Gå til innhold
Hundesonen.no

Recommended Posts

Guest Kåre Lise
Skrevet
58 minutter siden, Tuvane skrev:

Det er rimelig mange hunder som trenes ulovlig i bitearbeid i Norge, da man skal ha RIK-lisens for å trene, ha godkjent figurant, trene på godkjent bane, til godkjent tid osv. At en trening er ulovlig gjør den ikke nødvendigvis farlig. Det er rimelig mange hunder i Norge som er trent ulovlig, ikke fordi treningen er farlig, men fordi personen ikke har lisens.

Forøvrig er denne type bitearbeid rettet mot en bitepølse/pute/arm, og ikke mot et menneske (skarptrening) - hunden går på byttedrift, og går etter pølse/pute/arm - ikke noe pølse/pute/arm, ikke noe bitt. I tillegg er det kun trening med arm på menneske som er ulovlig, man kan trene så mye man vil med bitepølse og bitepute (og arm så lenge den ikke er festet på et menneske), og det er jo mange som bruker bitepølse/pute som belønning i f. eks lydighet. Det er ren kamplek/byttelek, og har veldig lite med aggresjon å gjøre. En godt trent IPO-hund er akkurat like farlig/ufarlig som en hvilken som helst annen hund; med mindre du står og veiver med en pisk og en arm i jute, så får du sannsynligvis være i fred.

Å skarptrene en hund (skjult drakt) er noe helt annet, og det er det kun tjenestehunder som kan og skal drive med. Men såvidt jeg forstår er ikke dette noe disse har drevet med.

Problemet når dette begynner å skje ureglementert er vel at man aldri VET noe som helst om hvordan treningen er foregått. Politiet har konkludert med at det er foregått trening på arm mot figurant, thats it! Hvordan dette har foregått er det vel ingen andre enn de selv som nå sitter bura inn som vet noe om.

Vet man ikke hva man driver med så vet man heller ikke hvor skillet mellom sivilt bitearbeid og skarptrening går. 

Vet ikke hvor jeg har vært, føles som jeg har sovet over en generasjon og våknet til at bakgårdsforsvartrening med figurant er mer enn greit og det mest normale og holde på med i verden for hvermannsen over natta.

Argumentasjonen til "Redd en hund" på akkurat dette er i beste fall bare elendig misvisende.

Det er like ugreit å bakgårdstrene FCI-hunder til forsvar som alle andre hunder, her har de selvfølgelig inntatt offerrollen og ropt rasediskriminering.

Du skriver også "hunden går på byttedrift" og det er vel bare treninga som avgjør bytte, forsvar og aggresjon.

  • Svar 552
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Jeg kjenner personlig mange hunder som ville "tatt livet" av et sånt skinn, uten at de noen gang har jaktet på noe som helst, men de har masse byttedrift. Personlig jeg er jeg ikke så veldig enga

Du har åpenbart ingen kunnskap om forhistorien til raseforbudet og det er helt greit. Jeg har ingen interesse av å diskutere det heller i denne tråden, jeg tror ikke det har noe for seg og det senker

Der er jeg så dypt uenig det går an. Jeg veit at en del argumenterer for at det er "mer humant" å slippe en hund som kan avlive et skadet dyr enn å drive ettersøk. Og jeg veit nesten ikke hvor jeg ska

Posted Images

Skrevet

Jeg kjenner og til intiviativtaker og er enig i at dette er en allright person som har god kunnskap om hund og mentalitet, og som har lang erfaring med denne type hunder. Og jeg kjenner også til hundene, og ja, de er nok mer krevende enn mange andre hunder pga høyt aktivitetsnivå og høy byttedrift, men det er utroolig bra hunder, mentalt stabile, flotte, sunne. Kjempefine eksemplarer av rasen! Jeg synes hele greia er veldig veldig trist og jeg synes det er hårreisende at hunder kan bli avlivd på dette grunnlaget... Synes også det er helt drøy at de ikke har folk med høyere kompetanse innenfor hundeadferd som kan ta seg av slike saker.  Det er bare tragisk om så bra hunder skal bli avlivd bare fordi folk mangler kompetanse... :(:(:( 

  • Like 5
Skrevet
56 minutter siden, patricia skrev:

Med "ulovlig" mener jeg ikke-godkjente, random "instruktører og figuranter ", altså folk som ikke nødvendigvis har greie på hva de driver på med. For meg høres det ikke greit ut, har sett hva sånne ablegøyer kan føre til.

Vet vi hvem som har figurert for disse hundene? Vi trenger ikke hoppe til konklusjoner bare fordi noen har trent ulovlig. Det er svært strenge treningsforhold her i Norge, og det skal lite til for å ha trent ulovlig. Jeg har selv gjort det, i god tro. Nix er ikke så veldig farlig av den grunn ;) Det er så dumt å hoppe til konklusjoner. Vi får holde oss til det vi vet og det som står i artikkelen Mari la ut i desember.

  • Like 3
Guest Kåre Lise
Skrevet
8 minutter siden, Margrete skrev:

Det er svært strenge treningsforhold her i Norge, og det skal lite til for å ha trent ulovlig. 

Snodig argumentasjon. 

Skrevet
10 minutter siden, jma skrev:

Så vidt jeg vet er det snakk om godkjente figuranter 

Om det er tilfelle så er dette ikke uvanlig praksis. Ulisenserte hunder som trenes med godkjent figurant. Og med ambull er vel dette ikke så rart siden rasen ikke er anerkjent i NKK som egen rase. Det har vel ikke vært så lett å få lisens på disse av den grunn. 

  • Like 2
Skrevet

Noen som har peiling på hva annet enn disse bulldoggene det gjelder? Svigers vurderer nå hund nr 2 og "driter" i rase, kun rett individ som teller. Og om en av disse andre i saken kunne passet så kan jeg prøve å peile dem dit. 
Bulldog tror jeg dog ikke passer hos dem, blir nok hakket for heftig ifht hva de er ute etter. 

Skrevet
4 minutter siden, jma skrev:

Og jeg kjenner også til hundene, og ja, de er nok mer krevende enn mange andre hunder pga høyt aktivitetsnivå og høy byttedrift, men det er utroolig bra hunder, mentalt stabile, flotte, sunne. Kjempefine eksemplarer av rasen! 

Ja, de er det. Det er så lett å se for seg en gjeng med høkkerter med høkkertbikkjer som er machoavlet og det er bare tragisk helt hundekamp-style. Dualiteten i akkurat dette tilfellet er at det er godt og gjennomført avlete hunder som det er lagt masse oppmerksomhet, tid, trening og omtanke i, til tross for at de også har blitt brukt på en så uetisk måte. Det er liksom så selvmotsigende og i strid med det man ser for seg utfra saken.

Jeg tenker også som så at siden det har blitt en mafia-tiltale her så har politiet veldig mye bevis å støtte seg til, de ansvarlige bør og skal straffes hensiktsmessig etter strafferammene om de blir funnet skyldige. Jeg forsøker på ingen måte å forsvare hverken eierene eller jaktformen bare så det er sagt. Men er det noen hunder som ofte er omplasserbare etter selv å ha opplevd forferdelige ting så er det bullehunder. I dette tilfellet har ikke hundene opplevd traume eller omsorgssvikt heller, selv om de har blitt brukt til en fæl type jakt. Så langt det lar seg gjøre synes jeg de bør få en ny sjanse. Utgjør de en reell fare så stiller det seg selvsagt i annet lys. For hundesaken generelt synes jeg også det er viktig at hundene blir individuelt evaluert av hundekyndige og ikke blir føre var-avlivet fordi eierne deres tok noen elendige valg. Det siste gir noen stygge signaler og hunder stiller seg enda mer rettsløse.

 

1 minutt siden, Rocket skrev:

Noen som har peiling på hva annet enn disse bulldoggene det gjelder? Svigers vurderer nå hund nr 2 og "driter" i rase, kun rett individ som teller. Og om en av disse andre i saken kunne passet så kan jeg prøve å peile dem dit. 
Bulldog tror jeg dog ikke passer hos dem, blir nok hakket for heftig ifht hva de er ute etter. 

Det er snakk om patterdale terrier og jaktavlet jack russell, om det er flere vet jeg ikke. De er nok heftigere enn bulldoggene i dette tilfellet, bulldogger er relativt bedagelige dyr så lenge de får nok fysisk trim, helt fram til de får synet på vilt da, og da er de i tillegg veldig sterke. 
Såvidt jeg har forstått har alle hundene gode hjem klare om de blir frigitt til omplassering. :)

  • Like 7
Skrevet
1 time siden, Emilie skrev:

Om det er tilfelle så er dette ikke uvanlig praksis. Ulisenserte hunder som trenes med godkjent figurant. Og med ambull er vel dette ikke så rart siden rasen ikke er anerkjent i NKK som egen rase. Det har vel ikke vært så lett å få lisens på disse av den grunn. 

Ja, det er meg bekjent rimelig vanlig, jeg tviler på at alle landets vekterhunder som har blitt trent i bitearbeider har hatt lisens, f. eks.

Man har jo folk som tar RIK-kurs den ene helga og går prøve helga etter, og meg bekjent så tar det litt mer tid enn en uke å trene inn et program.

Men det betyr ikke at det er FARLIG. Ja, det er ulovlig, men så lenge figurant og hundefører vet hva de gjør, så er det like trygt som en lovlig trening.

Mondioring blir jo også trent i Norge, og det er nok også rimelig på kanten hva loven angår (heldrakt mm).

  • Like 2
Guest vivere
Skrevet
10 minutter siden, Tuvane skrev:

Mondioring blir jo også trent i Norge, og det er nok også rimelig på kanten hva loven angår (heldrakt mm).

Etter hva jeg vet ble mondioring-trening innført som et tidsavgrenset prøveprosjekt for noen år siden. Såvidt jeg har forstått er tillatelsen ikke trukket tilbake av myndighetene.

Skrevet
13 minutter siden, Tuvane skrev:

Ja, det er meg bekjent rimelig vanlig, jeg tviler på at alle landets vekterhunder som har blitt trent i bitearbeider har hatt lisens, f. eks.

Man har jo folk som tar RIK-kurs den ene helga og går prøve helga etter, og meg bekjent så tar det litt mer tid enn en uke å trene inn et program.

Men det betyr ikke at det er FARLIG. Ja, det er ulovlig, men så lenge figurant og hundefører vet hva de gjør, så er det like trygt som en lovlig trening.

Mondioring blir jo også trent i Norge, og det er nok også rimelig på kanten hva loven angår (heldrakt mm).

Nei, og nå er ikke nødvendigvis en lisensert hund mer stødig og tryggere å benytte enn en uten. Så kompleks system har man ikke. 

Det er vel også en del importer som trenes uten NKK-lisens. Selv med titler fra utlandet.

Skrevet

Hvor finner dere navnet på initiativtaker? Det ligger ikke åpenbart på FB-siden, og det burde det gjøre. Nå ser det anonymt ut, og da blir jeg skeptisk. Fullt navn og adresse øker troverdigheten.

Skrevet
9 minutter siden, Lene_S skrev:

Hvor finner dere navnet på initiativtaker? Det ligger ikke åpenbart på FB-siden, og det burde det gjøre. Nå ser det anonymt ut, og da blir jeg skeptisk. Fullt navn og adresse øker troverdigheten.

Det står link til hjemmesiden hans fra fb-siden? Da jeg sjekket ihvertfall?

Skrevet
15 minutter siden, simira skrev:

Det står link til hjemmesiden hans fra fb-siden? Da jeg sjekket ihvertfall?

 

8 minutter siden, Pringlen skrev:

Ja, info.innlegget øverst :)

Takk. Det var ikke åpenbart, jeg synes det burde stått mer på About-siden, jeg da ;) 

  • Like 1
Skrevet

Men diskuteres det her på grunnlag av de utklippene som er postet på fb siden ? Sakset noen linjer her og der?  Eller har noen lest noen fullstendige dokumenter?

  • Like 1
Guest Kåre Lise
Skrevet
1 time siden, Tuvane skrev:

Ja, det er meg bekjent rimelig vanlig, jeg tviler på at alle landets vekterhunder som har blitt trent i bitearbeider har hatt lisens, f. eks.

Hvis vi nå virkelig skal snakke om ting vi ikke har greie på så har vel alle landets vekterhunder (som ikke er så mange) sitt eget godkjenningsprogram som i sin tur er underlagt politiet.

Og fra når ble det så vanlig med all denne ulisensierte treninga dere påstår? Nå har ikke jeg vært aktiv de siste åra men kan vanskelig se for meg at dette har sklidd helt ut. Såvidt meg bekjent så var gode figuranter mangelvare og hvem gidder legge ned all den tida det er å trene frem med å figurere for hunder som aldri whatsoever kan gå en prøve? Jeg har selv fig- kurs og mønstret som dengang godkjent treningsfigurant. Om disse var godkjent så er de nå fort ikke det lenger.

Skrevet
1 time siden, Joachim skrev:

Hvis vi nå virkelig skal snakke om ting vi ikke har greie på så har vel alle landets vekterhunder (som ikke er så mange) sitt eget godkjenningsprogram som i sin tur er underlagt politiet.

Og fra når ble det så vanlig med all denne ulisensierte treninga dere påstår? Nå har ikke jeg vært aktiv de siste åra men kan vanskelig se for meg at dette har sklidd helt ut. Såvidt meg bekjent så var gode figuranter mangelvare og hvem gidder legge ned all den tida det er å trene frem med å figurere for hunder som aldri whatsoever kan gå en prøve? Jeg har selv fig- kurs og mønstret som dengang godkjent treningsfigurant. Om disse var godkjent så er de nå fort ikke det lenger.

De hjelper vel ikke å ha godkjenning fra et vekterselskap på RIK-trening? Meg bekjent må man ha RIK-grunnkurs og RIK-lisens for å trene gruppe C, uansett om man trener for IPO eller for vektertrening.

Guest Kåre Lise
Skrevet
34 minutter siden, Tuvane skrev:

De hjelper vel ikke å ha godkjenning fra et vekterselskap på RIK-trening? Meg bekjent må man ha RIK-grunnkurs og RIK-lisens for å trene gruppe C, uansett om man trener for IPO eller for vektertrening.

Beklager, ramla forlengst ut av argumentasjonen her. RIK-trening krever RIK-lisens av fører og FCI-hund.

Du skrev:

Sitat

Ja, det er meg bekjent rimelig vanlig, jeg tviler på at alle landets vekterhunder som har blitt trent i bitearbeider har hatt lisens, f. eks.

Nei, vekterhund (førerer?) har ikke krav om RIK-lisens med mindre de skal trene RIK.

 

Det er fører som løser lisens med de hundene som trenes.

 

Nå var det hva "redd en hund" skrev jeg opprinnelig stussa på. Som f.eks:

Sitat

Når man så vet at NKK er en privat organisasjon som utad gir utrykk for at man lovlig kan trene bitearbeid om man har lisens til det. Hvordan kan da politiet som har unnlatt å gjøre noe med dette, slik at faktisk alle de som trener bitearbeid med sine hunder står i fare for å få sine hunder avlivet pga dette, kunne forsvare det å plutselig kreve at disse fysisk og mentalt friske hunder skal avlives? Og på hvilket grunnlag? Fordi politiet selv ikke har tatt tak dette med NKK? Er det rettferdig at disse hundene skal få skylden for det?

 

Hva er det h*n rabler om?

Jeg klarer ikke helt se relevansen til hvordan alle som trener bitearbeid etter boka står i fare for å få sine hunder avlivet. 

 

Skrevet
18 minutter siden, Joachim skrev:

Beklager, ramla forlengst ut av argumentasjonen her. RIK-trening krever RIK-lisens av fører og FCI-hund.

Du skrev:

Nei, vekterhund (førerer?) har ikke krav om RIK-lisens med mindre de skal trene RIK.

 

Det er fører som løser lisens med de hundene som trenes.

 

Nå var det hva "redd en hund" skrev jeg opprinnelig stussa på. Som f.eks:

 

Hva er det h*n rabler om?

 

Jeg aner ikke hva han babler om, det jeg snakket om var at det har foregått og sikkert også foregår gruppe C-trening av vekterhunder (blant annet), uten gyldig RIK-kurs og RIK-lisens.

Skrevet

Hvis flere her inne kjenner til initiativtaker, kan dere si noe om hvordan man kan bruke ord som "allright" og "seriøs" om noen som åpenbart ikke ser noen problemer med organisert kriminalitet som vedrører dyreplageri? Facebooksiden er en tragedie hva gjelder PR for saken, det minner om sånne barnevernshatere som nekter å se noe feil hos seg selv og har skylappene på nivå gigant. 

Skrevet
1 time siden, Kangerlussuaq skrev:

Hvis flere her inne kjenner til initiativtaker, kan dere si noe om hvordan man kan bruke ord som "allright" og "seriøs" om noen som åpenbart ikke ser noen problemer med organisert kriminalitet som vedrører dyreplageri? Facebooksiden er en tragedie hva gjelder PR for saken, det minner om sånne barnevernshatere som nekter å se noe feil hos seg selv og har skylappene på nivå gigant. 

For å sitere @Mari som forklarer det jeg tenker på en fin måte:

Sitat

Jeg tenker også som så at siden det har blitt en mafia-tiltale her så har politiet veldig mye bevis å støtte seg til, de ansvarlige bør og skal straffes hensiktsmessig etter strafferammene om de blir funnet skyldige. Jeg forsøker på ingen måte å forsvare hverken eierne eller jaktformen bare så det er sagt. Men er det noen hunder som ofte er omplasserbare etter selv å ha opplevd forferdelige ting så er det bullehunder. I dette tilfellet har ikke hundene opplevd traume eller omsorgssvikt heller, selv om de har blitt brukt til en fæl type jakt. Så langt det lar seg gjøre synes jeg de bør få en ny sjanse. Utgjør de en reell fare så stiller det seg selvsagt i annet lys. For hundesaken generelt synes jeg også det er viktig at hundene blir individuelt evaluert av hundekyndige og ikke blir føre var-avlivet fordi eierne deres tok noen elendige valg. Det siste gir noen stygge signaler og hunder stiller seg enda mer rettsløse.

Det er vel dette initiativtaker også er mest opptatt av. Min å forøvrig!  Straffes de som straffes skal, men hundene bør også få en rettferdig avgjørelse, ikke bare tatt livet av fordi noen være mindre trivelige i forhold til jakt.

 

  • Like 3
Skrevet
4 timer siden, Kangerlussuaq skrev:

Hvis flere her inne kjenner til initiativtaker, kan dere si noe om hvordan man kan bruke ord som "allright" og "seriøs" om noen som åpenbart ikke ser noen problemer med organisert kriminalitet som vedrører dyreplageri? Facebooksiden er en tragedie hva gjelder PR for saken, det minner om sånne barnevernshatere som nekter å se noe feil hos seg selv og har skylappene på nivå gigant. 

Jeg tenker at det er umulig for andre å svare på hvorfor et menneske formulerer seg på en måte i stedet for en annen. Det er sikkert mer hensiktsmessig for deg å spørre ham direkte selv. Du vet jo hvor du finner han på Facebook. :) 

  • Like 3
Skrevet

Når andre skriver det høres det jo fint og flott ut, men faktum er at på facebooksiden var sjargongen slik:

Noen sier noe kritisk om eier som vedrører opprørthet rundt dyreplageriet som har funnet sted. Facebooksideeeieren klikker og sier man kan finne seg andre steder å være, at ingen er skyldig før de er dømt (ergo insinuerer man litt at man mener vedkommede er uskyldig), alle som er kritiske møtes av borderline hatske meldinger, nesten personhets.

Sier man derimot at eier kanskje er uskyldig eller på andre måter insinuerer at vedkommede ikke har gjort noe galt, så møtes man med hyggelige støttemeldinger. Ikke noe snakk om skyldig/ikke skyldig før dommen, helt greit å si noen er uskyldig for dyreplageri før de er dømt - helt utenkelig å si at noen kanskje er skyldig for alvorlige anklager i en dyrevernssak. 

Dette er det kvalmende med det hele. Det ligger en aura av "fandom" (altså støttespillere) som virker å være blind for graverende dyreplageri og kun virker være opptatt av andre deler av saken. Vet ikke jeg, men organisert kriminalitet mot uskyldige og hjelpesløse individer - det være barn, eldre, eller dyr - er hårreisende og forjævlig. Håper at det ikke er empatien det er noe galt med, men heller at man ser seg blind for denne stakkars rasen man kjemper sånn for (ser den, totalt, for jeg heier på underdogs selv). Men det er en ganske drøy lang veg fra å heie på en underdog og insinuere at alvorlig dyreplageri ikke har funnet sted :/ 

Men det er bare mine tanker :) 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Går det an å bruke kickspark i langrennsporene? Eller der de har oppkjørte løyper? Finnes det ski på dem? Har lyst på men må se om jeg kan kjøre det først da de vanlige veiene her jeg bor blir strødd. Hvordan trener man da hunden til å trekke? 
    • Glemte å legge til at vi gjør daglig korte økter med søk, hjernetrim, lek, «skattejakt» etter godbiter og leker både inne og ute. Øver mye på håndteringstrening ol.  Å han mestrer alt annet som en drøm, ingen problemer med å være hjemme alene, stueren på 1-2-3, trygg og veldig fin hund på alle andre måter, akkurat det vi så for oss. «Bare» dette ene problemet som skygger over så mye av det som har gått bra..
    • Tusen takk for utfyllende svar! Det er absolutt slitsomt ja.. Burde selvsagt lagt til at han er røntget og resultatene viste plettfri både AD og HD. Vi fikk i tillegg tatt et pr ekstra bilder av ryggen hans da han har hatt noe smerter i ryggen ila året, men heller ingen avvikende resultat der. Skal sies at veterinærene som har sett på han når har har hatt vondt i ryggen (ved to anledninger) kan ikke finne noe ved kontroll og de mener det kan være muskulært. Så absolutt ikke umulig at en fysioterapeut hadde vært hensiktsmessig mtp akkurat det.  Men for å gi litt mer utfyllende kontekst så skjer ikke disse utbruddene i forbindelse med noe som skulle utløse noe smerter og dermed utløse utbrudd. Som regel så kommer det i etterkant av at han har rullet i snø/gress feks, eller at vi har måttet begrense han mye, mye kort bånd. Eller hvis vi «maser» på han eller krever noe av han, gå pent og ikke dra feks. Så det lille vi ser av et mønster er at det henger sammen med stress eller frustrasjon, og overtenning. Å vi har lite tro på at han gjør det fordi det er en form for lek for han, fordi det aldri ender positivt for verken han eller oss. Han vinner aldri disse kranglene, men det gjør ikke vi heller..🥲 For å svare litt på punktene du spør om (setter stor pris på at det spørres, da vi ofte opplever at folk antar at vi er problemet og gjør alt feil, uten å spørre) 1. røntgen er tatt, og kontakte fysioterapeut er ikke en dum ide.  2.riktig og nok aktivitet synes jeg også vi har godt dekket. Han får 3 turer om dagen, en kort på morgenen og en på kvelden (ca 30 min) i tillegg til en lengre tur på 45-75 min etter arbeidstid. Vi bor for tiden i leilighet i Oslo så å lufteturene skjer i bånd. I tillegg er vi ofte i skogen og på privat hundejorde der han få løpe løst. 3. munnkurv og grime har vi også kjøpt ja, å på kurset vi gikk rett før jul fikk vi hjelp til innlæring av disse. Munnkurven har vi skjønt at er litt for liten så den har blitt tilsidesatt. Og grime øver vi fortsatt på, men den blir også et stressmoment for han og han klikker ofte både av å ha den på og få den av. Så vi har ikke kommet så langt at vi kan gå tur med den enda, da det ender mer manisk graving for å få den av, til tross for at vi prver å flytte fokuset hans fremover. Men vi håper å få den bedre til etterhvert. 4. Har vært i kontakt med oppdretter ang dette å til tross for å ha drevet oppdrett i 25år så har heller ikke hun hørt om denne oppførselen. Foreldre er helt fine. De søsknene vi vet om er ikke utenfor «normalen» av unghund oppførsel. 5. Mulig vårt neste steg igjen blir å kontakte en adferdskonsulent ja, som er spesialisert innenfor mer adferd enn trening. For som sagt så har vi forsøkt å trene dette bort på forskjellige måter uten å nå frem. Trenger nok noen som kan evaluere hele han og mønstrene hans, å det er det vi har trodd vi har fått tidligere. Men som regel er det en og en time, å om han ikke klikker ila den timen så får man heller ikke sett problemet. Å da er vi ofte like langt, å ender med å bli fortalt treningsmetoder vi kan prøve men som overhodet ikke fungerer når han tipper, å dermed blir et større stressmoment for han.    Vi holder til i Oslo nå men flytter til Nes i mai. Instruktørene vi har hatt på besøk er en vi fikk anbefalt fra oppdretter, fra Hamar. En dame fra hundeskolen som holdt valpekurset, Norges hundeskole. Og en vi fikk anbefalt, frøken dognanny.  Vi var ikke missfornøyde med noen av disse men har forstått at de kanskje ikke har den rette kunnskapen for vårt problem..
    • Dette høres slitsomt ut for dere! som du sier, dette er ikke normalt, ikke for noen raser, jeg håper dere kan få hjelp. Bra du nevner at dere har vært til veterinær. Er han røntget? Jeg ville også fått besøk av en hundefysio som kan sjekke muskulaturen, de har ofte bedre kompetanse på muskulære problemer. Kan jeg spørre hvilke instruktører dere har hatt inne og hvilken kompetanse de har? Hvor i landet bor dere? Det er stort spenn i kompetanse og metoder. Jeg stoler på de fleste jeg kjenner til som er listet på https://www.atferdskonsulenter.no/finn-konsulent/hund, men der er det også variasjon i kompetanse. Et annet spørsmål er om dere har hatt inn instruktører som hovedsaklig driver med hundetrening, eller om dere har hatt inn hundetrenere med fokus og kompetanse på adferd. For noen er det stor overlapp, mens andre er det skille. Er det standard eller jaktgolden? Har du snakket med oppdretter? Hvordan er mentalitet på foreldre og søsken? Erfaringsmessig er det uansett dumt å vente på at en hund skal "vokse av seg" noe som helst av problemer. En del adferd må man riktignok bare forebygge og "holde ut", men jo mer en hund får "øvd" seg på adferd, jo bedre sitter den. Ting jeg ville sjekket ut/prøvd. 1. Fysioterapeut. Rønting av hofter og albuer hvis dette ikke er gjort enda. 2. Nok og "riktig" aktivisering. Utelukke ballkasting og annen jaktlek som kan forhøyd stress. Mentale oppgaver som søk, trening av triks og lydighet i korte økter hver dag, og nok fysisk aktivitet. Minst 1-2 timer tur med snusing og varierende tempo daglig. 3. Lære inn å ha på munnkurv med positive metoder og bruke den på tur. Eventuelt også grime. 4. Snakk med oppdretter, om de kan være til hjelp og kan si noe mer om foreldre og søsken. 5. Finne riktig hundetrener. Det kan dessverre være en krevende oppgave. Men jeg har enda en del kontaktnettverk hvis du oppgir hvor i landet du bor.
    • Hei! Etter å ha kranglet med vår golden retriever hanhund nesten hver dag i ett år så oppdaget jeg dette forumet! Skal prøve å gjøre en lang historie kort. Vi har en golden gutt på 14 mnd som vi plages med. Han er en nydelig hund på alle mulige måter men siden vi fikk han har vi slitt med et og samme problem. Han klikker totalt på tur. Å ikke sånn "han biter i båndet å bjeffer på hunder osv" men ut av det blå så ser han totalt svart å flyr på oss i full kraft. Vi kan gå en kort tur, lang tur, sent eller tidlig, spiller ingen rolle. Ca 85% av turene våre ender i ganske heftige basketak. Vi har vært på valpekurs og grunnkurs og i tillegg hatt 3 ulike hundetrenere hjemme hos oss for å prøve å hjelpe oss. Ingen av de har klart det. Instruktørene på hundekursene fikk også sett noe av adferden hans å mente de kjente det igjen men at han ville vokse det av seg. Trenerne vi har hatt på hjemmebesøk har hatt forskjellige teorier om hvorfor og hvordan det kan løses men ikke noe som har løst problemet.  Vi har forsøkt en hver korrigering vi kan komme over. Vi har avledet, flyttet fokus, godbit søk, distrahere han med leker for å få han til å snappe ut av det. You name it, we've tried it. Vi har også forsøkt å "ta han" ved å fysisk sette han mellom beina våre å holde han fast, men han legger seg ned å biter oppover. Vi har tatt han i nakken, vi har nesten satt oss på han. Ikke for å skvise han men for å få kontroll på han. Vi ser at alle fysiske metoder gjør bare vondt verre. Han eskalerer å blir verre. Problemet er at vi ser ingen mønster i angrepene hans, vi kan gå på fine turer å tro at dette blir en vellykket tur men på 0,5 sekunder så snur han å flyr på oss. Han er 40kg å biter oss i armer, bein, hetten på jakken oppi nakken. Vi har prøvd å stå på båndet men til ingen nytte, han hugger tak i legger og ankler. Den eneste metoden som "funker" er å få bindt han i en lyktestolpe og skape avstand melllom oss å bli stående. Der kan vi bli stående lenge. Til vi tror han har roet seg, forsøker å gå videre å så begynner han igjen å vi binder han på nytt. Har vi ikke en stolpe tilgjengelig så har vi et større problem. Vi har tatt opp dette med flere og de fleste svarer at han vil vokse det av seg å vi må være tålmodige osv, og det kan jeg forstå og være enig i til en viss grad. Men ingen har egentlig sett hvor ille det er til tider. Kan forstå at mye av tullet en unghund gjør er pga alder og umodenhet, men dette er et ekstremt nivå. Å vi kan nesten ikke forstå at dette skal gå over med alderen da det ikke har blitt noe endring i oppførselen hans på ett år, det har bare blitt verre etterhvert som han har blitt eldre. Vi får nye blåmerker å skader på hud og klær hver dag å har ikke "tid" til å vente han ut mer - vi er desperate etter noe som funker kvikt. Det eneste "verktøyet" vi har som faktisk snapper han ut av anfallet er en kompostgrind som han fikk respekt for da han var liten, fordi den veltet. Så om han klikker inne så trengs ikke mer enn å ta i den før han snapper ut av det. Men kan naturligvis ikke gå rundt med den på tur..   Nå ble dette veldig langt, å jeg vet at det er mange ting og detaljer som kunne vært med, men da blir dette en liten novelle. Det vi lurer på er om noen har opplevd lignende å har råd å komme med? Eller eventuelle adferdskonsulenter å anbefale som har ordentlige metoder og erfaringer med denne typen oppførsel? Det er helt tydelig at positiv forsterkning ol. ikke har noen effekt i dette tilfellet. Her må det til en metode som trenger igjennom utbruddet hans.  Håper med dette at noen har kan dele erfaringer eller råd, eller bare en dialog. Å spørr gjerne om noen tenker at detaljer som ikke er med i teksten min er relevant 🙂 Som sagt kunne teksten vært x5 så lang, men frykter at folk ikke gidder å lese da   Legger til at han har vært til flere vetrinærtimer, både kontrolltimer og øvrig, ingenting å bemerke. Vi har begge vokst opp med Golden Retriever og ingen av oss (eller familiene våre) har vært borti den samme adferden. Ikke i denne graden i hvertfall. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...