Gå til innhold
Hundesonen.no

Hva skal til for å få 0 på utstilling?


Alvira
 Share

Recommended Posts

Hadde det vært meg, som bare så vidt har satt mine ben innenfor en utstillingsring, så hadde det avsluttet min utstillingskarriere for godt. Nå har jeg angst og er garantert ekstra følsom, men jeg hadde aldri tatt sjangsen på å møte den slags igjen. Jeg hadde sikekrt begynt å grine på flekken også, bare for å gjøre hele opplevelsen fullkommen.

Jeg håper dere klager!

Samme med meg.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

 

det er for sent å klage nå... Det må skje samme dag.. 

 

Og hvis det er den svensken jeg vet av, så vet jeg at den dama kan anatomi på hund og vet standardene hun dømmer.. Men hun er sinnsyk streng, så det andre dommere ikke bryr seg med, gjør hun.. For hunden skal være anatomisk korrekt.. 

 

Hilsen hun som også har fått 0 fra henne :p

nei, det er det ikke. Du må levere muntlig klage til utstillingsleder på utstillingsdagen og deretter sende skriftlig klage til  NKK innen 7 dager.

Helt greit å være streng, men at hun kan standarden på rasene hun dømmer tror jeg ikke på - for den fulgte hun ikke i går :) 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

nei, det er det ikke. Du må levere muntlig klage til utstillingsleder på utstillingsdagen og deretter sende skriftlig klage til  NKK innen 7 dager.

Helt greit å være streng, men at hun kan standarden på rasene hun dømmer tror jeg ikke på - for den fulgte hun ikke i går :) 

ikke utfra regelverket:

 

 

Protest skal være skriftlig. Den skal leveres til utstillingens leder innen utstillingen avsluttes samme dag som det påklagde resultatet meddeles, og protestavgift tilsvarende dob- bel påmeldingsavgift i åpen klasse skal beta- les. 

 

protesten må være skriftlig.. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest lijenta

ikke utfra regelverket:

 

 

Protest skal være skriftlig. Den skal leveres til utstillingens leder innen utstillingen avsluttes samme dag som det påklagde resultatet meddeles, og protestavgift tilsvarende dob- bel påmeldingsavgift i åpen klasse skal beta- les. 

 

protesten må være skriftlig.. 

Det gjelder å ha med seg penn og papir også så en kan klage hvis det er dårlig dømming.

Kan det være fordi dem har fått mange usaklige klager eller for dem skal gjøre det umulig for folk å klage? 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Du kunne ha klaget, det er innenfor å klage på null pga "diskvalifiserende feil" ifølge standard (som dommeren mente at hunden din hadde). Spesielt når det i tillegg ikke er en diskvalifiserende feil...

Jeg skjønner ikke helt poenget med å gi en null for en litt skjevt bitt. Nuller bør være forbeholdt diskvalifiserende feil, testikkelfeil og gemytt. Det finnes da både blå, gule og grønne sløyfer som man kan bruke dersom dommeren ikke er fornøyd med hundens eksteriør.

Jeg har forøvrig fått beskjed om at bikkja har diskvalifiserende feil ifølge standard, dvs feil hårlag, på en NKK-utstilling, og vi gikk likevel ut med Excellent. XD Litt morsomt når det da står en schäferhunddommer på utstiden av ringen, som fem minutter etterpå bekrefter at hunden har korrekt hårlag. Dagen etter var visst hunden for liten; hadde dommeren tatt seg tid til å måle hadde hun sett at min hund var den eneste som var innenfor høyden i rasestandard. Jeg takker høyere makter for at de har fjernet stor-certet hos schäfer, for å betale for å stille for noen som ikke en gang har sett i rasestandard er rett og slett pinlig.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det gjelder å ha med seg penn og papir også så en kan klage hvis det er dårlig dømming.

Kan det være fordi dem har fått mange usaklige klager eller for dem skal gjøre det umulig for folk å klage? 

nei, utstillingens leder skal ha et klageskjema tilgjengelig som man skal fylle ut..

dette er for at klagen skal være mest mulig reell og ikke fordi man blir sur 3 uker etter utstilling pga noe annet osv.. Det er en beskyttelse for dommeren og for arrangementet.. 

 

Generelt skal en klage taes med en gang, ikke i ettertid.. 

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja, men når utstillingsleder svarer at det ikke er noe poeng i å klage, så ville jeg sendt en klage til NKK og arrangørklubben allikevel jeg. Det blir kanskje ikke offisielt, men jeg ville uttrykt min misnøye til de som faktisk får gjort noe med det. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja, men når utstillingsleder svarer at det ikke er noe poeng i å klage, så ville jeg sendt en klage til NKK og arrangørklubben allikevel jeg. Det blir kanskje ikke offisielt, men jeg ville uttrykt min misnøye til de som faktisk får gjort noe med det. 

det er sant.. Men det er veldig dårlig av en utstillingsleder.. Selv om man vet at som regel vil ikke en klage gjøre noe forskjell.. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jepp! Og har gitt klar beskjed til arrangøren om oppførselen :)

Hvis dette var på Bønes håper jeg dere legger inn klage(r). Sendte selv en meget krass mail til dem for 2 år siden angående en MEGET ufin dommer jeg selv fikk. Skrev rett ut at jeg håpet de ikke på noen som helst måte ville være assosiert med å anvende dommere som behandlet hund og utstiller på en slik måte. Hvis de nok en gang har tatt inn et slikt menneske bør de kanskje gå i seg selv på hvem de inviterer, ingen er tjent med dommere som behandler hunder eller utstillere ufint. Man kan fint gi både KIP og 0.premie på en fin måte!

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

ikke utfra regelverket:

 

 

Protest skal være skriftlig. Den skal leveres til utstillingens leder innen utstillingen avsluttes samme dag som det påklagde resultatet meddeles, og protestavgift tilsvarende dob- bel påmeldingsavgift i åpen klasse skal beta- les. 

 

protesten må være skriftlig.. 

Så da nytter det altså ikke å klage på stedet? Jeg klaget til utstillingsleder, men vedkommende hadde ikke noe skjema jeg kunne fylle ut. Så da skal man liksom bare la det gå eller hva?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Så da nytter det altså ikke å klage på stedet? Jeg klaget til utstillingsleder, men vedkommende hadde ikke noe skjema jeg kunne fylle ut. Så da skal man liksom bare la det gå eller hva?

men jobben til utstillingens leder er å ha dette i orden.. Regelverket har ikke tatt høyde for at folk ikke kan ansvaret sitt ;)

i værste fall fungerer et helt vanlig blankt ark også, så det går jo kanskje litt på viljen hos lederen?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

På min rase så er det spesielt høyde som utløser 0'er for enkelte dommere. Den ene hunden min har røket på et par 0'er for dommere som svinger målestaven over hunden i forbifarten og bestemmer seg for at den er for stor. Jeg vet om handlere som har bedt om at dommer måler en gang til og plutselig er ikke hunden for stor allikevel.. Men det kan slå andre veien også, ikke alle dommere som liker at du stiller spørsmål ved bedømmelsen deres. :|

Men trass i en null eller to har min nå klart å bli både nordisk og internasjonal champion, så da får vi ta det med en klype salt. :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vi var så "heldig" at vi fikk denne dommeren også.

Hun dømte kanskje noe merkelig, men hadde heldigvis ikke de helt store hjortesprangene hos oss.

Så jeg hadde nå en helt ok møte med hun.

 

Men hørte om at dere med bullmastiffer absolutt ikke hadde hatt det. Jeg ville sendt klage, selv om den kanskje ikke blir helt offisiell, men litt så både klubb og NKK kan vite litt om hvordan dommeren bedriver tenker jeg.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg så jo på den bedømmelsen du snakker om her da jeg kjenner de som fikk en second opinion.

Dette fikk de for eier gav grei beskjed til dommer i ring at hunden har riktig bitt og begynnte å diskutere med dommer.

Da ble dommer fra ringen ved siden av henta inn og han så på bittet og sa det var korrekt.  Vet også at eier av den hunden sa til deg at det er ikke vits å klage for de ikke gjør noe med det alikavel(kanskje det hadde hjulpet om du hadde gjort det samme som eier av den andre hunden?)

Selv stilte jeg 3 hunder(2egne og 1 som ikke er min)for denne dommeren neste dag og for min del så var hun helt topp.

Siste hund jeg var inne med var den eldste i rasen med sine snart 13år og jeg fikk grei beskjed at det var hunden i rasen vår med best musklatur. Hun oppfører seg og beveger seg som en junior. 

Det eneste jeg la merke til var at alle de 3 hundene jeg stilte kunne hatt bedre vinkling på skuldrene ut i fra kritikkene. Så lurer på om alle fikk akkurat det i kritikken sin hehehe.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 2 weeks later...

Jeg så jo på den bedømmelsen du snakker om her da jeg kjenner de som fikk en second opinion.

Dette fikk de for eier gav grei beskjed til dommer i ring at hunden har riktig bitt og begynnte å diskutere med dommer.

Da ble dommer fra ringen ved siden av henta inn og han så på bittet og sa det var korrekt.  Vet også at eier av den hunden sa til deg at det er ikke vits å klage for de ikke gjør noe med det alikavel(kanskje det hadde hjulpet om du hadde gjort det samme som eier av den andre hunden?)

Selv stilte jeg 3 hunder(2egne og 1 som ikke er min)for denne dommeren neste dag og for min del så var hun helt topp.

Siste hund jeg var inne med var den eldste i rasen med sine snart 13år og jeg fikk grei beskjed at det var hunden i rasen vår med best musklatur. Hun oppfører seg og beveger seg som en junior. 

Det eneste jeg la merke til var at alle de 3 hundene jeg stilte kunne hatt bedre vinkling på skuldrene ut i fra kritikkene. Så lurer på om alle fikk akkurat det i kritikken sin hehehe.

Vet ikke om du leste mitt innlegg. Men behandlingen jeg fikk i ringen, var i likhet med @Alvira, ikke helt topp.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg så jo på den bedømmelsen du snakker om her da jeg kjenner de som fikk en second opinion.

Dette fikk de for eier gav grei beskjed til dommer i ring at hunden har riktig bitt og begynnte å diskutere med dommer.

Da ble dommer fra ringen ved siden av henta inn og han så på bittet og sa det var korrekt.  Vet også at eier av den hunden sa til deg at det er ikke vits å klage for de ikke gjør noe med det alikavel(kanskje det hadde hjulpet om du hadde gjort det samme som eier av den andre hunden?)

Selv stilte jeg 3 hunder(2egne og 1 som ikke er min)for denne dommeren neste dag og for min del så var hun helt topp.

Siste hund jeg var inne med var den eldste i rasen med sine snart 13år og jeg fikk grei beskjed at det var hunden i rasen vår med best musklatur. Hun oppfører seg og beveger seg som en junior. 

Det eneste jeg la merke til var at alle de 3 hundene jeg stilte kunne hatt bedre vinkling på skuldrene ut i fra kritikkene. Så lurer på om alle fikk akkurat det i kritikken sin hehehe.

Jeg kjenner også eieren av den andre hunden. Grunnen til at en second opinion ble gitt er strengt tatt irrelevant og hva han sa til meg etterpå er også irrelevant. 

Det er fremdeles ikke greit å forskjellsbehandle hunder i ringen, eller være direkte ufin mot handlere. Og det skal ikke være nødvendig å kverulere med dommeren i ringen, selv har jeg høy terskel for det. Jeg er for all del glad på hans vegne :) 

Flott for deg at du hadde en super opplevelse i ringen, det hadde ikke vi :)

Kanskje hadde hun kontroll på din rase, det hadde hun ikke på vår. Og når hun ikke klarer å se forskjell på tang og saksebitt, så er det en bitter null for meg å få altså. Han fikk "excellent bite" helgen etterpå liksom, så noe skurrer med den damen.

Vi har uansett klaget, i hovedsak på ufin oppførsel i ringen, og håper det får konsekvenser. 

Nei ingen av våre eller noen av de jeg kjenner sine fikk dårlig vinklede skuldre, så kanskje de bare har det?

Endret av Alvira
  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 4 weeks later...

Veldig kjedelig og urettferdig...Oscar har fått null en gang som junior, han var skikkelig i spøkelsesalder og dommer kom med en diger hatt og regnponcho på seg, så Oscar hoppa bakover, altså vekk fra dommer, ikke mot.. og bjeffa.. og da fikk vi 0 pga aggressiv hund hehe.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Enig med det over. Lær inn eventuelt en «gå og legg deg» kommando, så du kan avlede med å be hunden å gå og legge seg.  Miljø trene og sosialisere masse så hunden blir godt vant med lyder og folk rundt seg. Men føler det har mye med mentaliteten på hunden og rasen og gjøre. Har du en usikker vokterhund så er det vanskelig å dempe varsling. Har du en trygg vokter så har den høyere terskel for å anse noe som nødvendig å varsle på. 
    • Da har vi fått oss en reell frykt. Viser seg at tøffeste, tryggeste lille Edeward er som Mr.T når det kommer til trapper. Tror han fikk vondt i en klo da vi skulle opp trappen til veterinæren. Den forserte vi ved at jeg praktisk talt stod over han og løftet labbene hans en og en trinn for trinn. Han nektet gå selv, men var ok med å gjøre det sånn, hele trappen. Stoler på meg, men ikke sine egne bein.  Nå tenkte jeg det skulle være annerledes med en ny trapp som ser litt annerledes ut, på et annet sted, i annet lys, men nei. Ikke engang Nom Noms fristet nok til å våge gå et eneste trinn av den trappen med bakbeina.  Vurderer om Nom Noms er verdt det: Prøver snakke meg til fornuft. Det må vel finnes en annen måte? Muttern prøver friste med "kjepp". Dette ble pinlig fordi det er folk rundt, vi er på Tiller - Trondheims Grorud - og det ryktes at det kan være risikabelt å flagge blasfemiske avvik her på kveldstid etter mørkets frembrudd. Er det ikke provoserende nok å være svart hund om vi ikke skal gå rundt og vise at han liker å sutte på "kjepp" også?  — Virkelig, muttern! Dette vil jeg ikke være med på! Jevngodt med å brenne en Koran her. Du er sinnsyk!  Så han ble båret opp, som den lille babyen han er. Mindre pinlig. Fikk ham til å gå de siste tre trinnene selv. Prøver øke til fire-fem neste gang, uten å vifte med en diger "kjepp" så alle kan se det.  Han er i full sving med å fortære den nå, mulig for å prøve sikre seg mot flere sånne flauser ^^  
    • Avledning, og innlæring av alternativ adferd. "Hysj, gå og legg deg" fungerer bare HVIS hunden har lært og KAN oppgaven. Hvordan jeg ville gått fram avhengger veldig både av rase og individ. Men jeg ville ikke skjermet valpen for det som skjer rundt, den må jo bli vant til normale forstyrrelser. Hvis det er en rase med tendens til varsling så ville jeg nok sørget for å trekke for gardinene og ha på radio ved alenetreningen, så forstyrrelser utenfor blir mindre tydelige. I mange tilfeller ville jeg nok belønnet veldig raskt etter første bjeff, og deretter avbrutt/avledet, og lært inn alternativ adferd. Det er helt greit med et bjeff eller to for å si fra, og så komme til meg. Men hvis det er en bjefferase som varsler så skal man være ganske forsiktig for å ikke forsterke adferden. Det aller viktigste er å selv slappe av og ikke være så opptatt av det rundt. Det er ikke sikkert hunden reagerer i det hele tatt, og da trenger den ihvertfall ikke å lære det av eieren. Hvis det kommer et bjeff eller to på noe fra en valp ville jeg sagt "ja, ok", og så funnet på noe annet med valpen. En valp som får miljøtrening ute og oppdage masse lyder og omgivelser vil også være tryggere hjemme, mener jeg. Jeg kan anbefale boken Hverdagslydighet fra valp til voksen av Arne Aarrestad og Siri Linnerud Riber, den tar også for seg vanlige utfordringer.
    • Unge lovende sover søtt etter en to timer lang opp og ned fellestrening med mye bra og masse klebb.  Forventninger til hele stedet, både godteributikken som eimer deilig godis av alle slag, og hallen hvor godbitene hagler og det er lek og moro, de forventningene er skyhøye. Da muttern ba om en sitt før hun åpnet døren var ikke den unge lovende enig i det. Han var fokusert på å komme seg inn til moroa. Dumme muttern la listen for høyt og trodde hun skulle få sitt med verbal kommando, uten å engang hjelpe med lure. Hennes: "I shall ønly say this once," policy, hvorpå hun etter å være sikker på at han hørte det stilte seg til for å vente på sitten - det var som en krigserklæring. Da sitten endelig kom, men den kjipe megga ikke belønnet den med en gang, og hadde nerver til å lukke døren igjen da Ede spratt opp for å løpe inn, for å kreve mer.. Etter mange sånne forsøk, hvor sitten til slutt ble holdt med en godbit foran nesen, lenge nok til at mutteren fikk satt foten innenfor døren, så ble den belønnet et kom og ros og godis og den korte selvbeherskelsen han ble tvunget til å ha for å komme inn - sinnsykt frustrerende - ble forløst i økt glede, mer energi og iver, han ble mer gira av det enn han allerede var, så da muttern på ny, bare to meter innenfor første døren ***** ba ham om enda en sitt for å komme gjennom neste dør.. Hun fikk den, men han var ikke blid.  De glade forventningene hadde slått over i irritasjon da vi kom frem til plassen vår, og han satte i en hardrock konsert av bjeffing. Frustrert bjeffing. Emo bjeffing. Intenst. Øredøvende. Muttern fikk påpakning fra instruktør om å få hunden under kontroll, noe hun til sin store overraskelse fikk til momentant med å legge hendene på ham. Bjeffingen tok fullstendig slutt, han glemte hele resten av hallen, alt fokus var nå på kamp mot muttern. Hender uten godbiter som hadde nerver til å holde ham fast.. Tyggebeinet han ble tilbudt som alternativ å bite på var han fullstendig uinteressert i. Mutterns hender var den punchingbagen han følte for å ta ut sin høygira irritasjon og frustrasjon på. Vi var med ett tilbake til situasjonen i forrige uke. Dette var ikke tanning, dette var kamp, og Ede ville lære muttern å slutte stille urimelige krav og heller servere godis og leker og være blid og lett å ha med å gjøre. Han bet hardt og med et mål om mutterns submission. — Respect my authoritay, bitch! Muttern er ikke komfortabel med å bruke fysisk makt for å få trumfet gjennom viljen sin, men den der typen biting er fullstendig uakseptabel, og negativ straff var ikke en mulighet i situasjonen. Avledning var allerede forsøkt. Å holde ham fastlåst ble i øyeblikkets hete vurdert som en dårlig løsning. Selv om det å fysisk tviholde ham fast til han ga seg antakelig ville fungert der og da, så er ikke det en løsning når han blir større, og det blir han. Det kommer en dag hvor han har passert 40kg og har 10x forhøyet testosteron ifht en voksen hann. Den kampviljen der i den situasjonen lar seg ikke løse med bryting.  Muttern brukte det ene positiv straff verktøyet hun er komfortabel med. Overleppene hans ble lagt over tennene hans, om og om igjen. Han liker ikke å bite seg selv i leppene, og det frustrerte ham, men han hadde ikke lyst til å gi seg uten å ha lekset opp for muttern om å drive han inn i et sånt humør med urimelige krav. Det tok antakelig flere minutter før han ga opp. Så ikke på klokka, men hendelsene i rommet forøvrig ga holdepunkter å estimere fra. Mange ekle og vonde bitt i sine egne lepper fulgt av flere runder av og på tyggebeinet før kamplysten forlot den lille kroppen som roet seg ned og slo seg til ro. Søte lille snille Edeward var tilbake, og resten av treningen var han bare søt og snill og grei og flink. Muttern gjorde masse feil i starten, samtlige fra å ha for høye forventninger til hva han skulle mestre nå, og så bli så forfjamset av å ikke få hva hun ba om at hun ble usikker og ikke helt visste hvordan hun skulle løse det. De første feilstegene på gulvet var å forvente oppmerksomhet med for lav belønningsfrekvens. Lineføring ble repeatedly brutt av fokus rettet mot de andre ekvipasjene fordi muttern var for kjip med tørrfor. Tilbake til plassen vår hvor Ede er superflink til å chille nå.  Neste runde på gulvet, etter å ha ligget og sett på de andre, så fikk muttern oppmerksomheten, men hun feilet igjen med verbale cues uten lure, og hennes usikkerhet rundt hvordan løse det etter å ha feilet med å forvente utførelse på verbale cues, den forvirret Ede også, og vi ble gående og virre uten mål og mening. Han VILLE gjerne mestre, han var fokusert, men kommunikasjonen fra muttern var ikke klar og tydelig nok. Han la seg ned som et spørsmålstegn. Skjønte ikke hvorfor godbitene uteble. Mistet motivasjonen. Tilbake til plassen vår.  Tredje runde gikk bedre. Muttern hadde senket forventningene, klarte kommunisere tydeligere og belønne med høyere frekvens. Det løsnet.  ..men alle øvelser er bagateller. Så lenge valpen er snill og grei og i godt humør og gir kontakt og kommer på oppfordring, så er det ikke viktig om han sitter skrått, ligger på hoftene eller må bes flere ganger om noe. Det eneste virkelig viktige er å få den kampviljen under kontroll. Det har skjedd to ganger til nå. To ganger har han slått over i en sånn modus. Det er ikke overraskende. Jeg trodde ikke jeg kjøpte en retriever. Spørsmålet er hvilken måte som er den mest riktige å håndtere det på for å unngå virkelige problemer når han vokser til og får baller.  Tre andre valper jeg har hatt reagerte på smertehyl og ble lei seg og ville si unnskyld for å ha bitt meg. Easy peasy bitehemming på null komma niks. Chihuahuaen hadde en annen kamp i seg. Hun tente på at jeg hylte og gikk på med dødsforakt. Negativ straff var nøkkelen med henne. Å bli forlatt alene i rommet hver gang var bare ikke verdt den triumferende følelsen av å bite det digre vesenet til grimaser og hyl av smerter som en liten pipeleke. Hun lærte fort av det.  Jeg håper og tror at kombinasjonen av sosial avvisning i de situasjonene hvor jeg kan forlate ham, og tennene over leppa så han biter seg selv i de situasjonene jeg ikke kan bruke sosial avvisning vil få dette under kontroll.  Han er bare 13.5 uker, og det har bare skjedd to ganger enda. 
    • Tar gjerne i mot deres beste tips/erfaringer med å forebygge varsling/vokting! Da tenker jeg på det å bjeffe om fulle folk roper i gaten om natten, om det smeller i bildører utfor huset, om naboen går nært husveggen og liknende. Har lest litt om temaet, men finner ulike teknikker og vet ikke helt hva som er best. Begrense hunden/valpens muligheter til å se og høre det som skjer utenfor? Eller tvert i mot, la vindu stå på gløtt så den blir vant med at det er masse lyder utenfor? La den se hva som skjer ute? Belønne når den ikke varsler, eller belønne når den varsler kort, så den forstår at jobben er gjort og det holder med ett bjeff? HVordan reagerer man om hunden bjeffer masse på en lyd utenfor? Skal man si ting som "hysj" "gå og legg deg", avlede og liknende når den varsler, eller vil det forsterke hundens oppfattelse av at det er viktig å varsle?  Mange tanker her - åpen for alle innspill! Vil være konsekvent fra valpen er liten, så jeg vet hvordan jeg skal løse problemet når det kommer.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...