Gå til innhold
Hundesonen.no

I fakkeltog for drepte hunder...


Gjest
 Share

Recommended Posts

Menneskeheten nådde et nytt lavmål i dag, når 1000 barnslige fjompenisser utnyttet hundene de ellers gir seg f*** i for å promotere sin egen hatske holdning mot rovdyr i Norge. Kvalmende, provoserende og usmakelig.

At NJFF støttet denne aksjonen er også relativt hårreisende.

http://www.ostlendingen.no/nyheter/elverum/rovdyr/over-tusen-personer-deltok-i-fakkeltog-for-ulvetatte-hunder/s/5-69-144655

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Helt hårreisende!

Minner meg på en diskusjon jeg hadde med en nabo, som mener at ulv bør utryddes her i landet, for "den er jo ikke utrydningstruet andre steder". Han har lært sin holdning av faren sin, som hadde fått en hund drept av ulv. Og han mente ganske påståelig at jeg ville følt det på samme måten om Ayla hadde blitt drept av ulv. Men nei, det ville jeg aldeles ikke. Jeg ville nok slite med å elske akkurat den ulven, men jeg ville ikke ønsket den død. Det hadde uansett ikke gitt meg Ayla tilbake. Og det ville så absolutt ikke fått meg til å ønske alle ulver dit peppern gror. Om Ayla hadde blitt drept av ulv, så hadde det vært min feil, og min alene. Hvis jeg hadde sluppet henne løs alene og latt henne fise rundt langt unna meg i et området der det kan finnes ulv, altså nesten hvor som helst i en skau, så måtte jeg pent leve med konsekvensene. 

Jeg må innrømme at jeg blir særdeles provosert av jaktfolk som sutrer over at bikkjene deres blir drept av rovdyr, for deretter å ønske alt med skarpe hjørnetenner dødt. Vel, selvfølgelig er det tragisk å miste et familiemedlem, men seriøst, har man ikke fått med seg at man risikerer å møte rovdyr i skogen, så bør man uansett ikke ferdes der, jakt eller ei. Hvorfor i svarteste ******* skal hunder, altså rovdyr, medbragt av mennesker, ha større rett til villmarken enn de som faktisk hører hjemme der? Hvilken bakvendt, nedsnødd logikk er det? Enten så får de akseptere risikoen den tar på vegne av bikkja, eller så får de for fankern holde seg til å skyte på blink hjemme i hagen.

Og når slutter jeg, før jeg slår i stykker skjermen min...

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tja. Ulvetatte hunder-diskusjonen er litt interessant, sånn dobbeltmoralsk sett, syns jeg. Jeg har jo flytta til et område med mye skog, og i den skogen er det ulv. En av de lokale jegerne jeg har snakka med, vil ikke slippe sin jakthund på jakt her nettopp pga ulven. Kudos til vedkommende, ikke sant? Mens når jeg sier at jeg ikke vil slippe mine hunder i den samme skogen fordi jeg ikke vil de skal bli tatt av ulv, da er jeg litt hysterisk og tror på eventyr, for ulven er sky den, og slettes ikke farlig i det hele tatt. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg bor også i ulveområde. Håper å aldri treffe ulv og vi slipper aldri våre hunder uten GPS.

Ulv er i utgangsunktet greit så lenge den er sky og holder seg unna, men når den blir blandet ut og ikke er redd mennesker/oppsøker hus/gårder etc så synes jeg ikke det er greit.

 

 

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg bor også i ulveområde, inne i skogen faktisk, og slipper hunden akkurat der det passer meg. Har en jeger som nabo og han slipper ikke sin hund, og det er hans valg. Og selv om ulven har tatt flere sau i området så har jeg ennå ikke hatt skyggen av nærkontakt så jeg vet ikke helt jeg...redd er jeg ikke iaf.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg er der sjæl med både og med ulven, men nettopp pga ulven så har vi slutta med hare og rådyrjakta, og gikk heller over til fuglehund. Og så har vi valgt oss jaktområde utenfor ulvesonene. Og er ille forsiktig med hvor vi slipper hundene. Jeg har sjæl møtt på en flokk med ulver på et jorde da jeg var liten, og har dette friskt i minne ennå gitt :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

1 time siden, Tekopp skrev:

Jeg skjønner ønsket om å markere hundene som er tatt av rovdyr, det er bare synd at det stelles i stand av "Nei til fornuftig rovdyrpolitikk" folka. Man kan da vitterlig markere det ene uten å mene det andre.

 

Exactly. Dette har jo ingen ting med at noen synes det er trist med hunder som er tatt av ulv, dette er gråtekoner i beste sendetid som vrir en tørr appelsin for å få oppmerksomhet for sin usmakelige agenda. De utnytter gode menneskers engasjement (fakkeltog mot pels) og dytter sine egne konsekvenser foran seg (de daue hundene deres). Hunder som i mange tilfeller antakeligvis har det bedre død enn levende.


At arbeiderparti-politikere deltok i toget er også hårreisende, det politiske nivået kan ikke være høyt i Elverum.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

1 time siden, LØJ skrev:

Jeg bor også i ulveområde, inne i skogen faktisk, og slipper hunden akkurat der det passer meg. Har en jeger som nabo og han slipper ikke sin hund, og det er hans valg. Og selv om ulven har tatt flere sau i området så har jeg ennå ikke hatt skyggen av nærkontakt så jeg vet ikke helt jeg...redd er jeg ikke iaf.

Jeg vet ikke hvordan hunden din ville gjort det mot en ulv jeg? Kanskje ikke den mest sannsynlige til å bli spist ihvertfall? ;)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg bor midt i ulverevir jeg, og går stadig i skogen med løs hund. Forskjellen på min løse hund og jegerne som syter i fakkeltogets hunder er at min har en radius fra meg på max 20m, og holder seg på stien, mens løse jakthunder drar avgårde i skogen på egenhånd, gjerne med mye bråk.

I områder man vet det er ulv slipper man ikke hunden sin på den måten. Blir hunden tatt er det den som har sluppet den sin skyld. Jeg slipper ikke hunden min løs på E6, nettopp fordi det er stor fare for at hun blir påkjørt og drept. Men hadde jeg gjort det, vel vitende om risikoen, og hun ble drept ville det jo ikke vært bilenes skyld, det ville vært min skyld fordi jeg slapp henne der.

 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise
På 13.11.2015, 10.04.46, MonicaT skrev:

Jeg bor også i ulveområde. Håper å aldri treffe ulv og vi slipper aldri våre hunder uten GPS.

Ulv er i utgangsunktet greit så lenge den er sky og holder seg unna, men når den blir blandet ut og ikke er redd mennesker/oppsøker hus/gårder etc så synes jeg ikke det er greit.

 

 

Blandet ut, nysgjerrig på hva du mener? 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

9 minutter siden, Monikawt skrev:

Jeg slipper ikke bikkja mi i ulverevir, den risikoen er ikke jakta verd.

samtidig er det mange hunder som blir drept av ulv utenfor ulvesoner, da har man lov å "sutre" som enkelte så fint kaller det. Ulv er greit i ulvesoner, ikke utenfor.

Det er klart det er lov å bli lei seg, det forstår vi vel alle sammen. Men det er langt mellom det å sørge over tapet av et familiemedlem, og å ønske en hel art vekk ;)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

25 minutter siden, Joachim skrev:

Arvematerialet på de få ulvene vi har her er godt vitenskapelig dokumentert. 

Jeg sier ikke i mot deg altså, for jeg er klar over at det dokumentert godt. Det er bare noen her på sonen som fortsatt mener det er mye hybrider som vandrer rundt.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Åh. Kjenner jeg er veldig todelt i denne ulvesaken og kjenner meg litt som en hykler faktisk. Et must for meg er at hundene kan utfolde seg fritt i skogen og bare være hunder når vi er på tur, i tillegg synes jeg det føles feil å utrydde en art fordi det ikke passer MINE behov at de lever her. Etikk VS mine hunders velferd. En vanskelig problemstilling. :ermm:

Hittil har ikke det vært noe problem i ulveland med to hunder med en radius på pluss minus 10(!) meter, så jeg har aldri fryktet for dem eller ulven siden de aldrialdri er ute av syne. Odin er foreløpig veldig grei å ha løs for han har ikke veldig mye lengre radius enn de to andre, men regner med det endrer seg når instinktene slår inn! Jeg vil nok aldri jakte med han i Østmarka så lenge ulven bor her. Jeg håper han kan lære seg en viss forskjell mellom tur- og jaktradius slik at han også kan få den friheten jeg mener han behøver for å være en lykkelig hund. Men jeg vet ingenting om fuglehunder så det får vi finne ut av.

Hvis ikke må enten jeg eller ulven flytte. :twisted:

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

47 minutter siden, Lene_S skrev:

Det er klart det er lov å bli lei seg, det forstår vi vel alle sammen. Men det er langt mellom det å sørge over tapet av et familiemedlem, og å ønske en hel art vekk ;)

Fakkeltoget i Trysil har vel vesentlig dypere undertoner enn ulvdrepte hunder?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Enig med det over. Lær inn eventuelt en «gå og legg deg» kommando, så du kan avlede med å be hunden å gå og legge seg.  Miljø trene og sosialisere masse så hunden blir godt vant med lyder og folk rundt seg. Men føler det har mye med mentaliteten på hunden og rasen og gjøre. Har du en usikker vokterhund så er det vanskelig å dempe varsling. Har du en trygg vokter så har den høyere terskel for å anse noe som nødvendig å varsle på. 
    • Da har vi fått oss en reell frykt. Viser seg at tøffeste, tryggeste lille Edeward er som Mr.T når det kommer til trapper. Tror han fikk vondt i en klo da vi skulle opp trappen til veterinæren. Den forserte vi ved at jeg praktisk talt stod over han og løftet labbene hans en og en trinn for trinn. Han nektet gå selv, men var ok med å gjøre det sånn, hele trappen. Stoler på meg, men ikke sine egne bein.  Nå tenkte jeg det skulle være annerledes med en ny trapp som ser litt annerledes ut, på et annet sted, i annet lys, men nei. Ikke engang Nom Noms fristet nok til å våge gå et eneste trinn av den trappen med bakbeina.  Vurderer om Nom Noms er verdt det: Prøver snakke meg til fornuft. Det må vel finnes en annen måte? Muttern prøver friste med "kjepp". Dette ble pinlig fordi det er folk rundt, vi er på Tiller - Trondheims Grorud - og det ryktes at det kan være risikabelt å flagge blasfemiske avvik her på kveldstid etter mørkets frembrudd. Er det ikke provoserende nok å være svart hund om vi ikke skal gå rundt og vise at han liker å sutte på "kjepp" også?  — Virkelig, muttern! Dette vil jeg ikke være med på! Jevngodt med å brenne en Koran her. Du er sinnsyk!  Så han ble båret opp, som den lille babyen han er. Mindre pinlig. Fikk ham til å gå de siste tre trinnene selv. Prøver øke til fire-fem neste gang, uten å vifte med en diger "kjepp" så alle kan se det.  Han er i full sving med å fortære den nå, mulig for å prøve sikre seg mot flere sånne flauser ^^  
    • Avledning, og innlæring av alternativ adferd. "Hysj, gå og legg deg" fungerer bare HVIS hunden har lært og KAN oppgaven. Hvordan jeg ville gått fram avhengger veldig både av rase og individ. Men jeg ville ikke skjermet valpen for det som skjer rundt, den må jo bli vant til normale forstyrrelser. Hvis det er en rase med tendens til varsling så ville jeg nok sørget for å trekke for gardinene og ha på radio ved alenetreningen, så forstyrrelser utenfor blir mindre tydelige. I mange tilfeller ville jeg nok belønnet veldig raskt etter første bjeff, og deretter avbrutt/avledet, og lært inn alternativ adferd. Det er helt greit med et bjeff eller to for å si fra, og så komme til meg. Men hvis det er en bjefferase som varsler så skal man være ganske forsiktig for å ikke forsterke adferden. Det aller viktigste er å selv slappe av og ikke være så opptatt av det rundt. Det er ikke sikkert hunden reagerer i det hele tatt, og da trenger den ihvertfall ikke å lære det av eieren. Hvis det kommer et bjeff eller to på noe fra en valp ville jeg sagt "ja, ok", og så funnet på noe annet med valpen. En valp som får miljøtrening ute og oppdage masse lyder og omgivelser vil også være tryggere hjemme, mener jeg. Jeg kan anbefale boken Hverdagslydighet fra valp til voksen av Arne Aarrestad og Siri Linnerud Riber, den tar også for seg vanlige utfordringer.
    • Unge lovende sover søtt etter en to timer lang opp og ned fellestrening med mye bra og masse klebb.  Forventninger til hele stedet, både godteributikken som eimer deilig godis av alle slag, og hallen hvor godbitene hagler og det er lek og moro, de forventningene er skyhøye. Da muttern ba om en sitt før hun åpnet døren var ikke den unge lovende enig i det. Han var fokusert på å komme seg inn til moroa. Dumme muttern la listen for høyt og trodde hun skulle få sitt med verbal kommando, uten å engang hjelpe med lure. Hennes: "I shall ønly say this once," policy, hvorpå hun etter å være sikker på at han hørte det stilte seg til for å vente på sitten - det var som en krigserklæring. Da sitten endelig kom, men den kjipe megga ikke belønnet den med en gang, og hadde nerver til å lukke døren igjen da Ede spratt opp for å løpe inn, for å kreve mer.. Etter mange sånne forsøk, hvor sitten til slutt ble holdt med en godbit foran nesen, lenge nok til at mutteren fikk satt foten innenfor døren, så ble den belønnet et kom og ros og godis og den korte selvbeherskelsen han ble tvunget til å ha for å komme inn - sinnsykt frustrerende - ble forløst i økt glede, mer energi og iver, han ble mer gira av det enn han allerede var, så da muttern på ny, bare to meter innenfor første døren ***** ba ham om enda en sitt for å komme gjennom neste dør.. Hun fikk den, men han var ikke blid.  De glade forventningene hadde slått over i irritasjon da vi kom frem til plassen vår, og han satte i en hardrock konsert av bjeffing. Frustrert bjeffing. Emo bjeffing. Intenst. Øredøvende. Muttern fikk påpakning fra instruktør om å få hunden under kontroll, noe hun til sin store overraskelse fikk til momentant med å legge hendene på ham. Bjeffingen tok fullstendig slutt, han glemte hele resten av hallen, alt fokus var nå på kamp mot muttern. Hender uten godbiter som hadde nerver til å holde ham fast.. Tyggebeinet han ble tilbudt som alternativ å bite på var han fullstendig uinteressert i. Mutterns hender var den punchingbagen han følte for å ta ut sin høygira irritasjon og frustrasjon på. Vi var med ett tilbake til situasjonen i forrige uke. Dette var ikke tanning, dette var kamp, og Ede ville lære muttern å slutte stille urimelige krav og heller servere godis og leker og være blid og lett å ha med å gjøre. Han bet hardt og med et mål om mutterns submission. — Respect my authoritay, bitch! Muttern er ikke komfortabel med å bruke fysisk makt for å få trumfet gjennom viljen sin, men den der typen biting er fullstendig uakseptabel, og negativ straff var ikke en mulighet i situasjonen. Avledning var allerede forsøkt. Å holde ham fastlåst ble i øyeblikkets hete vurdert som en dårlig løsning. Selv om det å fysisk tviholde ham fast til han ga seg antakelig ville fungert der og da, så er ikke det en løsning når han blir større, og det blir han. Det kommer en dag hvor han har passert 40kg og har 10x forhøyet testosteron ifht en voksen hann. Den kampviljen der i den situasjonen lar seg ikke løse med bryting.  Muttern brukte det ene positiv straff verktøyet hun er komfortabel med. Overleppene hans ble lagt over tennene hans, om og om igjen. Han liker ikke å bite seg selv i leppene, og det frustrerte ham, men han hadde ikke lyst til å gi seg uten å ha lekset opp for muttern om å drive han inn i et sånt humør med urimelige krav. Det tok antakelig flere minutter før han ga opp. Så ikke på klokka, men hendelsene i rommet forøvrig ga holdepunkter å estimere fra. Mange ekle og vonde bitt i sine egne lepper fulgt av flere runder av og på tyggebeinet før kamplysten forlot den lille kroppen som roet seg ned og slo seg til ro. Søte lille snille Edeward var tilbake, og resten av treningen var han bare søt og snill og grei og flink. Muttern gjorde masse feil i starten, samtlige fra å ha for høye forventninger til hva han skulle mestre nå, og så bli så forfjamset av å ikke få hva hun ba om at hun ble usikker og ikke helt visste hvordan hun skulle løse det. De første feilstegene på gulvet var å forvente oppmerksomhet med for lav belønningsfrekvens. Lineføring ble repeatedly brutt av fokus rettet mot de andre ekvipasjene fordi muttern var for kjip med tørrfor. Tilbake til plassen vår hvor Ede er superflink til å chille nå.  Neste runde på gulvet, etter å ha ligget og sett på de andre, så fikk muttern oppmerksomheten, men hun feilet igjen med verbale cues uten lure, og hennes usikkerhet rundt hvordan løse det etter å ha feilet med å forvente utførelse på verbale cues, den forvirret Ede også, og vi ble gående og virre uten mål og mening. Han VILLE gjerne mestre, han var fokusert, men kommunikasjonen fra muttern var ikke klar og tydelig nok. Han la seg ned som et spørsmålstegn. Skjønte ikke hvorfor godbitene uteble. Mistet motivasjonen. Tilbake til plassen vår.  Tredje runde gikk bedre. Muttern hadde senket forventningene, klarte kommunisere tydeligere og belønne med høyere frekvens. Det løsnet.  ..men alle øvelser er bagateller. Så lenge valpen er snill og grei og i godt humør og gir kontakt og kommer på oppfordring, så er det ikke viktig om han sitter skrått, ligger på hoftene eller må bes flere ganger om noe. Det eneste virkelig viktige er å få den kampviljen under kontroll. Det har skjedd to ganger til nå. To ganger har han slått over i en sånn modus. Det er ikke overraskende. Jeg trodde ikke jeg kjøpte en retriever. Spørsmålet er hvilken måte som er den mest riktige å håndtere det på for å unngå virkelige problemer når han vokser til og får baller.  Tre andre valper jeg har hatt reagerte på smertehyl og ble lei seg og ville si unnskyld for å ha bitt meg. Easy peasy bitehemming på null komma niks. Chihuahuaen hadde en annen kamp i seg. Hun tente på at jeg hylte og gikk på med dødsforakt. Negativ straff var nøkkelen med henne. Å bli forlatt alene i rommet hver gang var bare ikke verdt den triumferende følelsen av å bite det digre vesenet til grimaser og hyl av smerter som en liten pipeleke. Hun lærte fort av det.  Jeg håper og tror at kombinasjonen av sosial avvisning i de situasjonene hvor jeg kan forlate ham, og tennene over leppa så han biter seg selv i de situasjonene jeg ikke kan bruke sosial avvisning vil få dette under kontroll.  Han er bare 13.5 uker, og det har bare skjedd to ganger enda. 
    • Tar gjerne i mot deres beste tips/erfaringer med å forebygge varsling/vokting! Da tenker jeg på det å bjeffe om fulle folk roper i gaten om natten, om det smeller i bildører utfor huset, om naboen går nært husveggen og liknende. Har lest litt om temaet, men finner ulike teknikker og vet ikke helt hva som er best. Begrense hunden/valpens muligheter til å se og høre det som skjer utenfor? Eller tvert i mot, la vindu stå på gløtt så den blir vant med at det er masse lyder utenfor? La den se hva som skjer ute? Belønne når den ikke varsler, eller belønne når den varsler kort, så den forstår at jobben er gjort og det holder med ett bjeff? HVordan reagerer man om hunden bjeffer masse på en lyd utenfor? Skal man si ting som "hysj" "gå og legg deg", avlede og liknende når den varsler, eller vil det forsterke hundens oppfattelse av at det er viktig å varsle?  Mange tanker her - åpen for alle innspill! Vil være konsekvent fra valpen er liten, så jeg vet hvordan jeg skal løse problemet når det kommer.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...