Gå til innhold
Hundesonen.no

Recommended Posts

Skrevet
24 minutter siden, vivere skrev:

Jeg forstår ikke konklusjonen som Peder Zeiner Gundersen, Rune Fjellanger og andre trekker. Politidirektoratet  (POD) og Politihøgskolen (PHS) skriver ikke noe om det. De skriver at med bakgrunn i uheldige hendelser hvor malinois er involvert har de bestemt å midlertidig stoppe inntak av rasen til omstendighetene rundt hendelsene er avklart. De allerede godkjente hundene fortsetter i tjeneste som før. At det ikke vil komme en ny uheldig hendelse tror jeg er en illusjon. Jeg vil tro at om POD/PHS ikke hadde reagert ville reaksjonen fra "det offentlige" blitt massiv.  "De visste men gjorde ingen ting".

Å trekke inn redningshunder og minesøkhunder mener jeg er et feilspor. Ingen av den er trent i "skarpt" bitearbeid,

det har litt med de sterke signalene POD OG PHS sender , Se for deg en redningshundekvipasje som kommer til et sted. Hva slags syn skal de bli møtt med, når politiet sier at den er for farlig? Tror du folk flest skiller mellom maller som er trent skarpt, eller ikke ? for de aller fleste er en Schæfer en Schæfer, og en malle , er en malle bortsett fra at sist nevnte blir karaktrisert som farlig av politiet

Politiet er helt avhengige av huneførernes tillit, de som allerede har en malle som de jobber med, Politiet er avhengige av oppdrettere og hundeklubbenes tillit . Denne inntaksstoppen har blitt gjennomført helt uten samarbeide med hundeførere og fagpersonell utenfor politiet- de de oppnår med dette er at de sår tvil om rasen. De sår tvil om alle de tusen mallene som norsk folkehjelp har,de sår tvil om de godkjente politihundene, de setter oppdrettere på vent, som vil da selge sine kull til utlandet.

Og i retten vil jo dette bli brukt av forsvarsadvokater for det det er verdt, 

 

  • Like 3
  • Svar 148
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Det de burde begynne å teste er vel FØRERS egenskap til å ha en slik type hund Rasen i seg selv er jo knallfin i de rette hender. Det burde kanskje vært ett helt anderledes program hvor fører blir be

Blir helt målløs. Man bør vell kanskje heller se på hva som går gjennom test (med den strykprosenten som er nå så burde det forøvrig ihvertfall være gode hunder som står) og evt se på hundeførere og i

jeg er egentlig ikke overrasket jeg, må jeg innrømme.. Jeg har blant annet hørt veldig mange historier, men da fra Forsvaret, internt, at jeg skjønner godt at maller er en skummel rase for mange å ha.

Skrevet
5 timer siden, comit skrev:

det har litt med de sterke signalene POD OG PHS sender , Se for deg en redningshundekvipasje som kommer til et sted. Hva slags syn skal de bli møtt med, når politiet sier at den er for farlig? Tror du folk flest skiller mellom maller som er trent skarpt, eller ikke ? for de aller fleste er en Schæfer en Schæfer, og en malle , er en malle bortsett fra at sist nevnte blir karaktrisert som farlig av politiet

Politiet er helt avhengige av huneførernes tillit, de som allerede har en malle som de jobber med, Politiet er avhengige av oppdrettere og hundeklubbenes tillit . Denne inntaksstoppen har blitt gjennomført helt uten samarbeide med hundeførere og fagpersonell utenfor politiet- de de oppnår med dette er at de sår tvil om rasen. De sår tvil om alle de tusen mallene som norsk folkehjelp har,de sår tvil om de godkjente politihundene, de setter oppdrettere på vent, som vil da selge sine kull til utlandet.

Og i retten vil jo dette bli brukt av forsvarsadvokater for det det er verdt, 

Politiet er vel først og fremst avhengige av "folkets" tillit? Dersom "folket" mistenker politiet å "skyve saker under teppet", "ta lett på ting" eller bevisst unnlate å "ta grep" når slike hendelser oppstår - hva så?

Selv om det ikke er i samme kategori: når et bestemt bilmerke har hatt flere sammenlignbare uhell blir merket eller modellen innkalt  til undersøkelse. Enkelte flytyper blir satt på bakken og gitt midlertidig flyforbud dersom det skjer hendelser som påvirker folks tillit til denne bestemte flytypen. Hvorfor skulle det være annerledes med en hund som på mange måter er mer komplisert enn et fly?

Som en liten digresjon :) Iflg hjemmesiden til Norsk Folkehjelp har organisasjonen ca 1000 - 1600 personer i humanitært arbeid på verdensbasis. De fleste i andre oppgaver enn minerydding og minesøk. Istedet for "de alle tusen mallene" som du skriver om tror jeg at vi trygt kan snakke om ikke mer enn et tosifret antall?

Guest Snusmumrikk
Skrevet
1 time siden, vivere skrev:

Politiet er vel først og fremst avhengige av "folkets" tillit? Dersom "folket" mistenker politiet å "skyve saker under teppet", "ta lett på ting" eller bevisst unnlate å "ta grep" når slike hendelser oppstår - hva så?

Selv om det ikke er i samme kategori: når et bestemt bilmerke har hatt flere sammenlignbare uhell blir merket eller modellen innkalt  til undersøkelse. Enkelte flytyper blir satt på bakken og gitt midlertidig flyforbud dersom det skjer hendelser som påvirker folks tillit til denne bestemte flytypen. Hvorfor skulle det være annerledes med en hund som på mange måter er mer komplisert enn et fly?

Som en liten digresjon :) Iflg hjemmesiden til Norsk Folkehjelp har organisasjonen ca 1000 - 1600 personer i humanitært arbeid på verdensbasis. De fleste i andre oppgaver enn minerydding og minesøk. Istedet for "de alle tusen mallene" som du skriver om tror jeg at vi trygt kan snakke om ikke mer enn et tosifret antall?

Fordi fly støpes ut av samme maler og monteres helt likt. Er det feil med 5 er det antagelig feil med mange flere. Hunder er individer, alle individer i en rase er ikke like. De er ikke støpt i samme mal, de har ikke akkurat de samme egenskapene. Politiet velger en viss type linjer i de mallene de henter inn, de tar inn unghunder som privatpersoner ikke vil ha fordi de er aggressive. Det betyr ikke at alle andre hunder av den rasen er sånn. Hunder kan oppdras og påvirkes gjennom oppveksten og treninga, det kan ikke fly. De er som de er.

Skrevet
7 minutter siden, Snusmumrikk skrev:

Fordi fly støpes ut av samme maler og monteres helt likt. Er det feil med 5 er det antagelig feil med mange flere. Hunder er individer, alle individer i en rase er ikke like. De er ikke støpt i samme mal, de har ikke akkurat de samme egenskapene. Politiet velger en viss type linjer i de mallene de henter inn, de tar inn unghunder som privatpersoner ikke vil ha fordi de er aggressive. Det betyr ikke at alle andre hunder av den rasen er sånn. Hunder kan oppdras og påvirkes gjennom oppveksten og treninga, det kan ikke fly. De er som de er.

Det er vel nettopp det jeg skriver? 

Dersom POD/PHS mener at det har skjedd flere uheldige tilfeller med en bestemt rase er det vel naturlig at politiet ser nærmere på hvorfor nettopp denne rasen er befengt med flere uheldige tilfeller enn andre raser som politiet bruker. Det behøver nødvendigvis ikke ha noe å gjøre med rasen i seg selv, det kan like gjerne være andre forhold rundt hundeholdet som er avgjørende. Mener dere at politiet skulle latt være å evaluere hundene eller forholdene rundt trening og hundehold?

Skrevet
1 minutt siden, vivere skrev:

Det er vel nettopp det jeg skriver? 

Dersom POD/PHS mener at det har skjedd flere uheldige tilfeller med en bestemt rase er det vel naturlig at politiet ser nærmere på hvorfor nettopp denne rasen er befengt med flere uheldige tilfeller enn andre raser som politiet bruker. Det behøver nødvendigvis ikke ha noe å gjøre med rasen i seg selv, det kan like gjerne være andre forhold rundt hundeholdet som er avgjørende. Mener dere at politiet skulle latt være å evaluere hundene eller forholdene rundt trening og hundehold?

Mener du at det ikke er mulig å evaluere hundene eller forholdene rundt trening og hundehold uten å lage inntaksstopp for en av verdens mest brukte bruksraser? 

Skrevet
5 minutter siden, 2ne skrev:

Mener du at det ikke er mulig å evaluere hundene eller forholdene rundt trening og hundehold uten å lage inntaksstopp for en av verdens mest brukte bruksraser? 

Det aner jeg ikke. Det er åpenbart at POD/PHS mener at det er den beste løsningen og siden PHS etter sigende skal besitte betydelig kunnskap om utdanning av politiets tjenestehunder vil jeg tro at skolen vet hva som lønner seg best.

Skrevet
Akkurat nå, vivere skrev:

Det aner jeg ikke. Det er åpenbart at POD/PHS mener at det er den beste løsningen og siden PHS etter sigende skal besitte betydelig kunnskap om utdanning av politiets tjenestehunder vil jeg tro at skolen vet hva som lønner seg best.

Kanskje. Det ville dog vært mest naturlig at de snakket med hundeførerene før de bestemte seg for å innføre inntaksstopp, syns du ikke? Men det kom som lyn fra klar himmel på dem. Hele greia lukter litt typisk norsk politikk sånn den er nå om dagen - vurdering er barnslig, vi bare gjør noe, uten å helt tenke på konsekvensene av det. 

Skrevet
45 minutter siden, 2ne skrev:

Kanskje. Det ville dog vært mest naturlig at de snakket med hundeførerene før de bestemte seg for å innføre inntaksstopp, syns du ikke? Men det kom som lyn fra klar himmel på dem. Hele greia lukter litt typisk norsk politikk sånn den er nå om dagen - vurdering er barnslig, vi bare gjør noe, uten å helt tenke på konsekvensene av det. 

Jeg aner ikke hva som ville vært mest naturlig, men i o m at PHS har ansvaret for utdanningen av hundeførere og politihunder her til lands vil jeg tro at skolen er istand til å vurdere slikt uavhengig av hundeførernes mening. Såvidt jeg forstår er dette ment som en midlertidig stopp i inntak av maller, ikke at maller er ekskludert fra fremtidig tjeneste. Uansett vil de mallene som pr idag er i tjeneste fortsette inntil skolen har evaluert.

Skrevet
57 minutter siden, vivere skrev:

Jeg aner ikke hva som ville vært mest naturlig, men i o m at PHS har ansvaret for utdanningen av hundeførere og politihunder her til lands vil jeg tro at skolen er istand til å vurdere slikt uavhengig av hundeførernes mening. Såvidt jeg forstår er dette ment som en midlertidig stopp i inntak av maller, ikke at maller er ekskludert fra fremtidig tjeneste. Uansett vil de mallene som pr idag er i tjeneste fortsette inntil skolen har evaluert.

Ja, og den midlertidige stoppen gir jo ingen som helst signaleffekt den? Jeg mener, de har jo vært opptatt av at det har vært uhell, frem til nå. Nå antydes det jo ikke bittelitt engang at kanskje problemet ligger i rasen? 

Jeg ville jo tro at det naturlige var å snakke med de som faktisk brukte disse bikkjene først jeg da, at hundeførerene i det minste fikk et lite hint om inntaksstoppet før det ble inntaksstopp. Jeg ville også trodd at det var naturlig å snakke med hundeførerne som har med disse bikkjene de skal evaluere daglig først. Det ville nok de som har de mallene som pr i dag fortsatt er i tjeneste satt pris på, vil jeg tro. 

Skrevet

Men er det ikke to hendelser som er bakgrunnen for dette? Dvs Pelle-hendelsen og kennel-hendelsen? Hvor mange hendelser har det skjedd med schäfer? 

Skrevet
2 timer siden, Snusmumrikk skrev:

Politiet velger en viss type linjer i de mallene de henter inn, de tar inn unghunder som privatpersoner ikke vil ha fordi de er aggressive. 

Æh, hvor har du dette fra?
Mange kjøper seg faktisk valp fra oppdrett de tror kan gi en egnet tjenestehund. Har aldri hørt om noen som tar over en hund fordi den er aggresiv. Derimot har jeg hørt at de tar over hunder som er mye for andre, pga drifter, ikke pga aggresivitet.
 

Skrevet
14 minutter siden, 2ne skrev:

Ja, og den midlertidige stoppen gir jo ingen som helst signaleffekt den? Jeg mener, de har jo vært opptatt av at det har vært uhell, frem til nå. Nå antydes det jo ikke bittelitt engang at kanskje problemet ligger i rasen? 

Jeg ville jo tro at det naturlige var å snakke med de som faktisk brukte disse bikkjene først jeg da, at hundeførerene i det minste fikk et lite hint om inntaksstoppet før det ble inntaksstopp. Jeg ville også trodd at det var naturlig å snakke med hundeførerne som har med disse bikkjene de skal evaluere daglig først. Det ville nok de som har de mallene som pr i dag fortsatt er i tjeneste satt pris på, vil jeg tro. 

Altså :) jeg er på ingen måte uenig med deg, men det er nå engang høyskolens privilegium å ta selvstendige beslutninger m h t utdanningen av studentene sine og evaluere resultatet av arbeidet som høyskolen gjør.  At det kanskje ikke var så veldig lurt eller en muligens forhastet beslutning på forhånd å ikke sende noen signaler inn i etaten kan jeg saktens også være enig i, men rent formelt har skolen ingen plikt til å gjøre det.

Skrevet
5 minutter siden, vivere skrev:

Altså :) jeg er på ingen måte uenig med deg, men det er nå engang høyskolens privilegium å ta selvstendige beslutninger m h t utdanningen av studentene sine og evaluere resultatet av arbeidet som høyskolen gjør.  At det kanskje ikke var så veldig lurt eller en muligens forhastet beslutning på forhånd å ikke sende noen signaler inn i etaten kan jeg saktens også være enig i, men rent formelt har skolen ingen plikt til å gjøre det.

Nei, det er dessverre ingen plikt til å bruke huet og tenke seg litt om før man kaster seg ut i noen beslutninger i Norge. Ikke engang når man jobber i politiet. 

Skrevet (endret)
3 timer siden, vivere skrev:

Politiet er vel først og fremst avhengige av "folkets" tillit? Dersom "folket" mistenker politiet å "skyve saker under teppet", "ta lett på ting" eller bevisst unnlate å "ta grep" når slike hendelser oppstår - hva så?

Selv om det ikke er i samme kategori: når et bestemt bilmerke har hatt flere sammenlignbare uhell blir merket eller modellen innkalt  til undersøkelse. Enkelte flytyper blir satt på bakken og gitt midlertidig flyforbud dersom det skjer hendelser som påvirker folks tillit til denne bestemte flytypen. Hvorfor skulle det være annerledes med en hund som på mange måter er mer komplisert enn et fly?

Som en liten digresjon :) Iflg hjemmesiden til Norsk Folkehjelp har organisasjonen ca 1000 - 1600 personer i humanitært arbeid på verdensbasis. De fleste i andre oppgaver enn minerydding og minesøk. Istedet for "de alle tusen mallene" som du skriver om tror jeg at vi trygt kan snakke om ikke mer enn et tosifret antall?

Og har det vært debatt blant folket at malle er farlige hunder, eller er det politihunder generelt "folket" synes er farlige ? men tosifret antall, hvor har du det tallet fra ? Norsk folkehjelp har en god del selv, og har levert minehunder i 30 år til forskjellige oranisasjoner. De siste 20 årene har Fjellanger stått for utdanningen og jeg siterer "– Norsk Folkehjelp bruker utelukkende malinois. Da snakker vi om tusenvis av hunder som leveres rundt i verden." tviler du på tallet så  bør du du sjekke med kilden

Endret av comit
Skrevet (endret)
40 minutter siden, comit skrev:

Og har det vært debatt blant folket at malle er farlige hunder, eller er det politihunder generelt "folket" synes er farlige ? men tosifret antall, hvor har du det tallet fra ? Norsk folkehjelp har en god del selv, og har levert minehunder i 30 år til forskjellige oranisasjoner. De siste 20 årene har Fjellanger stått for utdanningen og jeg siterer "– Norsk Folkehjelp bruker utelukkende malinois. Da snakker vi om tusenvis av hunder som leveres rundt i verden." tviler du på tallet så  bør du du sjekke med kilden

Jeg skriver at politiet i sin alminnelighet er avhengig av folks tillit og at "folk flest" skal være trygge på at politiet (eller andre) etterforsker/evaluerer evt uheldige hendelser innen etaten. Politiet har sitt eget organ for å etterforske slik.

M h t Fjellanger og Norsk Folkehjelp sitt arbeid m h t minesøkhunder i Norsk Folkehjelp har jeg sendt en forespørsel til en tidligere daglig leder ved Fjellanger om det finns slike data.

Jeg formulerte meg slik: "Hei og hopp. Etter hva jeg har fått vite utdanner Fjellanger minesøkhunder for Norsk Folkehjelp og at Norsk Folkehjelp leverer minesøkhunder til andre organisasjoner. Har du noen formening om hvor mange slike hunder som i årenes løp er utdannet ved Fjellanger?"

Svaret var som følger: " Hmmm. Det aner jeg ikke. Vet ikke om fremstillingen du har fått er helt riktig Mulig de trener på eksplosiver her i Bergen nå, men uansett har Rune et tett samarbeid med NF og har jobbet mye med minehunder. Men om de har levert noen vet jeg ikke."

Endret av vivere
Lagt til to avsnitt
Guest Snusmumrikk
Skrevet
52 minutter siden, Carpediem skrev:

Æh, hvor har du dette fra?
Mange kjøper seg faktisk valp fra oppdrett de tror kan gi en egnet tjenestehund. Har aldri hørt om noen som tar over en hund fordi den er aggresiv. Derimot har jeg hørt at de tar over hunder som er mye for andre, pga drifter, ikke pga aggresivitet.
 

Selvfølgelig tar de ikke inn hunder fordi de er aggressive, men jeg vet om to tilfeller hvor eier vurderte avliving pga aggresjon (og ja, aggresjon, ikke bare høye drifter), hvor hunden endte med å bli tatt inn av politiet isteden. Begge gikk gjennom testen, den ene hadde bitt (om enn ikke veldig alvorlig). De ble ikke tatt inn fordi de hadde opptrådt aggressivt, det var nok andre egenskaper som gjorde dem egna, men de får jo hele pakka. Om de ble ferdig utdanna politihunder vet jeg ikke, men de gikk gjennom testene og starta treninga. Selvfølgelig kan det være disse hundene kan kontrolleres med lydighet, men det er også rimelig risikabelt å begynne å skarptrene sånne hunder og etterpå ha dem boende sammen med familien din uten konstant tilsyn. Uavhengig av rase.

Skrevet
1 time siden, vivere skrev:

Jeg skriver at politiet i sin alminnelighet er avhengig av folks tillit og at "folk flest" skal være trygge på at politiet (eller andre) etterforsker/evaluerer evt uheldige hendelser innen etaten. Politiet har sitt eget organ for å etterforske slik.

M h t Fjellanger og Norsk Folkehjelp sitt arbeid m h t minesøkhunder i Norsk Folkehjelp har jeg sendt en forespørsel til en tidligere daglig leder ved Fjellanger om det finns slike data.

Jeg formulerte meg slik: "Hei og hopp. Etter hva jeg har fått vite utdanner Fjellanger minesøkhunder for Norsk Folkehjelp og at Norsk Folkehjelp leverer minesøkhunder til andre organisasjoner. Har du noen formening om hvor mange slike hunder som i årenes løp er utdannet ved Fjellanger?"

Svaret var som følger: " Hmmm. Det aner jeg ikke. Vet ikke om fremstillingen du har fått er helt riktig Mulig de trener på eksplosiver her i Bergen nå, men uansett har Rune et tett samarbeid med NF og har jobbet mye med minehunder. Men om de har levert noen vet jeg ikke."

jeg aner ikke hva du er ute etter å bevise, og hvorfor du sjekket med Fjellanger Hundeskole ??Kan ikke huske å ha skrevet det var hundeskolen i Bergen ,  Trodde det var barnelærdom for hundefolk dette med minehunder og Rune Fjellanger- og du fikk vel svaret at "uansett har Rune Fjellanger et tett samarbeid med NF"-, og det samarbeidet var igjennom Fjellanger og kollegaene hans i Norsk kompetanse senter for spesialsøkshund (NOKS) Men jeg har kun sitert Rune Fjellanger, og Norges fremste ekspert på tjenestehunder Peder Zeiner Christiansen . 

Jeg gir opp , så heller gå tilbake til hva tråden handler om, Og da kan du heller briljere om den aktuelle rasen det opprinnelig dreide seg om

Skrevet
1 time siden, comit skrev:

jeg aner ikke hva du er ute etter å bevise, og hvorfor du sjekket med Fjellanger Hundeskole ??

Jeg er ikke ute etter å bevise noe som helst men for å sitere deg selv: " De siste 20 årene har Fjellanger stått for utdanningen [--]  Da snakker vi om tusenvis av hunder som leveres rundt i verden. tviler du på tallet så  bør du du sjekke med kilden",  så da er det vel naturlig å undersøke med hundeskolen som iflg deg har stått for utdanningen de siste 20 år hvor mange minehunder de har trent for Norsk Folkehjelp?

Skrevet
1 time siden, vivere skrev:

Jeg er ikke ute etter å bevise noe som helst men for å sitere deg selv: " De siste 20 årene har Fjellanger stått for utdanningen [--]  Da snakker vi om tusenvis av hunder som leveres rundt i verden. tviler du på tallet så  bør du du sjekke med kilden",  så da er det vel naturlig å undersøke med hundeskolen som iflg deg har stått for utdanningen de siste 20 år hvor mange minehunder de har trent for Norsk Folkehjelp?

Hvor skrev jeg hundeskolen ? jeg skrev Fjellanger, som faglig veileder og instruktør ved verdens største hundeskole for Minehunder i Sarajevo- siden det var snakk om minehunder

 

Skrevet
40 minutter siden, comit skrev:

Hvor skrev jeg hundeskolen ? jeg skrev Fjellanger, som faglig veileder og instruktør ved verdens største hundeskole for Minehunder i Sarajevo- siden det var snakk om minehunder

OK :) Jeg får sjekke med NF fordi jeg er i tvil om folkehjelpa er i stand til å levere flere tusen ferdig utdannede minehunder - selv over en 30 års periode. Men jeg er enig med deg i at dette er en avsporing i denne tråden :)

 

Skrevet
14 minutter siden, vivere skrev:

OK :) Jeg får sjekke med NF fordi jeg er i tvil om folkehjelpa er i stand til å levere flere tusen ferdig utdannede minehunder - selv over en 30 års periode. Men jeg er enig med deg i at dette er en avsporing i denne tråden :)

Hva er det du egentlig lurer på? Om mallene er brukbare? Om de er en av verdens mest vanlige brukshunder? At ganske mange som velger mallen som tjenestehund? All over the world? 

Skrevet
6 minutter siden, 2ne skrev:

Hva er det du egentlig lurer på? Om mallene er brukbare? Om de er en av verdens mest vanlige brukshunder? At ganske mange som velger mallen som tjenestehund? All over the world? 

Hum nei :) Sånn konkret lurte jeg på om Norsk Folkehjelp har utdannet flere tusen minesøkhunder som er fordelt over hele verden. Selv over en 20 - 30 års periode synes jeg det er et vannvittig høyt tall - men for all del.

Guest Kåre Lise
Skrevet
44 minutter siden, vivere skrev:

Hum nei :) Sånn konkret lurte jeg på om Norsk Folkehjelp har utdannet flere tusen minesøkhunder som er fordelt over hele verden. Selv over en 20 - 30 års periode synes jeg det er et vannvittig høyt tall - men for all del.

Sitat

Norsk Folkehjelp driver verdens største senter for avl og trening av minehunder i Sarajevo i Bosnia-Hercegovina. Senteret leverer årlig ca 75 ferdigtrente hunder som sendes til Norsk Folkehjelps mineprogrammer i atten land på tre kontinenter.

http://www.symbolskegaver.no/Tren-en-minehund

 

Forøvrig enig med vivere. 

 

"Signalene som sendes" i denne forbindelse er det nok det sivile hundemiljøet på diverse fora, fjøsboka og diverse som står for, ikke politiet. 

 

Opprettet av raseklubben faktisk. Som over, sier for meg mer om rasemiljøet og det sivile miljøet enn noe annet. 

 

 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Jeg har noen til å passe inni,men ikke noe fast. Jeg jobber skift, og hunden har noen å være med når jeg jobber natt. Han har også noen å være med litt på kvelden når jeg jobber ettermiddag. Det er de dagene jeg jobber dag som er problemet. Det er ikke sånn at jeg ikke har tenkt på at det er ansvar med hund. Men jo, jeg trodde han var klar for å være alene nå.. Oppdretter sa valpene klarte det greit etter ca 12 uker...med trening så klart. Mulig jeg ikke har trent godt nok..har jo aldri dratt lenge fra han. 
    • Takk for et veldig fint og beroligende svar. Det betyr mye å høre det fra noen som har litt erfaring med hvordan oppdrettere tenker. Diva er akkurat sånn du beskriver en trygg voksenhund. Vi har aldri hatt problemer med henne ingen utagering, ingen aggresjon, ingen ressursforsvar eller noe som helst i den retningen. Hun er en hund som alltid har vært stabil rundt både folk og andre hunder, og hun har vokst opp med små hunder rundt seg helt siden hun var valp selv. Hun er typen som går mellom hvis to hunder bråker, men uten å lage noe drama ut av det. Bare rolig og tydelig. I tillegg er hun vant til et veldig rolig og forutsigbart hjemmemiljø, siden det alltid er noen hjemme på grunn av hjemmekontor. Hun får masse nærhet, rutiner og trygghet, og det smitter veldig over på hvordan hun oppfører seg. Det er nok mest meg som syns det er litt skummelt å bli dømt før folk faktisk har møtt henne. Jeg vet jo at hun er en fantastisk hund, men man hører så mye forskjellig, og jeg vil ikke at noen skal misforstå situasjonen. Jeg kommer til å fortelle oppdretteren om Diva når vi vet at sjansen er større for at vi faktisk får valpen, så det ikke blir unødvendig stress eller misforståelser. Men det du skriver roer meg veldig. Det er godt å høre at en trygg voksenhund som Diva faktisk kan være et pluss, og ikke noe negativt.
    • Det du beskriver er dessverre ganske vanlig hos valper i den alderen, og det betyr ikke at du har gjort noe feil. Noen valper takler alenetrening helt fint, mens andre trenger mye lengre tid enn det «boka» legger opp til. Det viktigste nå er å unngå at han får panikk hver gang du går, for det kan gjøre treningen tyngre for dere begge. Når en valp hyler sammenhengende i 30 minutter, så er det et tegn på at han ikke er klar for det nivået av alenetid ennå. Det handler ikke om stahet, men om at han blir oppriktig stresset. Da er det lurt å gå noen steg tilbake i treningen og gjøre det lettere for ham. Noen ting som ofte hjelper: •     Start helt på nytt med bittesmå steg, og hold deg på det nivået han faktisk mestrer. Det kan være 5 sekunder, 10 sekunder, 30 sekunder – det er helt greit. Det viktigste er at han opplever at du alltid kommer tilbake før han får panikk. •     Unngå bur akkurat nå, siden du allerede ser at det gjør ham mer stresset. Det er ikke alle valper som finner ro der. •     Gi ham et mindre område, men ikke bur. Et valperom, grind eller et avgrenset område kan gjøre det lettere for ham å finne ro. •     Tren på ro før du går. Mange valper blir mer stresset hvis det skjer mye aktivitet rett før du forlater leiligheten. •     Gå ut og inn mange ganger uten at det betyr noe. Ta på sko, gå ut, kom inn igjen. Gjenta til det blir kjedelig for ham. •     Bruk lyder som gjør at han ikke føler seg helt alene. Radio, hvit støy eller en vifte kan hjelpe noen valper. Når det gjelder jobbsituasjonen: Det er helt forståelig at du må på jobb, men valper på 15 uker klarer som regel ikke å være alene i lange perioder uten at det går utover tryggheten deres. Hvis det finnes noen muligheter for midlertidig hjelp nabo, familie, hundepasser et par timer, eller en venn som kan stikke innom, så kan det gjøre en enorm forskjell mens dere trener. Du gjør så godt du kan, og det er tydelig at du prøver å gjøre dette riktig. Det viktigste nå er å ta det i hans tempo og unngå at han får panikkopplevelser som setter dere tilbake. Det blir bedre, men noen valper trenger litt mer tid og litt mer støtte i starten. eller så vil du oppleve med at du vil få en hund som er stresset og kan bli `farlig` når han blir stor. om du har skaffet deg valp og ikke viste at valpen ikke kan være alene, så kanskje tenke på å sette den bort til noen som kan ta seg av den til den har blitt større. veit mange kan få det til og funke. men fleste hunder som vokser opp med å være alenen så mange timer av dagen sliter ofte med stress og sånnt ting.  det er ikke enkelt men noen ganger må man tenke på dyre og ikke seg selv, så kan være lurt å kanskje finne noen. se eter barnevakt eller hundebarnehage. for å sette en liten valp så lenge alene er ikke bra for han. jeg håper du finner ut av det og at han slipper unna å bli en nærvøs hund som voksen. ikke ment vondt eller sårende 
    • Det er jo nettopp det jeg sier, at de færreste har mulighet til å være hjemme fra jobb i 6 mnd. Hvis du leser litt rundt på forumet her vil du se ulike løsninger. Noen har med hunden i bil og lufter i pausene. Såklart uaktuelt i denne kulden. Noen har venner, naboer eller familie som passer halv dag eller stikker innom og lufter. Noen har hjemmekontor eller kan ta med hund på jobb. Når man er flere i familien har man kanskje mulighet for å tilpasse slik at noen starter sent på jobb, andre tidlig, og/eller har barn som kommer hjem fra skolen og lufter hund. Det er mange løsninger. Men det er ikke naturlig å forvente at den 4 mnd gammel valp skal kunne være alene hjemme en hel arbeidsdag. Om du ikke har mulighet for å tilrettelegge dette er det stor fare for at hunden utvikler separasjonsangst og ikke kan være alene i det hele tatt. Det er 20 år siden jeg fikk min første  hund, jeg har vært aktiv i hundesport og ulike hundemiljøer, og alle som har skaffet seg valp har planer og løsninger for dette. Som du også vil finne på forumet her vil alle som spør bli anbefalt å ha en plan og ikke forvente at en valp kan være alene hjemme en hel arbeidsdag.  Og så kan du jo se på finn.no hvor mange unghunder som omplasseres fordi de ikke "får tiden til å gå opp". Det er mange av disse "normale menneskene" som ikke har hatt en god plan for alenetreningen når de har skaffet seg hund.
    • Ja, jeg går gode turer først, og aktiviserer han. Gir han kong eller tyggebein når jeg går. Prøvd å lage en god rutine hjemme.  Men at du sier jeg skal levere hunden tilbake fordi jeg må på jobb, det blir for dumt! Han er 4 mndr, og ytterst få mennesker har mulighet til å være så lenge hjemme.  Rart så mange bikkjer klarer seg greit i hverdagen egentlig,  mtp at alle må være hjemme minimum 6 mndr(noe ganske få har vært..)  Og ikke alle har mulighet for å dra hjem fra jobb i lunsjen, eller ha bikkja med på jobb.. Hvor er dere normale mennesker med hund henn? Er dere ikke på forumer kanskje? Er dere jeg gjerne ville hørt fra..
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...