Gå til innhold
Hundesonen.no

Politihøgskolen stopper testing av Malinois


Justisia
 Share

Recommended Posts

  • Svar 148
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Det de burde begynne å teste er vel FØRERS egenskap til å ha en slik type hund Rasen i seg selv er jo knallfin i de rette hender. Det burde kanskje vært ett helt anderledes program hvor fører blir be

Blir helt målløs. Man bør vell kanskje heller se på hva som går gjennom test (med den strykprosenten som er nå så burde det forøvrig ihvertfall være gode hunder som står) og evt se på hundeførere og i

jeg er egentlig ikke overrasket jeg, må jeg innrømme.. Jeg har blant annet hørt veldig mange historier, men da fra Forsvaret, internt, at jeg skjønner godt at maller er en skummel rase for mange å ha.

12 minutter siden, Carpediem skrev:

Ser at danskene har flere maller enn noen gang, som aksjonshunder. I Sverige har jeg også forstått at de har maller. 

Har du noen referanser? Jeg har fått vite at Danmark sluttet å ta inn maller i tjeneste for 2 - 3 år siden og nå bruker schäfer som tjenestehund.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

2 minutter siden, vivere skrev:

Har du noen referanser? Jeg har fått vite at Danmark sluttet å ta inn maller i tjeneste for 2 - 3 år siden og nå bruker schäfer som tjenestehund.

Det er det jeg leser på div diskusjoner rundt om. Og jeg vil si at kilden er pålitelig. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

5 minutter siden, Carpediem skrev:

Det er det jeg leser på div diskusjoner rundt om. Og jeg vil si at kilden er pålitelig. 

OK. I oversikten fra dansk politihundeforening om kåringer 2015 framgår det at 5 maller ble kåret og ca 60 - 65 schäferhunder pluss noen rottweilere og en hvit gjeterhund :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise
1 time siden, vivere skrev:

Er det av betydning for norsk politi hvilket valg politiet i Sverige og Danmark gjør m h t tjenestehunder?

Det er vel naturlig å dele erfaringer og kompetanse som i de fleste andre bransjer. Hvorfor det er sånn at Ola Dunk her på berget støtt og stadig skal legge seg bak og kaste bort mengder med ressurser på å finne opp kruttet på nytt har jeg aldri skjønt. Om det er av betydning kommer vel helt an på hva som er bakgrunnen for at de har tatt de valgene de har gjort, derfor spurte jeg.

Ett tidlig argument for overgang til malle var mangel på egna schäfere. Dette har jo blitt annerledes, Tar jeg ikke helt feil har vel W. Haugli også sin del av historien, apropo Danmark og aksjonshunder. :)

 

 

 

 

 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

5 timer siden, vivere skrev:

Er det av betydning for norsk politi hvilket valg politiet i Sverige og Danmark gjør m h t tjenestehunder?

Det Joachim sier:

4 timer siden, Joachim skrev:

Det er vel naturlig å dele erfaringer og kompetanse som i de fleste andre bransjer. Hvorfor det er sånn at Ola Dunk her på berget støtt og stadig skal legge seg bak og kaste bort mengder med ressurser på å finne opp kruttet på nytt har jeg aldri skjønt. Om det er av betydning kommer vel helt an på hva som er bakgrunnen for at de har tatt de valgene de har gjort, derfor spurte jeg.

Ett tidlig argument for overgang til malle var mangel på egna schäfere. Dette har jo blitt annerledes, Tar jeg ikke helt feil har vel W. Haugli også sin del av historien, apropo Danmark og aksjonshunder. :)

 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

5 timer siden, Margrete skrev:

Det Joachim sier:

 

Poenget mitt er og har vært at dersom det har skjedd "uheldige episoder" med en bestemt rase i den norske politihundetjenesten er det vel naturlig at vårt eget politi internt undersøker årsakene til hendelsene. Det behøver nødvendigvis ikke være rasen det er feil ved.

På den andre siden har en dansk bekjent på min forespørsel spurt blant annet noen som trener med Dansk Politihundeforening om hvorfor det er markert overvekt av schäfere og så få Malinoiser i dansk politi. Om Malinoisen siterer min danske bekjente en dansk tidligere verdensmester i K9 "De udfaser dem ikke men de har ikke nemt ved af finde maller med psyke til at klare jobbet... Så deres dumpe procent er alt for høj i forhold til schæfer"

Endret av vivere
Lagt til siste avsnitt
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Utdanningen til å bli hundefører kan dere lese om her: http://www.phs.no/studietilbud/etter--og-videreutdanning/utdanninger/politioperative-utdanninger/

Der står det om utdanningen for nye hundeførere med patruljehunder blant annet:

"Studiet er organisert som et deltidsstudium med flere samlinger og studiearbeid/trening utenom samlingene. Som hovedregel skal utdanningen gjennomføres i løpet av ett år.

Utdanningen er estimert til ca. 840 timer. Samlingstiden utgjør inntil 300 timer, og er organisert som 4 samlinger á to uker. Hver samling betegnes som et "trinn". Det er obligatorisk deltakelse på samlingene. Aktiviteter utover ordinær arbeidstid må påregnes.

Mellom samlingene må ekvipasjen også trene systematisk, minst 400 timer. Dette innebærer både en fast ukentlig treningsdag med veileder i distriktet og en betydelig mengde egentrening. Det vil være individuelle variasjoner både mellom hundeførere og hundene som skal trenes. Timetallet må derfor sees på som et minimumskrav."

  • Like 4
Lenke til kommentar
Del på andre sider

aner egentlig ikke hvordan det er her i Norge men det er trolig likt som i Sverige. Og der har det i mange år blitt påstått at hverdagslydighet er ikke eksisterende.......? det hørte jeg første gang fra en svensk malle oppdretter som hadde forøvrig en hel del æresbevisninger for alle mallene hun hadde levert til politiet, og M.h.t lydighet så slo tanken  meg da jeg så den Norske serien om politihundene i Oslo) og når hundene ikke var i "snusemodus" så virket de ikke som hundeførerne hadde den helt store lydigheten.

 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Comit:
Her er det nok også person avhengig, altså hvor mye den enkelte legger ned av trening på sin hund. De jeg kjenner med rasen, har god lydighet på sine hunden. Til og med imponerende god, slik at en ønsker like bra kontroll på egen hund.
Vet ikke hva du legger i snusemodus. Men en hund operer ikke bare med nesen ned i bakken, men også på overvær, altså med nesa opp.
Har også sett hundepatruljen, men kjenner meg ikke igjen i det du beskriver.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå er ikke dette gjeldende for politiet, men jeg ser en del sivile som har ganske god lydighet på banen, men hverdagslydighet er så godt som ikke-eksisterende :P 

det funker jo selvfølgelig ikke i lengden, men jeg har sett en god del som må bruke "fot" for at bikkja ikke skal dra de over ende i båndet hvis de må ha bånd på de :P 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Snusmumrikk

Å gå pent i bånd uten fot-kommando har fint lite med aggresjon å gjøre da :hmm: Og man kan fint ha kontroll på en hund som trekker i båndet. Det er ikke alle som bruker tid på å lære hunden å gå pent i bånd. Og det er også noe helt annet å trekke i båndet i iver over å snart skulle få arbeide og å trekke i båndet på tur. Terven min som går pent i bånd hjemme trekker som en idiot på vei til runderingstrening hvis han ikke får fot-kommando. Jeg sier ikke at alle politifolk har kontroll og lydighet på hundene sine, jeg sier bare at det er helt ubrukelig å vurdere det ut i fra at hunder er ivrige og trekker litt alle retninger når de kommer ut av bilen og er ivrige etter å få jobbe på en tv-serie...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

1 minutt siden, Snusmumrikk skrev:

Å gå pent i bånd uten fot-kommando har fint lite med aggresjon å gjøre da :hmm: Og man kan fint ha kontroll på en hund som trekker i båndet. Det er ikke alle som bruker tid på å lære hunden å gå pent i bånd. Og det er også noe helt annet å trekke i båndet i iver over å snart skulle få arbeide og å trekke i båndet på tur. Terven min som går pent i bånd hjemme trekker som en idiot på vei til runderingstrening hvis han ikke får fot-kommando. Jeg sier ikke at alle politifolk har kontroll og lydighet på hundene sine, jeg sier bare at det er helt ubrukelig å vurdere det ut i fra at hunder er ivrige og trekker litt alle retninger når de kommer ut av bilen og er ivrige etter å få jobbe på en tv-serie...

Det er jeg helt enig i, og var ikke meningen med sammenheng i forhold til innlegget mitt.. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

2 timer siden, Carpediem skrev:

Comit:
Her er det nok også person avhengig, altså hvor mye den enkelte legger ned av trening på sin hund. De jeg kjenner med rasen, har god lydighet på sine hunden. Til og med imponerende god, slik at en ønsker like bra kontroll på egen hund.
Vet ikke hva du legger i snusemodus. Men en hund operer ikke bare med nesen ned i bakken, men også på overvær, altså med nesa opp.
Har også sett hundepatruljen, men kjenner meg ikke igjen i det du beskriver.

snusemodus/jobbmodus/under kommando.........men her drar de kraftig på vei inn til bilen, på vei til Vetrinæren, på vei inn til kontoret- mulig jeg ikke har sett samme program som deg. Ofte måtte de bruke dobbel/trippel kommando på dekk bl.a men selvsagt er det forskjell fra hundefører til hundefører. Den jeg siktet til denne gangen var vel en med en Tysk gjeterhund :-)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Uansett så må jeg bare si som Fjellanger Hundeskole sier. Her skyter de seg selv i leggen med å spre usikkerhet om Mallens kvaliteter og enestående konsentrasjon som ingen andre raser har i et så stort omfang. I søk går de jo de fleste raser en høy gang.

Mange redningshunder, og flere tusen minehunder fra Norsk Folkehjelp blir nå karaktisert som farlige hunder-hvilke signal sender de ut med dette.

Ønsker de at mallen skal bli den nye pitbullen?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

6 timer siden, comit skrev:

snusemodus/jobbmodus/under kommando.........men her drar de kraftig på vei inn til bilen, på vei til Vetrinæren, på vei inn til kontoret- mulig jeg ikke har sett samme program som deg. Ofte måtte de bruke dobbel/trippel kommando på dekk bl.a men selvsagt er det forskjell fra hundefører til hundefører. Den jeg siktet til denne gangen var vel en med en Tysk gjeterhund :-)

Ikke alle legger masse jobb i gå pent i bånd, dette gjelder også sivile. 

Dette sier ikke noe om hvor god lydighet de har ellers. Vet om flere i norgestoppen i bruks feks som har hunder som drar som tullinger i båndet, men har flott lydighet når de jobber. 

Det hender flere det at en må gjenta kommando ordet flere ganger, fordi hunden har fokus på noe annet feks

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

7 timer siden, comit skrev:

Uansett så må jeg bare si som Fjellanger Hundeskole sier. Her skyter de seg selv i leggen med å spre usikkerhet om Mallens kvaliteter og enestående konsentrasjon som ingen andre raser har i et så stort omfang. I søk går de jo de fleste raser en høy gang.

Mange redningshunder, og flere tusen minehunder fra Norsk Folkehjelp blir nå karaktisert som farlige hunder-hvilke signal sender de ut med dette.

Ønsker de at mallen skal bli den nye pitbullen?

Jeg forstår ikke konklusjonen som Peder Zeiner Gundersen, Rune Fjellanger og andre trekker. Politidirektoratet  (POD) og Politihøgskolen (PHS) skriver ikke noe om det. De skriver at med bakgrunn i uheldige hendelser hvor malinois er involvert har de bestemt å midlertidig stoppe inntak av rasen. De allerede godkjente hundene fortsetter i tjeneste som før. At det ikke vil komme en ny uheldig hendelse tror jeg er en illusjon. Jeg vil tro at om POD/PHS ikke hadde reagert ville reaksjonen fra "det offentlige" blitt massiv.  "De visste men gjorde ingen ting".  At POD/PHS evaluerer hendelsene og evt alle sider ved inntak/opplæring og hundehold må vel være en fordel for alle?

Å trekke inn redningshunder og minesøkhunder mener jeg er et feilspor. Ingen av dem er trent i "skarpt" bitearbeid,

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Nei, en slik statistikk finnes ikke. Vi kjenner til titalls antall hunder som er avlivet, noen bare for bagateller og andre uten bevis, vi vet siden vi har fulgt med i sakene hva som lå til grunn og hvordan de endte. Ifølgje Martinsen har alle som har klaga på avlivingsvedtak sidan 2014 fått avslag. Det finst ingen nasjonale tal for kor mange hundar som blir avliva kvart år. Berit visste ingenting då hunden vart avliva Quercus og Nala De siste fire årene har politiet sørget for at 77 hunder er blitt avlivet på bakgrunn av den nye hundeloven. Fra 2014 til 2018   Det har ikke blitt bedre etter den nye hundeloven kom i 2021 - 2022 for politi og rettsvesen som selv mangler kompetanse på hunder og hundeatferd bruker bare klipp og lim fra tidligere vedtak og domsavgjørelser. Dette er bare så trist både for hundene og deres eiere og jeg lurer på hvor mange saker vi ikke har hørt om enda. Noen av sakene er tilfeldig at vi fikk høre om og det var dette som var bakgrunn for å spørre her på forumet.                
    • Utallige? Hvor mange hunder har blitt avlivet i Norge etter anmeldelser de siste 10 årene? Jeg antar det finnes klar statistikk på dette?
    • "Vi" er to uavhengige personer, se brevet jeg linket til for våre fulle navn, som selv ikke har hatt noen hendelser med egne hunder eller hunder jeg har hatt for trening før omplassering. Vi har kun fulgt sakene fra sidelinjen, for min del fra rundt 2010, og har gjennomgått vedtak og dokumentasjoner vi har fått fra hundeierne. Jeg skulle virkelig ønske at det var slik som du tror, men sånn er det dessverre ikke. Det er derfor vi har valgt å engasjere oss for bak dette finner man utallige døde hunder og ruinerte hundeeiere som har mistet alt de eide hvor de prøvde å redde livet til hunden sin som betydde alt for dem, men alene har de ikke hatt en sjanse mot maktapparatet som overkjørte dem på en skremmende kynisk og ulovlig måte. Hvis du har Facebook, jeg er ikke der, så er det en gruppe Hund hjelper hund hvor flere av sakene er omtalt. En hund Tonic som var i bånd hvor en unge kom løpende og tråkket ham på poten, Tonic glefset og det ble et rift i buksa til gutten, Tonic ble avlivet. Luna sitter på kennel nå hvor eier kjemper i retten, en nabo påsto Luna lagde et lite blåmerke på ham, men det finnes ingen bevis. En annen hund, Rex i bånd som forsvarte seg selv mot en løs hund som bet den, begge hundene ble skadet, men Rex ble avlivet fordi han var størst. Huskyen Luk, også i bånd, slåss med en annen hannhund og der ble Luk avlivet fordi politiet trodde en husky er større enn en tervueren. Sistnevnte hendelse har jeg beskrevet i en kommentar under dette innlegget publisert i avisa Nordlys. Saken om Milo beskrives i selve innlegget og i brevet til justisministeren. I denne videoen er Luk, Luna og Milo.
    • Hvem er "vi" i denne saken? Det har vært flere avlivingssaker de siste årene, og mange som kjemper mot. Enkelte av sakene har virket ganske urimelige, men uten å ha førstehåndskjennskap til situasjonen og saksbehandlingen så er det vanskelig å si hva som er riktig. Politiet har rutiner for dette, og jeg vil tro at det langt oftere er tilfelle at slike saker blir henlagt, enn at en hund avlives. Både på grunn av kapasitet, bevissituasjon og fakta. En avliving foretas ikke normalt etter vurdering av en enkelt saksbehandler og om de har en god eller dårlig dag. Politiet har hundekyndige folk der minst to ulike vurderer en hund før et slikt vedtak. Jeg er sikker på at noen som kjenner systemet bedre enn meg kan beskrive prosessen fra anmeldelse til potensiell avliving av hund. Likevel er politiet også mennesker med ulike meninger og motivasjoner og systemet kan svikte.  Jeg har vært på forumet her en del år nå, og kan ikke huske at noen her har fått hunden sin avlivet etter anmeldelse, selv om noen har vært borti uheldige tilfeller med bitt. Men flere av sakene som har vært i media har selvfølgelig vært diskutert her også.
    • Jeg ønsker å høre om hundeeiere her på forumet har opplevd å få sin hund avlivet etter uhell hvor saken ble anmeldt til politiet? Uansett, dette er viktig informasjon om du ikke har opplevd det - enda. Vi har fulgt en del slike saker over mange år og er sjokkerte over hvor små hendelser som skal til, et lite rift i et klesplagg eller et lite blåmerke, hunden blir omtrent alltid dømt til døden selv om den har opptrådt helt normalt i gitte situasjoner. Gjengangeren i sakene er at politi og rettsvesen helt uten kompetanse på hund bryter hundeloven, forvaltningsloven og dyrevelferdsloven for å gå til slike drastiske skritt. Nå har vi sett så mye urett er blitt begått at vi har valgt å skrive brev til justisministeren, der har vi tatt for oss den siste saken hvor hunden Milo skal avlives selv om han sto fastbundet i et bånd på ca. en meter og uten fluktmulighet bet han en unge. Det finnes sprikende forklaringer på hendelsen, men felles for de to vitnene som ble avhørt er at hundens handlinger ikke kan betegnes som uprovosert, og det var ikke flere bitt eller skadeomfang som oppfyller kravet til betydelig skade. Andre tiltak skal da etter loven prøves først, men politiet går rett til avliving som de nesten helt uten unntak gjør uansett foranledning og skadeomfang. Et fåtall, kan telles på en hånd, har hatt flaks og truffet en menneskelig saksbehandler eller noen som kan litt om normal hundeatferd, men sånn skal det ikke være at hundens liv avgjøres av hvilket politidistrikt som får saken. Brev til Justis- og beredskapsminister Astri Aas-Hansen ligger her: Vi krever at politi og rettsvesen følger loven Vil du forebygge at din hund blir neste offer for offentlig maktmisbruk anbefales det på det sterkeste å underskrive brevet. Alle kan være uheldige og neste gang er det kanskje deg og din hund det gjelder, men da er ingen der som vil kunne gjøre noe for dette er siste mulighet for å få stanset denne praksisen. Alt annet er prøvd.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...