Gå til innhold
Hundesonen.no

Fargegenetikk: Sobel og urajiro-lignende tegninger


Recommended Posts

Skrevet

Erik er en krysning av islandsk fårehund og norsk lundehund. Lundehunder er i dag alltid en eller annen nyanse av sobel med hvite tegninger, samt urajiro-lignende tegninger (urajiro står forklart her: http://www.doggenetics.co.uk/albino.html#urajiro). Islandsk fårehund kommer i mange farger, men mora til Erik er svart og tan med hvite tegninger (tricolor). 

Erik selv er sobel og hvit, men uten urajiro-lignende tegninger. Det forteller meg at genet for urajiro-lignende tegninger må være recessivt. Er det noen som har shiba eller akita her inne som har noen formening om det? Som kanskje har sett krysninger etter shiba eller akita uten urajiro?

En annen sak jeg har lagt merke til, er at lundehunder har mørkt pigment inne i ørene, mens Erik fremdeles er ganske lys ved fem måneders alder. Hvordan ser deres soble hunder ut inne i ørene? Collier, sheltier, shibaer osv?

 

erik_ore.jpg

lundehund_ore.jpg

farger.jpg

Skrevet

Her er noen soble ører du kan kikke på, ihvertfall. Har dessverre ikke så gode bilder av lyse soble, da mine egne er ganske mørke.

Ren sobel (s.k,. "gullsobel")
165518_10150401451460641_6118222_n.jpg?o

169094_10150401452460641_4970220_n.jpg?o

10400725_143007605640_3460_n.jpg?oh=d6de

Skygget sobel
1927755_144135865640_7035357_n.jpg?oh=ad

46469_10150264914525641_6879535_n.jpg?oh

59825_10150286314295641_1149973_n.jpg?oh

Forskjell fra valp til voksen
4 mnd
26205_10150169271375641_1880909_n.jpg?oh

8 mnd
38827_10150251011270641_5317193_n.jpg?oh

10 mnd
71545_10150299484245641_8113834_n.jpg?oh

15 mnd
184787_10150434540025641_2415866_n.jpg?o

  • Like 1
Skrevet

Siberians har også en urajiro. Noen skriver at de bare er "irish pattern" hvite, men det er noe mer som foregår enn det. Tegningene er for regulære og mistenkelig i samme område som en urajiro. Dessuten vil selv hunder uten noe særlig hvitt være lyse i akkurat det området en urajiro skal dekke.

Denne tispa er ikke hvit som i hvitflekk hvit, annet enn nederst på beina og på haletuppen:

12189014_10153225647417108_2045214335324

De hvite markeringene over øynene er egentlig en del av "black and tan" mønsteret, men på Siberians blir de hvite pga et annet gen som lysner tanmarkeringene til hvitt. Hun er riktignok ikke svart, selv om grunnfargen er svart, da hun er Aw (agouti som det kalles på genetikk språket, eller viltfarget, fordi om de hundene man refererer til som agouti på Siberians er litt annerledes en hun her).
Det er svært få Siberians som ikke har urajiro, men de varierer i hvor lyse de er. Men det virker helt klart recessivt. Nå har jeg ingen uten selv, men jeg har jo sett ganske mange hunder og valper jeg ikke selv eier + ennå fler på bilder.  Genet som lysner tanmarkeringene til hvitt/lyst virker derimot til å være dominant.

Soble hunder er da Ay og vi har Siberians i den fargen også. Jeg har hatt en selv som var en veldig rød sobel.
Her som en gammel mann, høsten før han forlot meg. Som du ser er heller ikke han mørk i ørene.
44635_426438722107_3686106_n.jpg?oh=dd45

 

 

 

  • Like 1
Skrevet
4 minutter siden, Snøfrost skrev:

...

Det er svært få Siberians som ikke har urajiro, men de varierer i hvor lyse de er. Men det virker helt klart recessivt. Nå har jeg ingen uten selv, men jeg har jo sett ganske mange hunder og valper jeg ikke selv eier + ennå fler på bilder.  Genet som lysner tanmarkeringene til hvitt/lyst virker derimot til å være dominant.

Soble hunder er da Ay og vi har Siberians i den fargen også. Jeg har hatt en selv som var en veldig rød sobel.
Her som en gammel mann, høsten før han forlot meg. Som du ser er heller ikke han mørk i ørene.
44635_426438722107_3686106_n.jpg?oh=dd45

 

 

 

 

Fin, gammel mann! 

Takk for svar, det interessant å se. Det er helt klart ganske mange raser der denne tegningen forekommer, men det er vel bare japanerne som har identifisert det som et rasekjennetegn. 

Det at ørene til Erik er lyse bidrar nok til de ser større ut enn om de var mørke, som på en lundehund. 

Skrevet

Keo er riktig nok brun sobel, med lite skygging, til vanlig har han helikopterører så håper jeg finner noen bilder som viser dem inni. Er veldig lys inni øret, bare tuppen som såvidt er mørkere :) 

image.jpeg.c344ade2e6b1a51102a7872aec1f9Valp, cirka 3mnd

image.thumb.jpeg.6ca6bd990b9f84b2bee8e52

Voksen, 2,5 år

  • Like 1
Skrevet

Det er pigmentering på huden i øret du er ute etter, sant? Bare sånn at jeg ikke misforstår :) Banzai har definitivt blitt mye mørkere i ørene. Shensi var som Lina i voksen alder, men mye lysere som valp.

Bilder av Banzai

8 uker:
10313944_10152685681076293_1154840769593 

16 mnd:
12321640_10153650819596293_4263694197185

Shensi 8 uker:
23703_367171186292_1718753_n.jpg?oh=76e1

Shensi voksen:
11138543_10153103414856293_6148442039192

  • Like 1
Skrevet
17 minutter siden, Sanne skrev:

Det er pigmentering på huden i øret du er ute etter, sant? Bare sånn at jeg ikke misforstår :) Banzai har definitivt blitt mye mørkere i ørene. Shensi var som Lina i voksen alder, men mye lysere som valp.
 

Absolutt. Ja, kanskje det kan komme på Erik også, da? Hvem vet. Det blir spennende å se :-) Takk for bildene. 

  • Like 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Bare det lille du beskriver om dognanny gjør at jeg vil fraråde hva som helst hun anbefalte ihvertfall. Som dere jo har oppdaget så er det å korrigere, rykke eller kjefte på en allerede frustrert hund ikke konstruktivt. Det er helt fint å høre hva dere har prøvd å hva som skjer. Men jeg lurer litt på, hva skjer om dere deler opp turene? Maks 15-20 minutter på en tur. Skjer det like ofte på morgen og kveld som på den lengre turen på dagtid? Et par enkle oppgaver i løpet av turen (som allerede er grundig innlært inne og som han kan), en enkel sitt, kontakt, håndtarget e.l. Da tenker jeg en kort stopp og en øvelse, maks to repetisjoner, og så rusle videre. Hvis dere får lært inn igjen grime så kan det være tryggere med å prøve halsbånd, men det er nok lettere for dere å få hjelp av en instruktør som ser dere og hunden. Jeg er helt sikker på at dette er løsbart, selv om dere er kjempetålmodige og har prøvd masse allerede! Håper vi får en oppdatering her også når dere har fått litt hjelp.
    • Takker igjen for godt svar! Vi har brukt både sele og halsbånd, med de siste 6 mnd har vi utelukkende brukt sele som sitter godt. Har flere ganger vurdert å bruke halsbånd i stedet men ser at vi ikke tørr da han helt sikkert hadde klart å vri seg ut av det når han klikker. Flere ganger har jeg vært redd for at han skal komme seg ut av selen når vi krangler. Han river å sliter, ruller å hopper. Eneste gangene jeg er trygg på at han ikke kommer seg ut av sele/halsbånd er om han er bundet fast, for da står han helt stille. Og både sele og halsbåndene vi har brukt er passer han og er justerbart. Vi brukte også retrieverkobbel i starten (fikk anbefalt det av oppdretter) men bruker ikke det lengre. En av teknikkene dognanny viste oss var å bruke retrieverkobblet til å "få han av oss" når han hopper på, ved å rykke i båndet, men det fungerte i en halv dag så trosset han det også å vi ønsker ikke å bli stående å rykke i et så tynt med kraftig bånd, det økte bare stressnivået hans.  Vi har ila året som har gått tenkt at han kan være både over og understimulert og gjort endringer i hverdagen i perioder for å justere aktivitetsnivået både opp og ned. Men det har ikke blitt bedre. I periodene vi har justert det ned ser vi at han blir verre, og gjerne mer pågående inne også. Noe vi mener taler imot at han er overstimulert. Og vi har siden han var liten forsøkt å gjøre tydelig skille på at lek og oppgirende aktiviteter skjer ute, mens inne er det ro.  Mulig jeg ordla meg litt feil i forrige kommentar, men vi krever stort sett ingenting av han ute. Det resulterer i at vi henger etter han å han drar som en galing. Men slik har det blitt fordi hver gang vi prøver å lære han noe ute (gå pent, søke kontakt med oss, sladretrening ol) så ender det etter et pr min med et nytt utbrudd. Så frustrasjoenen vår kommer av at vi føler vi er i en ond sirkel. Han vimser rundt å vet ikke hva som er forventet av han > vi forsøker å korrigere han å lære han noe/forstyrre han ved å gi han en oppgave eller mål med turen > han klikker > vi rykker tilbake til start. Slik har det blitt da vi har tenkt at vi kanskje bare må stå i disse episodene til han lærer seg hvordan han skal oppføre seg på tur, det er jo tross alt en rase som er lærevillig og gjerne vil ha en oppgave. Men selv etter lengre persioder der vi prøver igjen å igjen så later det ikke som at han forstår tegningen. Så de siste pr månedene så har vi ikke krevd eller forventet noe av han. Å selv når han er løs å kan løpe som han vil, feks på inngjærdet hundepark (Maridalen hundepark og Nordkisa hundepark) å vi forsøker å kalle han inn, så kommer han løpende (som jo er bra) men kommer da flyvende med sine 40 kg rett på oss å begynner å bite. Så kort sagt så klikker han både av for mye frihet, for lite frihet, lite/ingen forstyrrelse fra oss og for mye forstyrrelse fra oss... Mulig jeg høres ut som jeg bare kommer med motargumenter til alle forslag, å det mener jeg ikke! Men vi har virkelig prøvd alle vinklinger og teknikker vi kan tenke oss til og finne ut + litt til.  Men tusen takk for konkrete tips til adferdskonsulenter og fysio 😀
    • Nå vet jeg ikke om alle instruktørene til Norges Hundeskole, men jeg har ikke kjent eller møtt mange instruktører derfra med adferdskompetanse. Dognanny kjenner jeg ikke til, men jeg synes bakgrunnen kanskje var litt tynn. Selv om dere ikke ser noe mønster i adferden og han er røngtet fri så kan det godt være muskulære eller skjelett-problemer som bygger seg opp over tid og trigger på ulike tidspunkter, når det bare renner over. Og når du nevner at han har hatt ryggproblemer så blir jeg raskt mye mer oppmerksom på at det kan være noe uoppdaget der.  Bruker dere halsbånd eller sele? Hvis dere bruker halsbånd ville jeg forsøkt en godt tilpasset sele. Om dere allerede gjør det ville jeg faktisk forsøkt halsbånd, for å se om det gjør noen forskjell. Som du sier, ut fra det du beskriver, kan det høres ut som stress, frustrasjon og overtenning. Har dere forsøkt å kutte langt ned på kravene? Og kutte ned på aktiviseringen? Det er ikke det vanligste, men det hender også at hunder er overaktiverte og overstimulerte. Og selv om det er en aktiv rase så finnes det alltids unntak.  Korte, rolige turer, med litt løping om det ikke trigger for mye, og mer ro og hvile hjemme. Prøv å ikke stille for mye krav, gi ham litt mer slakk, litt mer "forberedelse" på at "nå skjer ting", og om mulig la han heller gå en kort tur i lengre bånd og gå hjem før det smeller. Alt dette er såklart forslag til ting å prøve ut, uten at jeg har sett hunden og situasjonene. Dere trenger definitivt en kompetent adferdsekspert til regelmessig oppfølging. https://www.atferdskonsulenter.no/finn-konsulent/hund#Innlandet-hund Kjersti Bjøntegaard kan jeg personlig anbefale. Vi brukte henne mye med vår til dels krevende ridgeback unghund. Turid Hovland kjenner jeg bare såvidt til, men i likhet med Kjersti har hun en solid og god utdanning og mye god kompetanse ser jeg. Ta kontakt med en av dem, og de kan sannsynligvis anbefale andre om de selv ikke har kapasitet. De kan godt mulig også anbefale en fysioterapeut. I Oslo kan jeg anbefale smarthund.no (Hilde Iren).
    • Går det an å bruke kickspark i langrennsporene? Eller der de har oppkjørte løyper? Finnes det ski på dem? Har lyst på men må se om jeg kan kjøre det først da de vanlige veiene her jeg bor blir strødd. Hvordan trener man da hunden til å trekke? 
    • Glemte å legge til at vi gjør daglig korte økter med søk, hjernetrim, lek, «skattejakt» etter godbiter og leker både inne og ute. Øver mye på håndteringstrening ol.  Å han mestrer alt annet som en drøm, ingen problemer med å være hjemme alene, stueren på 1-2-3, trygg og veldig fin hund på alle andre måter, akkurat det vi så for oss. «Bare» dette ene problemet som skygger over så mye av det som har gått bra..
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...