Gå til innhold
Hundesonen.no

Recommended Posts

Skrevet
24 minutter siden, vivere skrev:

Jeg forstår ikke konklusjonen som Peder Zeiner Gundersen, Rune Fjellanger og andre trekker. Politidirektoratet  (POD) og Politihøgskolen (PHS) skriver ikke noe om det. De skriver at med bakgrunn i uheldige hendelser hvor malinois er involvert har de bestemt å midlertidig stoppe inntak av rasen til omstendighetene rundt hendelsene er avklart. De allerede godkjente hundene fortsetter i tjeneste som før. At det ikke vil komme en ny uheldig hendelse tror jeg er en illusjon. Jeg vil tro at om POD/PHS ikke hadde reagert ville reaksjonen fra "det offentlige" blitt massiv.  "De visste men gjorde ingen ting".

Å trekke inn redningshunder og minesøkhunder mener jeg er et feilspor. Ingen av den er trent i "skarpt" bitearbeid,

det har litt med de sterke signalene POD OG PHS sender , Se for deg en redningshundekvipasje som kommer til et sted. Hva slags syn skal de bli møtt med, når politiet sier at den er for farlig? Tror du folk flest skiller mellom maller som er trent skarpt, eller ikke ? for de aller fleste er en Schæfer en Schæfer, og en malle , er en malle bortsett fra at sist nevnte blir karaktrisert som farlig av politiet

Politiet er helt avhengige av huneførernes tillit, de som allerede har en malle som de jobber med, Politiet er avhengige av oppdrettere og hundeklubbenes tillit . Denne inntaksstoppen har blitt gjennomført helt uten samarbeide med hundeførere og fagpersonell utenfor politiet- de de oppnår med dette er at de sår tvil om rasen. De sår tvil om alle de tusen mallene som norsk folkehjelp har,de sår tvil om de godkjente politihundene, de setter oppdrettere på vent, som vil da selge sine kull til utlandet.

Og i retten vil jo dette bli brukt av forsvarsadvokater for det det er verdt, 

 

  • Like 3
  • Svar 148
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Det de burde begynne å teste er vel FØRERS egenskap til å ha en slik type hund Rasen i seg selv er jo knallfin i de rette hender. Det burde kanskje vært ett helt anderledes program hvor fører blir be

Blir helt målløs. Man bør vell kanskje heller se på hva som går gjennom test (med den strykprosenten som er nå så burde det forøvrig ihvertfall være gode hunder som står) og evt se på hundeførere og i

jeg er egentlig ikke overrasket jeg, må jeg innrømme.. Jeg har blant annet hørt veldig mange historier, men da fra Forsvaret, internt, at jeg skjønner godt at maller er en skummel rase for mange å ha.

Skrevet
5 timer siden, comit skrev:

det har litt med de sterke signalene POD OG PHS sender , Se for deg en redningshundekvipasje som kommer til et sted. Hva slags syn skal de bli møtt med, når politiet sier at den er for farlig? Tror du folk flest skiller mellom maller som er trent skarpt, eller ikke ? for de aller fleste er en Schæfer en Schæfer, og en malle , er en malle bortsett fra at sist nevnte blir karaktrisert som farlig av politiet

Politiet er helt avhengige av huneførernes tillit, de som allerede har en malle som de jobber med, Politiet er avhengige av oppdrettere og hundeklubbenes tillit . Denne inntaksstoppen har blitt gjennomført helt uten samarbeide med hundeførere og fagpersonell utenfor politiet- de de oppnår med dette er at de sår tvil om rasen. De sår tvil om alle de tusen mallene som norsk folkehjelp har,de sår tvil om de godkjente politihundene, de setter oppdrettere på vent, som vil da selge sine kull til utlandet.

Og i retten vil jo dette bli brukt av forsvarsadvokater for det det er verdt, 

Politiet er vel først og fremst avhengige av "folkets" tillit? Dersom "folket" mistenker politiet å "skyve saker under teppet", "ta lett på ting" eller bevisst unnlate å "ta grep" når slike hendelser oppstår - hva så?

Selv om det ikke er i samme kategori: når et bestemt bilmerke har hatt flere sammenlignbare uhell blir merket eller modellen innkalt  til undersøkelse. Enkelte flytyper blir satt på bakken og gitt midlertidig flyforbud dersom det skjer hendelser som påvirker folks tillit til denne bestemte flytypen. Hvorfor skulle det være annerledes med en hund som på mange måter er mer komplisert enn et fly?

Som en liten digresjon :) Iflg hjemmesiden til Norsk Folkehjelp har organisasjonen ca 1000 - 1600 personer i humanitært arbeid på verdensbasis. De fleste i andre oppgaver enn minerydding og minesøk. Istedet for "de alle tusen mallene" som du skriver om tror jeg at vi trygt kan snakke om ikke mer enn et tosifret antall?

Guest Snusmumrikk
Skrevet
1 time siden, vivere skrev:

Politiet er vel først og fremst avhengige av "folkets" tillit? Dersom "folket" mistenker politiet å "skyve saker under teppet", "ta lett på ting" eller bevisst unnlate å "ta grep" når slike hendelser oppstår - hva så?

Selv om det ikke er i samme kategori: når et bestemt bilmerke har hatt flere sammenlignbare uhell blir merket eller modellen innkalt  til undersøkelse. Enkelte flytyper blir satt på bakken og gitt midlertidig flyforbud dersom det skjer hendelser som påvirker folks tillit til denne bestemte flytypen. Hvorfor skulle det være annerledes med en hund som på mange måter er mer komplisert enn et fly?

Som en liten digresjon :) Iflg hjemmesiden til Norsk Folkehjelp har organisasjonen ca 1000 - 1600 personer i humanitært arbeid på verdensbasis. De fleste i andre oppgaver enn minerydding og minesøk. Istedet for "de alle tusen mallene" som du skriver om tror jeg at vi trygt kan snakke om ikke mer enn et tosifret antall?

Fordi fly støpes ut av samme maler og monteres helt likt. Er det feil med 5 er det antagelig feil med mange flere. Hunder er individer, alle individer i en rase er ikke like. De er ikke støpt i samme mal, de har ikke akkurat de samme egenskapene. Politiet velger en viss type linjer i de mallene de henter inn, de tar inn unghunder som privatpersoner ikke vil ha fordi de er aggressive. Det betyr ikke at alle andre hunder av den rasen er sånn. Hunder kan oppdras og påvirkes gjennom oppveksten og treninga, det kan ikke fly. De er som de er.

Skrevet
7 minutter siden, Snusmumrikk skrev:

Fordi fly støpes ut av samme maler og monteres helt likt. Er det feil med 5 er det antagelig feil med mange flere. Hunder er individer, alle individer i en rase er ikke like. De er ikke støpt i samme mal, de har ikke akkurat de samme egenskapene. Politiet velger en viss type linjer i de mallene de henter inn, de tar inn unghunder som privatpersoner ikke vil ha fordi de er aggressive. Det betyr ikke at alle andre hunder av den rasen er sånn. Hunder kan oppdras og påvirkes gjennom oppveksten og treninga, det kan ikke fly. De er som de er.

Det er vel nettopp det jeg skriver? 

Dersom POD/PHS mener at det har skjedd flere uheldige tilfeller med en bestemt rase er det vel naturlig at politiet ser nærmere på hvorfor nettopp denne rasen er befengt med flere uheldige tilfeller enn andre raser som politiet bruker. Det behøver nødvendigvis ikke ha noe å gjøre med rasen i seg selv, det kan like gjerne være andre forhold rundt hundeholdet som er avgjørende. Mener dere at politiet skulle latt være å evaluere hundene eller forholdene rundt trening og hundehold?

Skrevet
1 minutt siden, vivere skrev:

Det er vel nettopp det jeg skriver? 

Dersom POD/PHS mener at det har skjedd flere uheldige tilfeller med en bestemt rase er det vel naturlig at politiet ser nærmere på hvorfor nettopp denne rasen er befengt med flere uheldige tilfeller enn andre raser som politiet bruker. Det behøver nødvendigvis ikke ha noe å gjøre med rasen i seg selv, det kan like gjerne være andre forhold rundt hundeholdet som er avgjørende. Mener dere at politiet skulle latt være å evaluere hundene eller forholdene rundt trening og hundehold?

Mener du at det ikke er mulig å evaluere hundene eller forholdene rundt trening og hundehold uten å lage inntaksstopp for en av verdens mest brukte bruksraser? 

Skrevet
5 minutter siden, 2ne skrev:

Mener du at det ikke er mulig å evaluere hundene eller forholdene rundt trening og hundehold uten å lage inntaksstopp for en av verdens mest brukte bruksraser? 

Det aner jeg ikke. Det er åpenbart at POD/PHS mener at det er den beste løsningen og siden PHS etter sigende skal besitte betydelig kunnskap om utdanning av politiets tjenestehunder vil jeg tro at skolen vet hva som lønner seg best.

Skrevet
Akkurat nå, vivere skrev:

Det aner jeg ikke. Det er åpenbart at POD/PHS mener at det er den beste løsningen og siden PHS etter sigende skal besitte betydelig kunnskap om utdanning av politiets tjenestehunder vil jeg tro at skolen vet hva som lønner seg best.

Kanskje. Det ville dog vært mest naturlig at de snakket med hundeførerene før de bestemte seg for å innføre inntaksstopp, syns du ikke? Men det kom som lyn fra klar himmel på dem. Hele greia lukter litt typisk norsk politikk sånn den er nå om dagen - vurdering er barnslig, vi bare gjør noe, uten å helt tenke på konsekvensene av det. 

Skrevet
45 minutter siden, 2ne skrev:

Kanskje. Det ville dog vært mest naturlig at de snakket med hundeførerene før de bestemte seg for å innføre inntaksstopp, syns du ikke? Men det kom som lyn fra klar himmel på dem. Hele greia lukter litt typisk norsk politikk sånn den er nå om dagen - vurdering er barnslig, vi bare gjør noe, uten å helt tenke på konsekvensene av det. 

Jeg aner ikke hva som ville vært mest naturlig, men i o m at PHS har ansvaret for utdanningen av hundeførere og politihunder her til lands vil jeg tro at skolen er istand til å vurdere slikt uavhengig av hundeførernes mening. Såvidt jeg forstår er dette ment som en midlertidig stopp i inntak av maller, ikke at maller er ekskludert fra fremtidig tjeneste. Uansett vil de mallene som pr idag er i tjeneste fortsette inntil skolen har evaluert.

Skrevet
57 minutter siden, vivere skrev:

Jeg aner ikke hva som ville vært mest naturlig, men i o m at PHS har ansvaret for utdanningen av hundeførere og politihunder her til lands vil jeg tro at skolen er istand til å vurdere slikt uavhengig av hundeførernes mening. Såvidt jeg forstår er dette ment som en midlertidig stopp i inntak av maller, ikke at maller er ekskludert fra fremtidig tjeneste. Uansett vil de mallene som pr idag er i tjeneste fortsette inntil skolen har evaluert.

Ja, og den midlertidige stoppen gir jo ingen som helst signaleffekt den? Jeg mener, de har jo vært opptatt av at det har vært uhell, frem til nå. Nå antydes det jo ikke bittelitt engang at kanskje problemet ligger i rasen? 

Jeg ville jo tro at det naturlige var å snakke med de som faktisk brukte disse bikkjene først jeg da, at hundeførerene i det minste fikk et lite hint om inntaksstoppet før det ble inntaksstopp. Jeg ville også trodd at det var naturlig å snakke med hundeførerne som har med disse bikkjene de skal evaluere daglig først. Det ville nok de som har de mallene som pr i dag fortsatt er i tjeneste satt pris på, vil jeg tro. 

Skrevet

Men er det ikke to hendelser som er bakgrunnen for dette? Dvs Pelle-hendelsen og kennel-hendelsen? Hvor mange hendelser har det skjedd med schäfer? 

Skrevet
2 timer siden, Snusmumrikk skrev:

Politiet velger en viss type linjer i de mallene de henter inn, de tar inn unghunder som privatpersoner ikke vil ha fordi de er aggressive. 

Æh, hvor har du dette fra?
Mange kjøper seg faktisk valp fra oppdrett de tror kan gi en egnet tjenestehund. Har aldri hørt om noen som tar over en hund fordi den er aggresiv. Derimot har jeg hørt at de tar over hunder som er mye for andre, pga drifter, ikke pga aggresivitet.
 

Skrevet
14 minutter siden, 2ne skrev:

Ja, og den midlertidige stoppen gir jo ingen som helst signaleffekt den? Jeg mener, de har jo vært opptatt av at det har vært uhell, frem til nå. Nå antydes det jo ikke bittelitt engang at kanskje problemet ligger i rasen? 

Jeg ville jo tro at det naturlige var å snakke med de som faktisk brukte disse bikkjene først jeg da, at hundeførerene i det minste fikk et lite hint om inntaksstoppet før det ble inntaksstopp. Jeg ville også trodd at det var naturlig å snakke med hundeførerne som har med disse bikkjene de skal evaluere daglig først. Det ville nok de som har de mallene som pr i dag fortsatt er i tjeneste satt pris på, vil jeg tro. 

Altså :) jeg er på ingen måte uenig med deg, men det er nå engang høyskolens privilegium å ta selvstendige beslutninger m h t utdanningen av studentene sine og evaluere resultatet av arbeidet som høyskolen gjør.  At det kanskje ikke var så veldig lurt eller en muligens forhastet beslutning på forhånd å ikke sende noen signaler inn i etaten kan jeg saktens også være enig i, men rent formelt har skolen ingen plikt til å gjøre det.

Skrevet
5 minutter siden, vivere skrev:

Altså :) jeg er på ingen måte uenig med deg, men det er nå engang høyskolens privilegium å ta selvstendige beslutninger m h t utdanningen av studentene sine og evaluere resultatet av arbeidet som høyskolen gjør.  At det kanskje ikke var så veldig lurt eller en muligens forhastet beslutning på forhånd å ikke sende noen signaler inn i etaten kan jeg saktens også være enig i, men rent formelt har skolen ingen plikt til å gjøre det.

Nei, det er dessverre ingen plikt til å bruke huet og tenke seg litt om før man kaster seg ut i noen beslutninger i Norge. Ikke engang når man jobber i politiet. 

Skrevet (endret)
3 timer siden, vivere skrev:

Politiet er vel først og fremst avhengige av "folkets" tillit? Dersom "folket" mistenker politiet å "skyve saker under teppet", "ta lett på ting" eller bevisst unnlate å "ta grep" når slike hendelser oppstår - hva så?

Selv om det ikke er i samme kategori: når et bestemt bilmerke har hatt flere sammenlignbare uhell blir merket eller modellen innkalt  til undersøkelse. Enkelte flytyper blir satt på bakken og gitt midlertidig flyforbud dersom det skjer hendelser som påvirker folks tillit til denne bestemte flytypen. Hvorfor skulle det være annerledes med en hund som på mange måter er mer komplisert enn et fly?

Som en liten digresjon :) Iflg hjemmesiden til Norsk Folkehjelp har organisasjonen ca 1000 - 1600 personer i humanitært arbeid på verdensbasis. De fleste i andre oppgaver enn minerydding og minesøk. Istedet for "de alle tusen mallene" som du skriver om tror jeg at vi trygt kan snakke om ikke mer enn et tosifret antall?

Og har det vært debatt blant folket at malle er farlige hunder, eller er det politihunder generelt "folket" synes er farlige ? men tosifret antall, hvor har du det tallet fra ? Norsk folkehjelp har en god del selv, og har levert minehunder i 30 år til forskjellige oranisasjoner. De siste 20 årene har Fjellanger stått for utdanningen og jeg siterer "– Norsk Folkehjelp bruker utelukkende malinois. Da snakker vi om tusenvis av hunder som leveres rundt i verden." tviler du på tallet så  bør du du sjekke med kilden

Endret av comit
Skrevet (endret)
40 minutter siden, comit skrev:

Og har det vært debatt blant folket at malle er farlige hunder, eller er det politihunder generelt "folket" synes er farlige ? men tosifret antall, hvor har du det tallet fra ? Norsk folkehjelp har en god del selv, og har levert minehunder i 30 år til forskjellige oranisasjoner. De siste 20 årene har Fjellanger stått for utdanningen og jeg siterer "– Norsk Folkehjelp bruker utelukkende malinois. Da snakker vi om tusenvis av hunder som leveres rundt i verden." tviler du på tallet så  bør du du sjekke med kilden

Jeg skriver at politiet i sin alminnelighet er avhengig av folks tillit og at "folk flest" skal være trygge på at politiet (eller andre) etterforsker/evaluerer evt uheldige hendelser innen etaten. Politiet har sitt eget organ for å etterforske slik.

M h t Fjellanger og Norsk Folkehjelp sitt arbeid m h t minesøkhunder i Norsk Folkehjelp har jeg sendt en forespørsel til en tidligere daglig leder ved Fjellanger om det finns slike data.

Jeg formulerte meg slik: "Hei og hopp. Etter hva jeg har fått vite utdanner Fjellanger minesøkhunder for Norsk Folkehjelp og at Norsk Folkehjelp leverer minesøkhunder til andre organisasjoner. Har du noen formening om hvor mange slike hunder som i årenes løp er utdannet ved Fjellanger?"

Svaret var som følger: " Hmmm. Det aner jeg ikke. Vet ikke om fremstillingen du har fått er helt riktig Mulig de trener på eksplosiver her i Bergen nå, men uansett har Rune et tett samarbeid med NF og har jobbet mye med minehunder. Men om de har levert noen vet jeg ikke."

Endret av vivere
Lagt til to avsnitt
Guest Snusmumrikk
Skrevet
52 minutter siden, Carpediem skrev:

Æh, hvor har du dette fra?
Mange kjøper seg faktisk valp fra oppdrett de tror kan gi en egnet tjenestehund. Har aldri hørt om noen som tar over en hund fordi den er aggresiv. Derimot har jeg hørt at de tar over hunder som er mye for andre, pga drifter, ikke pga aggresivitet.
 

Selvfølgelig tar de ikke inn hunder fordi de er aggressive, men jeg vet om to tilfeller hvor eier vurderte avliving pga aggresjon (og ja, aggresjon, ikke bare høye drifter), hvor hunden endte med å bli tatt inn av politiet isteden. Begge gikk gjennom testen, den ene hadde bitt (om enn ikke veldig alvorlig). De ble ikke tatt inn fordi de hadde opptrådt aggressivt, det var nok andre egenskaper som gjorde dem egna, men de får jo hele pakka. Om de ble ferdig utdanna politihunder vet jeg ikke, men de gikk gjennom testene og starta treninga. Selvfølgelig kan det være disse hundene kan kontrolleres med lydighet, men det er også rimelig risikabelt å begynne å skarptrene sånne hunder og etterpå ha dem boende sammen med familien din uten konstant tilsyn. Uavhengig av rase.

Skrevet
1 time siden, vivere skrev:

Jeg skriver at politiet i sin alminnelighet er avhengig av folks tillit og at "folk flest" skal være trygge på at politiet (eller andre) etterforsker/evaluerer evt uheldige hendelser innen etaten. Politiet har sitt eget organ for å etterforske slik.

M h t Fjellanger og Norsk Folkehjelp sitt arbeid m h t minesøkhunder i Norsk Folkehjelp har jeg sendt en forespørsel til en tidligere daglig leder ved Fjellanger om det finns slike data.

Jeg formulerte meg slik: "Hei og hopp. Etter hva jeg har fått vite utdanner Fjellanger minesøkhunder for Norsk Folkehjelp og at Norsk Folkehjelp leverer minesøkhunder til andre organisasjoner. Har du noen formening om hvor mange slike hunder som i årenes løp er utdannet ved Fjellanger?"

Svaret var som følger: " Hmmm. Det aner jeg ikke. Vet ikke om fremstillingen du har fått er helt riktig Mulig de trener på eksplosiver her i Bergen nå, men uansett har Rune et tett samarbeid med NF og har jobbet mye med minehunder. Men om de har levert noen vet jeg ikke."

jeg aner ikke hva du er ute etter å bevise, og hvorfor du sjekket med Fjellanger Hundeskole ??Kan ikke huske å ha skrevet det var hundeskolen i Bergen ,  Trodde det var barnelærdom for hundefolk dette med minehunder og Rune Fjellanger- og du fikk vel svaret at "uansett har Rune Fjellanger et tett samarbeid med NF"-, og det samarbeidet var igjennom Fjellanger og kollegaene hans i Norsk kompetanse senter for spesialsøkshund (NOKS) Men jeg har kun sitert Rune Fjellanger, og Norges fremste ekspert på tjenestehunder Peder Zeiner Christiansen . 

Jeg gir opp , så heller gå tilbake til hva tråden handler om, Og da kan du heller briljere om den aktuelle rasen det opprinnelig dreide seg om

Skrevet
1 time siden, comit skrev:

jeg aner ikke hva du er ute etter å bevise, og hvorfor du sjekket med Fjellanger Hundeskole ??

Jeg er ikke ute etter å bevise noe som helst men for å sitere deg selv: " De siste 20 årene har Fjellanger stått for utdanningen [--]  Da snakker vi om tusenvis av hunder som leveres rundt i verden. tviler du på tallet så  bør du du sjekke med kilden",  så da er det vel naturlig å undersøke med hundeskolen som iflg deg har stått for utdanningen de siste 20 år hvor mange minehunder de har trent for Norsk Folkehjelp?

Skrevet
1 time siden, vivere skrev:

Jeg er ikke ute etter å bevise noe som helst men for å sitere deg selv: " De siste 20 årene har Fjellanger stått for utdanningen [--]  Da snakker vi om tusenvis av hunder som leveres rundt i verden. tviler du på tallet så  bør du du sjekke med kilden",  så da er det vel naturlig å undersøke med hundeskolen som iflg deg har stått for utdanningen de siste 20 år hvor mange minehunder de har trent for Norsk Folkehjelp?

Hvor skrev jeg hundeskolen ? jeg skrev Fjellanger, som faglig veileder og instruktør ved verdens største hundeskole for Minehunder i Sarajevo- siden det var snakk om minehunder

 

Skrevet
40 minutter siden, comit skrev:

Hvor skrev jeg hundeskolen ? jeg skrev Fjellanger, som faglig veileder og instruktør ved verdens største hundeskole for Minehunder i Sarajevo- siden det var snakk om minehunder

OK :) Jeg får sjekke med NF fordi jeg er i tvil om folkehjelpa er i stand til å levere flere tusen ferdig utdannede minehunder - selv over en 30 års periode. Men jeg er enig med deg i at dette er en avsporing i denne tråden :)

 

Skrevet
14 minutter siden, vivere skrev:

OK :) Jeg får sjekke med NF fordi jeg er i tvil om folkehjelpa er i stand til å levere flere tusen ferdig utdannede minehunder - selv over en 30 års periode. Men jeg er enig med deg i at dette er en avsporing i denne tråden :)

Hva er det du egentlig lurer på? Om mallene er brukbare? Om de er en av verdens mest vanlige brukshunder? At ganske mange som velger mallen som tjenestehund? All over the world? 

Skrevet
6 minutter siden, 2ne skrev:

Hva er det du egentlig lurer på? Om mallene er brukbare? Om de er en av verdens mest vanlige brukshunder? At ganske mange som velger mallen som tjenestehund? All over the world? 

Hum nei :) Sånn konkret lurte jeg på om Norsk Folkehjelp har utdannet flere tusen minesøkhunder som er fordelt over hele verden. Selv over en 20 - 30 års periode synes jeg det er et vannvittig høyt tall - men for all del.

Guest Kåre Lise
Skrevet
44 minutter siden, vivere skrev:

Hum nei :) Sånn konkret lurte jeg på om Norsk Folkehjelp har utdannet flere tusen minesøkhunder som er fordelt over hele verden. Selv over en 20 - 30 års periode synes jeg det er et vannvittig høyt tall - men for all del.

Sitat

Norsk Folkehjelp driver verdens største senter for avl og trening av minehunder i Sarajevo i Bosnia-Hercegovina. Senteret leverer årlig ca 75 ferdigtrente hunder som sendes til Norsk Folkehjelps mineprogrammer i atten land på tre kontinenter.

http://www.symbolskegaver.no/Tren-en-minehund

 

Forøvrig enig med vivere. 

 

"Signalene som sendes" i denne forbindelse er det nok det sivile hundemiljøet på diverse fora, fjøsboka og diverse som står for, ikke politiet. 

 

Opprettet av raseklubben faktisk. Som over, sier for meg mer om rasemiljøet og det sivile miljøet enn noe annet. 

 

 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Bare det lille du beskriver om dognanny gjør at jeg vil fraråde hva som helst hun anbefalte ihvertfall. Som dere jo har oppdaget så er det å korrigere, rykke eller kjefte på en allerede frustrert hund ikke konstruktivt. Det er helt fint å høre hva dere har prøvd å hva som skjer. Men jeg lurer litt på, hva skjer om dere deler opp turene? Maks 15-20 minutter på en tur. Skjer det like ofte på morgen og kveld som på den lengre turen på dagtid? Et par enkle oppgaver i løpet av turen (som allerede er grundig innlært inne og som han kan), en enkel sitt, kontakt, håndtarget e.l. Da tenker jeg en kort stopp og en øvelse, maks to repetisjoner, og så rusle videre. Hvis dere får lært inn igjen grime så kan det være tryggere med å prøve halsbånd, men det er nok lettere for dere å få hjelp av en instruktør som ser dere og hunden. Jeg er helt sikker på at dette er løsbart, selv om dere er kjempetålmodige og har prøvd masse allerede! Håper vi får en oppdatering her også når dere har fått litt hjelp.
    • Takker igjen for godt svar! Vi har brukt både sele og halsbånd, med de siste 6 mnd har vi utelukkende brukt sele som sitter godt. Har flere ganger vurdert å bruke halsbånd i stedet men ser at vi ikke tørr da han helt sikkert hadde klart å vri seg ut av det når han klikker. Flere ganger har jeg vært redd for at han skal komme seg ut av selen når vi krangler. Han river å sliter, ruller å hopper. Eneste gangene jeg er trygg på at han ikke kommer seg ut av sele/halsbånd er om han er bundet fast, for da står han helt stille. Og både sele og halsbåndene vi har brukt er passer han og er justerbart. Vi brukte også retrieverkobbel i starten (fikk anbefalt det av oppdretter) men bruker ikke det lengre. En av teknikkene dognanny viste oss var å bruke retrieverkobblet til å "få han av oss" når han hopper på, ved å rykke i båndet, men det fungerte i en halv dag så trosset han det også å vi ønsker ikke å bli stående å rykke i et så tynt med kraftig bånd, det økte bare stressnivået hans.  Vi har ila året som har gått tenkt at han kan være både over og understimulert og gjort endringer i hverdagen i perioder for å justere aktivitetsnivået både opp og ned. Men det har ikke blitt bedre. I periodene vi har justert det ned ser vi at han blir verre, og gjerne mer pågående inne også. Noe vi mener taler imot at han er overstimulert. Og vi har siden han var liten forsøkt å gjøre tydelig skille på at lek og oppgirende aktiviteter skjer ute, mens inne er det ro.  Mulig jeg ordla meg litt feil i forrige kommentar, men vi krever stort sett ingenting av han ute. Det resulterer i at vi henger etter han å han drar som en galing. Men slik har det blitt fordi hver gang vi prøver å lære han noe ute (gå pent, søke kontakt med oss, sladretrening ol) så ender det etter et pr min med et nytt utbrudd. Så frustrasjoenen vår kommer av at vi føler vi er i en ond sirkel. Han vimser rundt å vet ikke hva som er forventet av han > vi forsøker å korrigere han å lære han noe/forstyrre han ved å gi han en oppgave eller mål med turen > han klikker > vi rykker tilbake til start. Slik har det blitt da vi har tenkt at vi kanskje bare må stå i disse episodene til han lærer seg hvordan han skal oppføre seg på tur, det er jo tross alt en rase som er lærevillig og gjerne vil ha en oppgave. Men selv etter lengre persioder der vi prøver igjen å igjen så later det ikke som at han forstår tegningen. Så de siste pr månedene så har vi ikke krevd eller forventet noe av han. Å selv når han er løs å kan løpe som han vil, feks på inngjærdet hundepark (Maridalen hundepark og Nordkisa hundepark) å vi forsøker å kalle han inn, så kommer han løpende (som jo er bra) men kommer da flyvende med sine 40 kg rett på oss å begynner å bite. Så kort sagt så klikker han både av for mye frihet, for lite frihet, lite/ingen forstyrrelse fra oss og for mye forstyrrelse fra oss... Mulig jeg høres ut som jeg bare kommer med motargumenter til alle forslag, å det mener jeg ikke! Men vi har virkelig prøvd alle vinklinger og teknikker vi kan tenke oss til og finne ut + litt til.  Men tusen takk for konkrete tips til adferdskonsulenter og fysio 😀
    • Nå vet jeg ikke om alle instruktørene til Norges Hundeskole, men jeg har ikke kjent eller møtt mange instruktører derfra med adferdskompetanse. Dognanny kjenner jeg ikke til, men jeg synes bakgrunnen kanskje var litt tynn. Selv om dere ikke ser noe mønster i adferden og han er røngtet fri så kan det godt være muskulære eller skjelett-problemer som bygger seg opp over tid og trigger på ulike tidspunkter, når det bare renner over. Og når du nevner at han har hatt ryggproblemer så blir jeg raskt mye mer oppmerksom på at det kan være noe uoppdaget der.  Bruker dere halsbånd eller sele? Hvis dere bruker halsbånd ville jeg forsøkt en godt tilpasset sele. Om dere allerede gjør det ville jeg faktisk forsøkt halsbånd, for å se om det gjør noen forskjell. Som du sier, ut fra det du beskriver, kan det høres ut som stress, frustrasjon og overtenning. Har dere forsøkt å kutte langt ned på kravene? Og kutte ned på aktiviseringen? Det er ikke det vanligste, men det hender også at hunder er overaktiverte og overstimulerte. Og selv om det er en aktiv rase så finnes det alltids unntak.  Korte, rolige turer, med litt løping om det ikke trigger for mye, og mer ro og hvile hjemme. Prøv å ikke stille for mye krav, gi ham litt mer slakk, litt mer "forberedelse" på at "nå skjer ting", og om mulig la han heller gå en kort tur i lengre bånd og gå hjem før det smeller. Alt dette er såklart forslag til ting å prøve ut, uten at jeg har sett hunden og situasjonene. Dere trenger definitivt en kompetent adferdsekspert til regelmessig oppfølging. https://www.atferdskonsulenter.no/finn-konsulent/hund#Innlandet-hund Kjersti Bjøntegaard kan jeg personlig anbefale. Vi brukte henne mye med vår til dels krevende ridgeback unghund. Turid Hovland kjenner jeg bare såvidt til, men i likhet med Kjersti har hun en solid og god utdanning og mye god kompetanse ser jeg. Ta kontakt med en av dem, og de kan sannsynligvis anbefale andre om de selv ikke har kapasitet. De kan godt mulig også anbefale en fysioterapeut. I Oslo kan jeg anbefale smarthund.no (Hilde Iren).
    • Går det an å bruke kickspark i langrennsporene? Eller der de har oppkjørte løyper? Finnes det ski på dem? Har lyst på men må se om jeg kan kjøre det først da de vanlige veiene her jeg bor blir strødd. Hvordan trener man da hunden til å trekke? 
    • Glemte å legge til at vi gjør daglig korte økter med søk, hjernetrim, lek, «skattejakt» etter godbiter og leker både inne og ute. Øver mye på håndteringstrening ol.  Å han mestrer alt annet som en drøm, ingen problemer med å være hjemme alene, stueren på 1-2-3, trygg og veldig fin hund på alle andre måter, akkurat det vi så for oss. «Bare» dette ene problemet som skygger over så mye av det som har gått bra..
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...