Gå til innhold
Hundesonen.no

Amerikanske Bulldogger begjært avlivet.


Margrete
 Share

Recommended Posts

På 15. mai 2017 at 8:30 PM, Mari skrev:

. Den andre handler om hunders rettssikkerhet og hvorvidt vi tillater en føre var-holdning til avlivning av hunder eller om de skal få mulighet til å bevise seg selv som de individene de er gjennom objektiv testing av uhildete fagpersoner. Det første innebærer det som for meg er en skremmende holdning og vil skape en potensielt grufull presedens. For meg handler det om noe større enn akkurat de enkeltindividene i denne saken, selv om jeg mener de har akkurat like stor egenverdi som alle andre hunder, inkludert den du deler sofaen din med. Det handler om hvilke holdninger vi ønsker at samfunnet skal ha til hunder, om vi ønsker å gi dem rett til rettssikkerhet. Ingen av oss er immune mot at hunden vår kan skade noen eller noe under rette omstendigheter, slik er det bare. Den risikoen synes jeg er verdt å leve med, for et utbredt hundehold er til stor samfunnsnytte i bred forstand, og risikoen i seg selv gjør ikke hunder til tikkende bombe

Jeg er enig i at hunders rettsikkerhet pr.dags dato er mildest talt høyst usikker. Dog er jeg slett ikke sikker på at det ville være særlig lurt å 'slippe' disse individene ut i samfunnet, nettopp av hensyn til hva det kan føre til videre. 

For det første, hvor mange rett skrudde og egnede eiere ville det være, som var interessert i å overta disse hundene? Jeg tviler ikke på at mange ville vært interesserte men ville de være av den egnede sorten? Det er ikke til å komme bort fra, at dette er en rase som appellerer til tja..la oss si en del 'spesiellt interesserte'.. 

Disse spesiellt interesserte ( ser man stadig eksempler på) er ikke akkurat med på å øke begeisting og ett positivt syn på hund/hundehold. 

Det er en vesentlig forskjell på Fido som ved et uhell lager et lite risp og hunder som har blitt 'trent' slik som disse. 

Hadde jeg vært interessert i at 'bullehunder' skulle få større aksept i de brede lag, så hadde jeg ikke ønsket at disse individene skulle ut i samfunnet igjen. Faren for at noe skulle skje med påfølgende dårlig PR for rasen (e) er definitivt til stede. 

Det er selvsagt synd at det er hundene som må bøte med livet for eiernes handlinger men i dette tilfellet så tror jeg det er det beste.

Merkelig nok så mangler det jo ikke på oppfordringer og forståelse ellers her på sonen, når det kommer til avliving av 'gærne hunder' og det uten at noen engang har truffet eller sett hunden.. Man har kun eiers beskrivelse å forholde seg til. I denne saken så foreligger det vel ganske rikelig med bevis men hundene her må på død og liv reddes..? 

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 552
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Jeg kjenner personlig mange hunder som ville "tatt livet" av et sånt skinn, uten at de noen gang har jaktet på noe som helst, men de har masse byttedrift. Personlig jeg er jeg ikke så veldig enga

Du har åpenbart ingen kunnskap om forhistorien til raseforbudet og det er helt greit. Jeg har ingen interesse av å diskutere det heller i denne tråden, jeg tror ikke det har noe for seg og det senker

Der er jeg så dypt uenig det går an. Jeg veit at en del argumenterer for at det er "mer humant" å slippe en hund som kan avlive et skadet dyr enn å drive ettersøk. Og jeg veit nesten ikke hvor jeg ska

Posted Images

2 minutter siden, QUEST skrev:

Jeg er enig i at hunders rettsikkerhet pr.dags dato er mildest talt høyst usikker. Dog er jeg slett ikke sikker på at det ville være særlig lurt å 'slippe' disse individene ut i samfunnet, nettopp av hensyn til hva det kan føre til videre. 

For det første, hvor mange rett skrudde og egnede eiere ville det være, som var interessert i å overta disse hundene? Jeg tviler ikke på at mange ville vært interesserte men ville de være av den egnede sorten? Det er ikke til å komme bort fra, at dette er en rase som appellerer til tja..la oss si en del 'spesiellt interesserte'.. 

Disse spesiellt interesserte ( ser man stadig eksempler på) er ikke akkurat med på å øke begeisting og ett positivt syn på hund/hundehold. 

Det er en vesentlig forskjell på Fido som ved et uhell lager et lite risp og hunder som har blitt 'trent' slik som disse. 

Hadde jeg vært interessert i at 'bullehunder' skulle få større aksept i de brede lag, så hadde jeg ikke ønsket at disse individene skulle ut i samfunnet igjen. Faren for at noe skulle skje med påfølgende dårlig PR for rasen (e) er definitivt til stede. 

Det er selvsagt synd at det er hundene som må bøte med livet for eiernes handlinger men i dette tilfellet så tror jeg det er det beste.

Merkelig nok så mangler det jo ikke på oppfordringer og forståelse ellers her på sonen, når det kommer til avliving av 'gærne hunder' og det uten at noen engang har truffet eller sett hunden.. Man har kun eiers beskrivelse å forholde seg til. I denne saken så foreligger det vel ganske rikelig med bevis men hundene her må på død og liv reddes..? 

Tror du ikke det ville sett litt anderledes ut om disse karene hadde hatt feks vorstehere? (som er vel så anvendelige til jaktformen) Hadde vi hørt noe om farlige hunder da?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, Pringlen skrev:

Tror du ikke det ville sett litt anderledes ut om disse karene hadde hatt feks vorstehere? (som er vel så anvendelige til jaktformen) Hadde vi hørt noe om farlige hunder da?

Det er selvfølgelig mulig men det vet vi jo ikke, siden det ikke var vorstehere. Jeg for min del hadde ikke ønsket slike hunder( oppvokst med den 'treningen' ) av en viss størrelse, uansett rase, i mitt nabolag. 

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 7 months later...
Just now, Kåre Lise said:

Da er rettssaken i gang og utifra det jeg hørte på radio så har påtalemyndigheten gjort jobben sin. Få disse gærningene sperret inne langt unna dyr. 

Finnes det en plass hvor man kan følge rettssaken? Hvilken radiokanal hørte du på, eller var det bare sånn vanlig nyhetssending? Jeg er også veldig spent på hvor dette ender og kunne gjerne tenkt meg å vite hvordan både aktoratet og forsvaret legger fram saken.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

22 minutes ago, Mari said:

Jeg kjenner det kryper meg langt oppetter ryggen hvordan man kan være så unnvikende til det man faktisk har gjort, graverende dyreplageri også prøver han å male seg som en dyrevenn??????! Det er filmer som viser en hel flokk med hunder som river levende dyr fra hverandre, mens de er inne i en innhegning. Også står det "jeg har gjort noen tabber" - jises christ du har føkkings torturert dyr og lagt det ut på internettgrupper for å skryte! :| Du har gjort mer enn "noen tabber", du har frarøvet gud vet hvor mange liv (i tillegg til de som kunne bevises, takk gud og lov at det forelå beviser) gjennom tortur og en død som de færreste av oss ville ønsket vår verste fiende (bli puttet i en innhegning med fyrrige hunder som river deg i kjøttbiter og hudbiter til du dør). For å lage videoer å skryte av hvor tøft det er med bikkjene dine. Fy f*** så intenst smakløst og lite innsiktsfullt.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

På 17. januar 2018 at 3:24 PM, Kangerlussuaq skrev:

Jeg kjenner det kryper meg langt oppetter ryggen hvordan man kan være så unnvikende til det man faktisk har gjort, graverende dyreplageri også prøver han å male seg som en dyrevenn??????! Det er filmer som viser en hel flokk med hunder som river levende dyr fra hverandre, mens de er inne i en innhegning. Også står det "jeg har gjort noen tabber" - jises christ du har føkkings torturert dyr og lagt det ut på internettgrupper for å skryte! :| Du har gjort mer enn "noen tabber", du har frarøvet gud vet hvor mange liv (i tillegg til de som kunne bevises, takk gud og lov at det forelå beviser) gjennom tortur og en død som de færreste av oss ville ønsket vår verste fiende (bli puttet i en innhegning med fyrrige hunder som river deg i kjøttbiter og hudbiter til du dør). For å lage videoer å skryte av hvor tøft det er med bikkjene dine. Fy f*** så intenst smakløst og lite innsiktsfullt.

Ja men det er forsåvidt riktig det, han( de?) har jo gjort noen tabber.. Å torturere dyr og legge det ut på nett etterpå, må jo betegnes som en tabbe..sett fra hans ståsted. Vi 'andre' får jo være bare være glad til at han gjorde det, intet er som videobevis på en utført ugjerning.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 2 weeks later...
Guest Kåre Lise

Lite nytt fra saken som nå har gått i 2 uker?

http://www.eikernytt.no/nyhet.cfm?nyhetid=21029

http://www.eikernytt.no/nyhet.cfm?nyhetid=21037

"Mot slutten av utspørringen viser aktor en film der hovedtiltalte slipper en brun bolldog på en vanlig gris. Denne filmen er vist i media tidligere i sensurert versjon. På filmen høres tydelig en kvinne som ler. På spørsmål fra aktor om hvem denne kvinnen er; svarer tiltalte at «det høres ut som min samboer». Aktor spør hvem som filmer hvorpå tiltalte svarer og holder det som svært sannsynlig at det er hans samboer, som er en tidligere ansatt ved en lokal dyreklinikk, som filmer denne seansen."

Gode greier.

 

http://www.eikernytt.no/nyhet.cfm?nyhetid=21042

http://www.eikernytt.no/nyhet.cfm?nyhetid=21054

"Hunden som fikk skader i øyeregionen måtte fjerne øyet."

 

Og sånn går dagene i Hokksund. Synd de ikke har fortsatt å skrive?

 

Hvordan er det å besøke tingretten for å følge saken, hvordan følge med på hva de gjør fra dag til dag?  

Lenke til kommentar
Del på andre sider

1 hour ago, Kåre Lise said:

"Mot slutten av utspørringen viser aktor en film der hovedtiltalte slipper en brun bolldog på en vanlig gris. Denne filmen er vist i media tidligere i sensurert versjon. På filmen høres tydelig en kvinne som ler. På spørsmål fra aktor om hvem denne kvinnen er; svarer tiltalte at «det høres ut som min samboer». Aktor spør hvem som filmer hvorpå tiltalte svarer og holder det som svært sannsynlig at det er hans samboer, som er en tidligere ansatt ved en lokal dyreklinikk, som filmer denne seansen."

Jises christ de er jo sadister... Takk gud at hun er TIDLIGERE ansatt.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise

Dag 7

 

Sitat

Den hovedtiltalte 30-åringen fra Buskerud skal ved to anledninger ha holdt ipo-trening hjemme på sin eiendom med en innleid figurant fra distriktet. 

 

Sitat

 Raser som ikke er FCI-godkjent (deriblant amerikansk bulldog) kan ikke få rik-lisens som utstedes av NKK. Tiltaltes ipo-trening er slik sett i strid med regelverket. Tiltaltes ipo-trening er slik sett i strid med regelverket. Tiltalte selv på sin side, hevder at treningen var lovlig. 

 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Just now, QUEST said:

Men tiltalte har åpenbart sett 'lyset' og blitt reformert.. Tja..mulig jeg er kynisk og har lite tru på den slags men..

Samme her. Tenker han er "smart" og velger å si de rette tingene. 

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Just now, Kåre Lise said:

Den ene hovedtiltalte litt smartere enn den andre?

Refererte til han som er omtalt som hovedtiltalt og sitert over her. Har ikke satt meg ekstremt godt inn i saken, men lest siste lenker i denne tråden. 

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

3 hours ago, Kåre Lise said:

Tiltalte selv på sin side, hevder at treningen var lovlig. 

Urk. Men ikke overraskende. Det hevder jo flere her inne også, fordi det er lovlig i andre land og det er jo ikke noe å ta på veg på fordi det er en samfunnsnyttig treningsform :no:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

29 minutter siden, Kangerlussuaq skrev:

Urk. Men ikke overraskende. Det hevder jo flere her inne også, fordi det er lovlig i andre land og det er jo ikke noe å ta på veg på fordi det er en samfunnsnyttig treningsform :no:

IPO er lovlig også i Norge men trening og konkuransser skal foregå og gjennomføres etter et regelverk som administreres av NKK.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Just now, vivere said:

IPO er lovlig også i Norge men trening og konkuransser skal foregå og gjennomføres etter et regelverk som administreres av NKK.

Vi (jeg iallefall) snakker ikke om IPO her, vi snakker om å slippe løs hunder på mindre dyr som katt, kanin og grevling, med mål om at hundene skal "fyres opp" og deretter bite i og rive katten, kaninen eller grevlingen levende i biter. Såkalt hetsjakt. Det som er filmet, hvor folka bak videofilmen står og ler mens mindre dyr blir revet levende i stykker.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise
Akkurat nå, vivere skrev:

IPO er lovlig også i Norge men trening og konkuransser skal foregå og gjennomføres etter et regelverk som administreres av NKK.

Det er definitivt ulovlig å trene ikke NKK-godkjent rase bak låven. Selv med godkjent figurant gjør det ikke aktiviteten noe mer lovlig. Ferdig.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, Kåre Lise skrev:

Det er definitivt ulovlig å trene ikke NKK-godkjent rase bak låven. Selv med godkjent figurant gjør det ikke aktiviteten noe mer lovlig. Ferdig.

Selvfølgelig. Jeg skrev vel trening og konkuransser skal gjennomføres i h t regelverk som administreres av NKK. Det er derfor ikke opp til hvem som helst å trene IPO-C uten godkjenning  fra NKK.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Hvorfor vil du bytte hvis hunden fungerer på Vom? Hvis hunden fortsatt har løs avføring etter en uke ville jeg nok droppet det fôret ja.
    • Hei hundesonen! Jeg har en valp på 3-4 mnd som jeg holder på å bytte for på. Jeg bytter gradvis, startet med 4 dager hvor jeg ga 3/4 gammelt for (V&H), 1/4 nytt for, deretter 4 dager med 50/50, og så 3/4 nytt for en dag eller to, før jeg gikk tilbake til 50/50 fordi; Valpen har litt løs avføring. Typisk at det først kommer litt i normal konsistens, og så etterhvert blir det bløtere og bløtere. På ingen måte flytende/diare, men slik at det blir rester igjen i gresset der jeg plukker opp. Noen ganger går valpen to ganger på rad, først en med bra konsistens og så løsere i en tynnere strimle rett etterpå. Ofte er det og små halvfordøyde pinnebiter, små biter av stoff, grus og annet hun har fått i seg i dette løse. (Dette er små biter, prøver så godt jeg kan å forhindre dette men valpen spiser mye rart). Syns det begynner å lukte metallisk fra analen nå, mulig kjertlene ikke får tømt seg når det er litt bløt avføring? Høres dette normalt ut i en overgang til nytt for for en valp, eller bør jeg gi opp det nye foret og finne noe annet?
    • Haff, jeg sliter med de luksusproblemene vi har med casual turgåing. Altså, de er luksusproblemer ifht hvordan den gjennomsnittlige hunden i gata oppfører seg på casual tur - men ikke i gata vår. Våre nærmeste naboer er Midt-Norsk kompetansesenter for hund, så vi har en litt annen standard å måle oss etter, hence min følelse av å slite med hva folk flest synes er luksusproblemer, gitt den gjennomsnittlige hunden i andre sine gater. Med unntak av ved veldig spennende lukter så trekker ikke Ede i det hele tatt. Aldri vært hans greie. Han stopper og snur seg og venter på meg om båndet blir stramt. Foretrekker selv å ha det slakt. Han hører på meg når jeg ber han om noe og er ivrig på vakt etter oppgaver. Går omtrent halvparten av tiden pent ved min side som frivillig adferd. Har noen byks etter løv i vinden og drar LITT etter interessante lukter innimellom, og mister fokus og blir vimsete og tenderer mot raptus mot slutten om vi går for langt, men som energisk 6 mnd gammel (i dag, gratulerer med dagen, Edeward 🐾) er jeg ikke veldig bekymret for at sånt vil vedvare som problem i voksen alder. Han er stort sett flink gutt, MEN han er langt fra så veloppdragen som jeg helst vil ha ham. Han ploger og han går foran meg, han vimser til siden og han krysser foran meg. Det er irritasjonsmomenter. Vil gjerne ha en sånn robothund som bare går pent ved min side og følger med på hver minste bevegelse jeg foretar meg, altså.  Har på råd fra de langt mer kompetente naboene begynt å fase ut godbiter for å få bedre kontakt og kontroll. Belønner nå med lek og godsnakk og tempovekslinger istedenfor godis. Bygge relasjon. Han skal fokusere på meg, ikke på hva jeg har i hendene og lommene. Det er en omstillingsprosess. Gamle damer kan lære nye triks, men det tar tid. Fant ut det å belønne en fin turfot med hurtig gange og jogging fungerer som bare det. Ingen problemer å veksle tempo heller. Ede synes det var spennende med vekslinger mellom jogge, løpe og gå fort eller sakte. Spennende i seg selv, så lenge det er nytt, antakelig. Han er typen som liker variasjon og alt nytt er mer gøy enn det vi har gjort før. Med unntak av å sitte, ligge eller stå for å få kastet en apportleke, så surner han og protesterer om jeg ber om for mange repetisjoner av det samme. Temmelig nøyaktig fire rep av noe synes han er nok og nekter gjerne på den femte fordi han heller vil gjøre noe annet. Ikke Border Collie, m.a.o. Trenger mer variasjon i trening på øvelser.  Vi faser ikke fullstendig ut godisen enda. Mamsen er som en gammel hund med innarbeidede vaner og trenger tid på å finne tillit til at det skal gå an å få til. Har sluttet belønne fin turfot med godis, nå får han godprat, flere øvelser underveis og belønnes med lek for de istedenfor. Øvelsene blir da en sekundær forsterker. ..eller tertiær, for jeg tør ikke la være belønne gode 'slipp' med godis iblant. Han liker IKKE å slippe kampelekene sine  Akkurat på det punktet der har jeg svært lav tillit til fullstendig godisfrie metoder ennå. Vi får se.  Inntil videre lønnes også passeringer med godis. Dette fordi han har sterk byttedrift, spesielt på syklister som kommer bakfra og farer fra oss - de som kommer andre veien er han mer nonchalant om, da de innbyr ikke til jakt fordi de skal feil vei – helt motsatt av border collie, altså – og han har så sterke impulser til å hilse på forbipasserende mennesker, sladretrening med godis av høy verdi må vi bare fortsette med, fordi det fungerer.  I likhet med BC-blandingen jeg hadde, så trigger han her også frykt for å miste ham i en påkjørsel. Han har forstått at det sitter mennesker inni bilene, som han gjerne vil hilse på, og han har ikke NOEN konseptforståelse av mekanisk fysikk. Masse og fart i forbindelse med trafikk er ikke noe det går an å lære ham kløktig på den harde måten, så sladretrening på passerende biler er helt nødvendig med han her.  Strømgjerder derimot, det kan han lære på den vanskelige måten, så minner meg selv på å få det gjort. Trenger få narret ham borti gjerdet på en tom luftegård snarest, fordi en hest ville hilse på ham her om dagen. En vi har vært på nikk med ved passeringer en stund, han kom ivrig løpende til gjerdet for å si hei til oss, og Ede ble henrykt og ville borti for å hilse snute mot mule, som hesten innbød til. Ble en kjip opplevelse, fordi Ede har ingen anelse om hva strømgjerde er, og forstod ikke hvorfor jeg var så teit og holdt ham tilbake fra den nye kompisen sin. Han trenger finne ut hvorfor. Spørsmålet er hvordan narre han borti gjerdet på sitt eget initiativ når det ikke står en hest der. Vil jo ikke at han skal bæde på hester, for det kryr av dem her. Det er viktig å gi ham forståelsen av at det er gjerdet som er farlig og gjør vondt, ikke hestene. Fører opp på listen over to dos. 
    • Nå skal ikke jeg skryte på meg å kunne kjempemasse om hverken Malle eller hollender, men mitt inntrykk og det andre sier er at det er så store variasjoner innenfor begge rasene at du kan få begge type hunder (f.eks. mer skapt vs mer sosial, osv)  i begge rasene.   Men basert på de individene jeg kjenner av begge raser (som stort sett da er avlet for IGP ol) så vil jeg ikke si at hollender er noe mer krevende eller noe skarpere enn malle. Heller ikke mer energiske. Av de jeg har sett har hollendere litt lavere terskel for stress og lyd, men jeg er nok farget av hun jeg har selv 😂 og jeg har jo sett 10x fler maller enn hollendere.   Og hun jeg har er ikke spesielt selvstendig. Eller altså, hun kan fint være selvstendig og der det kreves, men hun henger jo etter meg som en skygge i typ alle situasjoner vi er i 😂 hun vil helst gjøre ting sammen med meg dagen lang 😂    Men den typen du beskriver høres ut som en typisk KNPV hund, hunder avlet mot bruk i politiet i Nederland osv. og de er nok sånn. Men min oppdretter av hollender blander KNPV linjer med sportslinjer, hvor hundene ikke er fult så skarpe, mer sosiale og ikke så selvstendige. De fleste i Norge er mer sportsavla.  Ble  langt svar ja 😄 I og med at det er så mange fler malle oppdrettere enn hollender tror jeg det er lettere å finne en bra malle. Jeg er heldig og kjenner flere som kan masse om både schæfer og malle til IGP bruk, så jeg må spørre og grave litt rundt 🧐😊  
    • Tatt bilder av pliktfølelse i dag. Han pleier være flink til å bli sittende/stående/liggende når jeg står oppreist, ter seg som et skolelys, men somehow har han tolket det at jeg setter meg ned på huk som: "Kom!" Forståelig nok. Et ekstra håndsignal mens jeg setter meg ned var alt som skulle til for å fikse den, men når jeg tar frem mobilen virker det som han er redd den skal fange mamsen, og han klarer ikke holde posisjonen, men haster inn for å redde turen fra den gledesdreperen der.  En real tålmodighetsprøve for begge å få lov til å ta bilder av de flotte sitt/dekk/stå han vanligvis har, da vi ikke snakker samme språk og har vidt forskjellige oppfatninger av hva den der svarte, flate greia er for noe, men vi fikk det da til etterhvert. Tjue bilder av naturskjønne omgivelser forsøplet av en lilla gummisnor, noen av dem også med hale og rumpestump på lagt i søpla, og så presenterer vi oss som om vi har litt fotoskills og hverdagslydighet sånn noenlunde på stell. Å få tatt fine bilder med langlina skjult eller litt penere dandert får være neste mål.    BTW, han har fått seg en praktisk custom klipp. Korrekt riesen frisyre drar nemlig inn sånne MENGDER med sand, en blir tullerusk. Fra å være vant med korthårede hunder på asfalt og gress i bymiljø, ble jeg virkelig smågal av all sanden de nydelige riesenbeina dro inn fra gårdsveiene her. Dessuten er flared jeans silhuett SÅ 90's. Vi gikk for en 2020 women's jeans fashion silhuett istedenfor. Praktisk. Ørene klarer jeg ikke klippe før det blir virkelig varmt, for han er så nuskesnusk kosemose søt med sånn spanielpels på dem. Litt sånn Lady og Landstrykeren hybrid look nå. Gen Z synes sikkert han ser ut som en skikkelig kjekkas hen/them/they. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...