.
Selvfølgelig må dere endelig argumentere for han om dere føler for det.

Skrevet

Her er en video som viser tydelig hvordan CM ikke kan lese hundespråk, og hvorfor denne hunden biter, antagelig for første gang, da den bet CM. Hunden endte opp på hans "hundepsykologisenter" etter dette, eierne turde ikke ha henne lenger. Mange hunder biter for første gang når de skal bli "rehabilitert" av CM, det er ikke vanskelig å forstå når en ser videoen. Målet med en rehabilitering bør ikke være å lære hunder å bite, det bør være å unngå at de biter noensinne.
Det er mange som jobber med det han kaller "red zone dogs" som jobber på en måte der det er lite action, liten sjanse for å bli bitt, og liten sjanse for at hunden lærer å bite (ikke så interessant for NatGeo kanskje). Poenget med slik rehabilitering er å lage nye vaner for hunden, å lage vaner som ikke involverer biting, og det gjør man ved å holde hunden trygg og aldri få den over den terskelen der den kan bite. Man invaderer ikke hunder slik som han gjør her. Det håper og tror jeg alle kan være enige i.

Dette er CM og labradoren Holly

https://www.facebook.com/Scallywagsschoolfordogs/videos/10154024872298469/

Skrevet
2 timer siden, Schæferblanding skrev:

Her er en video som viser tydelig hvordan CM ikke kan lese hundespråk, og hvorfor denne hunden biter, antagelig for første gang, da den bet CM. Hunden endte opp på hans "hundepsykologisenter" etter dette, eierne turde ikke ha henne lenger. Mange hunder biter for første gang når de skal bli "rehabilitert" av CM, det er ikke vanskelig å forstå når en ser videoen. Målet med en rehabilitering bør ikke være å lære hunder å bite, det bør være å unngå at de biter noensinne.
Det er mange som jobber med det han kaller "red zone dogs" som jobber på en måte der det er lite action, liten sjanse for å bli bitt, og liten sjanse for at hunden lærer å bite (ikke så interessant for NatGeo kanskje). Poenget med slik rehabilitering er å lage nye vaner for hunden, å lage vaner som ikke involverer biting, og det gjør man ved å holde hunden trygg og aldri få den over den terskelen der den kan bite. Man invaderer ikke hunder slik som han gjør her. Det håper og tror jeg alle kan være enige i.

Dette er CM og labradoren Holly

https://www.facebook.com/Scallywagsschoolfordogs/videos/10154024872298469/

Det er mange hunder han jobber med som biter under press en normal hund skal kunne takle. Da er det jo ok at hunden får se hva som skjer når den faktisk biter, nemlig ingenting. Den får en erfaring på hva som skjer ved tannbruk, og det burde ikke være noe krise. Jeg får selv ofte hunder inn til pelsstell og klipp, som ikke er i nærheten av å være vant til slik håndtering. Og de bruker trusler for at jeg skal slippe alt jeg har i hendene og gi opp. Og gå omveier for å unngå å bli bitt hjelper verken meg eller hunden. Hvis den absolutt vil bite så får den bare gjøre det da (hvis den ikke er for stor, da bruker jeg munnkurv for å ikke bli maltraktert av den snille familiehunden), også kan den se hva som skjer, om jeg slutter å gre den eller lar være å klippe resten av klørne dens eller om det faktisk ikke skjer en dritt. For hos meg kommer de ingen vei. Ja, jeg gir dem gjerne en erfaring på å bite for å understreke at det vil de ikke komme noen vei med. Dermed stopper nesten alltid truslene etter første bittet. Og de hundene som hos meg som først har fått bite fra seg, er de hundene det pleier å være lettest å ha med å gjøre senere. De vet nemlig akkurat hvor de har meg. 

  • Like 11
Skrevet
2 timer siden, Margrete skrev:

og jeg sier ssssssssss når bikkjene ikke klarer å gå "her" når vi passerer andre hunder, CM og meg liksom ... Hvorfor er det egentlig ett problem at han sier tsssj lyden? Sliter i samme slengen med at "nei" ikke er lov å i hundetrening.

Ikke ett problem, jeg syns den er morsom og en uskyldig måte å fortelle hunden den gjør galt på. Om han har moderert seg i det siste så er det litt "gøy" å se at han bruker den lyden fremdeles. Er ikke noe i veien med det.

Jeg sa i mitt første innlegg at det er mye han står for jeg ikke er enig i, men at han har noen gode poeng han også. 

Skrevet
On 13.3.2016 at 11:27 AM, Pringlen said:

Som nevnt i an; jeg vet ikke helt hvem som framstår som dummest her, jeg. Eneste fornuftige med den hunden, ville vært å sette på et strømhalsbånd. Da hadde sikkert ikke hylekoret vært noe mindre, dog :P

Det tror jeg han har gjort uten kamera tilstede. Det virker slik på begge videoene, hunden har jo ikke begynt å unngå grisene av seg selv.

https://www.youtube.com/watch?v=B0Soxw58eiQ
https://www.youtube.com/watch?v=3rNYcep-TZE&feature=youtu.be

Vi vet fra før at CM bruker strømhalsbånd.

Skrevet

 

Når det gjelder CM generelt og hvordan han håndterer aggressive hunder, er dette en veldig fin alternativ video av Nando Brown som håndterer en aggressiv/usikker mastiff-mix som har skiftet hjem flere ganger fordi han har bitt. Mindre action for NatGeo, men så mye bedre for hund og menneske:
https://www.youtube.com/watch?v=b_pCbr6HM80

Skrevet
40 minutter siden, Schæferblanding skrev:

Det tror jeg han har gjort uten kamera tilstede. Det virker slik på begge videoene, hunden har jo ikke begynt å unngå grisene av seg selv.

https://www.youtube.com/watch?v=B0Soxw58eiQ
https://www.youtube.com/watch?v=3rNYcep-TZE&feature=youtu.be

Vi vet fra før at CM bruker strømhalsbånd.

Og ut i fra oppfølgingsvideoen, tror jeg du har helt rett i det. Da tuller han det i så fall til fælt. Skal man lykkes med aversjonsdressur på en hund som alt har erfaring med å rive gitt dyreart, er det kjempeviktig å late som man selv er redd for disse dyreneog vise ovenfor hunden at "dette holder vi oss langt unna". Trolig er det uansett tilbake til scratch neste gang hunden trigges nok av bevegelse eller lyd, men første bud er i hvertfall å unngå all positiv kontakt med dyrene!

Skrevet
3 hours ago, Pringlen said:

Og ut i fra oppfølgingsvideoen, tror jeg du har helt rett i det. Da tuller han det i så fall til fælt. Skal man lykkes med aversjonsdressur på en hund som alt har erfaring med å rive gitt dyreart, er det kjempeviktig å late som man selv er redd for disse dyreneog vise ovenfor hunden at "dette holder vi oss langt unna". Trolig er det uansett tilbake til scratch neste gang hunden trigges nok av bevegelse eller lyd, men første bud er i hvertfall å unngå all positiv kontakt med dyrene!

Hvis det du sier stemmer, vet han jo ikke hvordan han bruker sine egne metoder engang.
Jeg visste at han ikke vet hvordan man bruker belønning, men han kan jo ikke vite hvordan man bruker straff heller da.

Skrevet

Ah, den evige debatten om Cesar Milan. Kan ikke dere som ikke liker han bare skru av tvn om han kommer på? Det er ikke akkurat som han slakter hunder, henger de opp å spiser de-..er det..? Nei, men det finnes faktisk mennesker som gjør slikt. Hvorfor ikke bruke energien på DET istedet? Søk feks. opp Marc Ching på facebook- det er hunder som har det fælt, og noe jeg mye heller engasjerer meg i.

  • Like 6
Skrevet
1 time siden, Kristiin skrev:

Ah, den evige debatten om Cesar Milan. Kan ikke dere som ikke liker han bare skru av tvn om han kommer på? Det er ikke akkurat som han slakter hunder, henger de opp å spiser de-..er det..? Nei, men det finnes faktisk mennesker som gjør slikt. Hvorfor ikke bruke energien på DET istedet? Søk feks. opp Marc Ching på facebook- det er hunder som har det fælt, og noe jeg mye heller engasjerer meg i.

Problemet som jeg ser det er at vanlige hundeeiere ser på CM og tror de blir verdensmestere av det. Jeg har møtt flere som refererer til han som behandler hundene lite pent.. Jeg syns ingenting om at hans metoder blir vist på tv slik at mannen i gata plukker opp noe av det og bruker det totalt feil! Jeg skal ikke uttale meg om hvordan CM er som hundetrener generelt, men det jeg har sett har ikke imponert meg. Det er tydelig at ikke alt vises på tv. 

Jeg syns det er trist å se ukritisk napping i kobbel, usikre hunder og eiere som tror de kan hund etter å ha sett CM. Det gjør at jeg er utrolig skeptisk til at hundetrening som dette blir vist på tv.

Og den filmen over her med den labradoren som beit var drøy.. Jeg veit ikke mer enn akkurat det klippet, men det så ikke ut som en måte man behandler ressursforsvar på.

Jeg kommer ikke til å skrive under noe sted, eller hyle og skrike, men jeg er ikke fan av CM og hysteriet rundt han som jeg tror har ført til mye dårlig behandling.

  • Like 14
Skrevet
3 timer siden, Schæferblanding skrev:

Hvis det du sier stemmer, vet han jo ikke hvordan han bruker sine egne metoder engang.
Jeg visste at han ikke vet hvordan man bruker belønning, men han kan jo ikke vite hvordan man bruker straff heller da.

Ja, dette framstår som rent lureri. Enten han har strømmet bikkja eller ei. 

Skrevet
1 hour ago, Kristiin said:

Ah, den evige debatten om Cesar Milan. Kan ikke dere som ikke liker han bare skru av tvn om han kommer på? Det er ikke akkurat som han slakter hunder, henger de opp å spiser de-..er det..? Nei, men det finnes faktisk mennesker som gjør slikt. Hvorfor ikke bruke energien på DET istedet? Søk feks. opp Marc Ching på facebook- det er hunder som har det fælt, og noe jeg mye heller engasjerer meg i.

Om han var bare en ukjent hundetrener som holdt på et sted for seg selv var det ikke så stort problem. Mulig vi ikker merker det så mye i Norge, men i USA og England f.ex. er det trenere som merker godt at han er på lufta, da de får inn en god del hunder med CM relaterte adferdsvansker som de har blitt påført av eiere eller "trenere" som har sett på programmet. Folk kopierer det de ser på TV, og det ville ha en stor effekt om NatGeo byttet han ut med en trener som brukte positiv forsterkning. Det er dèt underskriftskampanjen handler om, å få han av lufta fordi han og NatGeo gjør dyremishandling "greit".

Skrevet
På ‎13‎.‎03‎.‎2016 at 7:57 PM, Schæferblanding skrev:

Her er en video som viser tydelig hvordan CM ikke kan lese hundespråk, og hvorfor denne hunden biter, antagelig for første gang, da den bet CM. Hunden endte opp på hans "hundepsykologisenter" etter dette, eierne turde ikke ha henne lenger. Mange hunder biter for første gang når de skal bli "rehabilitert" av CM, det er ikke vanskelig å forstå når en ser videoen. Målet med en rehabilitering bør ikke være å lære hunder å bite, det bør være å unngå at de biter noensinne.
Det er mange som jobber med det han kaller "red zone dogs" som jobber på en måte der det er lite action, liten sjanse for å bli bitt, og liten sjanse for at hunden lærer å bite (ikke så interessant for NatGeo kanskje). Poenget med slik rehabilitering er å lage nye vaner for hunden, å lage vaner som ikke involverer biting, og det gjør man ved å holde hunden trygg og aldri få den over den terskelen der den kan bite. Man invaderer ikke hunder slik som han gjør her. Det håper og tror jeg alle kan være enige i.

Dette er CM og labradoren Holly

https://www.facebook.com/Scallywagsschoolfordogs/videos/10154024872298469/

Dette var en av apisodene som ga meg lyst å kvele ham. At hunden viser alle de dempende signalene hun vet om, uten å bli respektert. Til slutt ender med at han blir bitt. Godtet meg litt der ja.

  • Like 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Har hatt tispe med løpetid før, men dette er en ny opplevelse. Frøkna er 2 år, og har sin 4. løpetid nå. Og det er en helt annen opplevelse enn hennes tidligere løpetider, og andre tisper i heimen. De to andre løpetidene hennes har vært rolige, hun har vært nedstemt, men ellers ikke noe spesielt. Vi er på dag 9-10, og den litt triste hunden som har hengt med hodet i et par uker, har plutselig et stort,litt manisk glis, hun jukker på beina våre, og også på ryggen min da jeg skulle fyre i ovnen før i dag. Hun piper og synger,sutrer og er som en klistremerke på oss både dag og natt. Jeg antar vi er inne i stådagene. På tur tisser hun hele tiden,mens hun løfter beinet høyt, og tisser gjerne på gjerder og annet som stikker ut.(Hun får ikke lov til det) Vi har ei annen tispe i huset uten løpetid, men hun oppførte seg aldri slik da hun hadde løpetid, ikke en annen tispe vi hadde heller, så dette er jo en interessant opplevelse! Den andre tispa vår er nesten 10 år eldre, og ser ut som om hun tenker sitt om småen som er heelt smårar om dagen🤭 Jeg ser for meg at min lille neppe er den eneste som blir litt spesiell på denne tiden,hører gjerne om flere!
    • Det høres utrolig slitsomt ut, og dere har prøvd det meste jeg ville anbefalt. Både cocker spaniel og puddel er jo raser som kan ha en del lyd, og ved å kombinere dem med litt ulike forutsetnigner så kan det rett og slett være genetikk, og dermed veldig lite å gjøre noe med.  Jeg går ut fra at han også er sjekket hos veterinær og at stoff- og hormonnivåer er noenlunde normale? Antar dere også har prøvd Adaptil og lignende? Er det like ille om det f.eks. står på radio i bakgrunnen? Har dere prøvd å enten redusere mengden aktivitet betraktelig over en periode, eller å endre balansen mellom mental og fysisk aktivitet annerledes? Det er ikke alltid at mer aktivisering er løsningen, for noen er det også mindre. Er han kastrert? Det er ikke noe som anebfales som en første løsning, men for meg høres det ut som dere har prøvd det meste annet av profesjonell hjelp. Hvis han ellers er trygg og velfungerende ift. sosiale situasjoner med folk og andre hunder, så ville jeg forsøkt evt. kjemisk først for å se hvordan det går.  
    • Hei. Jeg har en cockapoo gutt på 5 år som har noen «problemer» som vi sliter med. Helt siden var liten har han hatt et skikkelig stort varsler innstinkt som har blitt værre med årene. Han varsler på hver minste ting som skjer utenfor huset (av og til inne), og sliter veldig med å roe seg ned igjen. Han varsler på naboer som smeller med bildører, folk utenfor i gata som snakker, hunder som bjeffer, tuting, folk som går forbi vindu, katter i hagen, lillebror som løper inne, om vi bruker høy stemme osv osv. Det siste året har han også av og til begynt å varsle at vi åpner ytterdøra, eller at vi bare sier så lite som «hei» i en telefonsamtale fordi han tror det kommer noen. Ringeklokka og banking på vindu/dør er også veldig vanskelig, og han stopper ikke å bjeffe før han får se hvem som kommer og får hilse. Hvis vi stenger han inne på et annet rom bjeffer han enda mer og slutter ikke. Det er værst på kvelden, ofte etter vi har gått lang tur. Han klarer ikke roe seg, og ligger ofte i flere timer å bare knurrer og bjeffer på ting vi ikke hører eller ser. Dette har også gjort han har har en forferdelig av-knapp fordi han alltid ligger på vakt. Selv etter flere år med konstruktiv rotrening hver dag, skal det mye til for at han går å legger seg av seg selv på kvelden. Vi har prøvd ekstremt mange måter å trene dette vekk, uten at noe har hatt noe innvirkning. Vi har snakket med veldig mange hundetrenere, hatt besøk av adferdskonsulent og prøvd stressreduserende tilskudd i maten. Vi har prøvd alt fra desenstering på lyder, ignorering, sladretrening, klikkertrening, sende han på plassen sin, sende han på et annet rom til han roer seg ned, vært streng, søksaktiviteter for å distrahere han og ros og kos når han roer seg. Det begynner virkelig å bli et problem, da det er stressende for oss, men ikke minst for hunden.    Han syns også det er vanskelig å roe seg når vi får besøk. Vi vet at dette ikke grunner i redsel fordi han vil rett opp på fanget til besøket og ha kos, men vi merker også at han stresser mye mer. Det er absolutt ikke noe vondt i han, og han ELSKER andre mennesker (vil helst hilse på alle), men vi merker at varsler innstinktet tar overhånd i hverdagen og gjør det vanskelig for han. Det skal også sies at han er verdens beste hund å ha med på tur og bjeffer aldri da, men med en gang han kommer inn inntar han rollen som vokter uansett om vi er i vårt eget hus eller et annet.    Sånn at det er sagt så vet vi også at problemene ikke skyldes for lite aktivisering da vi driver med hundesport og har en veldig aktiv livsstil sammen.    Vi er ganske rådville nå og begynner å bli rimelig lei av at vi sjelden får mer enn 10-30 min stillhet av gangen. Sliter også på oss mentalt da vi prøver så veldig hardt uten at vi får noe resultat. Heller ikke gøy å få besøk eller kommentarer om at vi ikke har trent hunden vår, når det er det jeg bruker største delen av tiden min på. Veldig usikker hva problemene bunner i, men virker som han har hatt et høyt stressnivå hele livet.    Noen som har erfaring med dette og har tips for å gjøre hverdagen litt enklere?
    • Det krysser vi også fingrene for. For akkurat nå er vi tidvis ganske slitne her hjemme🤪
    • Jeg er i prinsippet enig i at det er tidlig med løping og sykling, samtidig som jeg som sagt tror det ligger noe i balansen mellom fysisk og mental aktivisering her. Han er definitivt en ekstra utfordring i forhold til normalt, og jeg tipper det vil gå seg til med alderen, men det betyr jo ikke at det ikke bør jobbes med i mellom tiden. Håper dere finner nøkkelen etterhvert!
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...