Gå til innhold
Hundesonen.no

Valp i "Farmen"


Minutt
 Share

Recommended Posts

Hadde dette vært gjort med intensjon om å straff kunne jeg forstått det men hunden blir jo bare løftet ut av soverommet. Det er jo dette de diskuterer, om hunden skal få sove på soverommet eller på kjøkkenet. Sånn jeg forstår det av klippet uten å ha sett resten. 

 

 

 

Jeg synes ikke intensjonen rettferdiggjør handlingen jeg da. Løfte bikkja etter nakkeskinnet er ufint okke som. Hva med å behandle bikkja fint, snakke med den, kose med den og oppføre seg som folk?

Sent from my iPhone using Tapatalk

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 69
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Hva er anderledes med valpen, enn med de andre dyra?  En helt normalt sammenskrudd hund vil aldri ta noen skade av å kose seg på en gård hvor den får oppmerksomhet hvert ledige øyeblikk av mange menn

Bajas og tre av hans kullsøsken ble i helga godkjente gjeterhunder med oppdretter som fører.

Adferdsproblemer skapes først og fremst i genetikken. En oppegående valp/hund, tåler fint å bli lempet hit eller dit. Også etter nakkeskinn.  I steden for å henge seg opp i flisespikkeri, burde nkk he

Hva er anderledes med valpen, enn med de andre dyra? 
En helt normalt sammenskrudd hund vil aldri ta noen skade av å kose seg på en gård hvor den får oppmerksomhet hvert ledige øyeblikk av mange mennesker. Tassen er svært godt skrudd sammen i hvert fall, han gjeter til tross for noen uheldige scener på farmen, han er trygg og god på folk til tross for at han ble kastet på hue og rævva ut av huset pga at han gjorde fra seg inne.


Det blir for dumt å hyle om at valpen får kose seg på gård, fremfor å stå i en hundegård hos en bonde eller hos ei ung jente som ikke har greie på bc og klikker bikkja spenna gær'n.
 

Det øverste avsnittet er jeg enig i.
Ang. siste setningen så syntes jeg for det første unge jenter stort sett er utrolig flinke med hundene sine og for det andre så får du ikke en hund spenna gæern ved hjelp av klikkertrening med mindre den er en tanke gæern fra naturens side også. Det er f.eks ikke noe motsetning mellom klikkertrening og å ha oppdragelse på hunden sin. Og alt dette vet du jo, så derfor syntes jeg det var et litt uventet utsagn. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nei jeg synes ikke det er greit med en valp i farmen, ei heller en voksen hund. Hunder er dyr som raskt blir avlivet om de utvikler atferdsproblemer. Og når en gjeng med idioter skal 'oppdra' en valp... Ja... Og hu dyretolken ja, hva skal man si...

 

Boikotter hele programmet:thumbsdown:

Hvorfor er det ille at det er hund der, mens kyr, gris, hest, høner og katter er greit? Hva gjør at hund skal ha en særstilling. Jeg vil si at 700 kg ku med adferdsvansker er langt mer risikosport enn en bc på knappe 7 kg...

Sent fra min D5803 via Tapatalk

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg synes ikke noe om dyr som underholdning der det ikke er kompetente folk til å ta vare på dem, men nå er vi på et hundeforum og diskuterer en hund, derfor sier jeg også hva jeg mener om å ha en hund der. Start gjerne en tråd om hest/ku/gris whatever så svarer jeg gjerne der og.

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det øverste avsnittet er jeg enig i.Ang. siste setningen så syntes jeg for det første unge jenter stort sett er utrolig flinke med hundene sine og for det andre så får du ikke en hund spenna gæern ved hjelp av klikkertrening med mindre den er en tanke gæern fra naturens side også. Det er f.eks ikke noe motsetning mellom klikkertrening og å ha oppdragelse på hunden sin. Og alt dette vet du jo, så derfor syntes jeg det var et litt uventet utsagn. 

Men Marie da, jeg satte det jo helt på spissen :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

 

Hvorfor er det ille at det er hund der, mens kyr, gris, hest, høner og katter er greit? Hva gjør at hund skal ha en særstilling. Jeg vil si at 700 kg ku med adferdsvansker er langt mer risikosport enn en bc på knappe 7 kg...

 

Sent fra min D5803 via Tapatalk

 

 

Har du ku? Jeg bare lurer. For da burde du ha den kunnskapen om hvordan man skaper atferdsproblemer på ei ku som går ute og gresser.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Har du ku? Jeg bare lurer. For da burde du ha den kunnskapen om hvordan man skaper atferdsproblemer på ei ku som går ute og gresser.

I følge alle biologer, etologer og andre eksperter på læringsteori så lærer alle dyr på samme måte. Det vil si at om bc får adferdsvansker pga sitt miljø, så er rimelig å anta at det er pga tillært adferd. Da er det læring og læring er universelt.

Jeg ser ikke helt relevansen i om jeg har kuer..

Sent fra min D5803 via Tapatalk

Lenke til kommentar
Del på andre sider

 

I følge alle biologer, etologer og andre eksperter på læringsteori så lærer alle dyr på samme måte. Det vil si at om bc får adferdsvansker pga sitt miljø, så er rimelig å anta at det er pga tillært adferd. Da er det læring og læring er universelt.

 

Jeg ser ikke helt relevansen i om jeg har kuer..

 

Sent fra min D5803 via Tapatalk

 

 

I det praktiske liv så må man omtrent være ond for å gi ei snill ku atferdsproblemer. For å gi en BC-valp atferdsproblemer? Det er bare å ikke "ta tak" i ting som gjeting/vokting/makulering/destruktiv atferd/listen er lang. 

De lærer nok likt, men trenger veldig forskjellige ting. Stor forskjell på ei ku og en BC-valp. 

Relevansen er at det er dumt å uttale at man likestiller kuer og BC-valper mtp. atferdsproblemer ved feil håndtering. Vanlige mennesker som blir filmet klarer ikke å gjøre en grei ku slem - uten å være superslemme. 

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

I det praktiske liv så må man omtrent være ond for å gi ei snill ku atferdsproblemer. For å gi en BC-valp atferdsproblemer? Det er bare å ikke "ta tak" i ting som gjeting/vokting/makulering/destruktiv atferd/listen er lang. 

De lærer nok likt, men trenger veldig forskjellige ting. Stor forskjell på ei ku og en BC-valp. 

Relevansen er at det er dumt å uttale at man likestiller kuer og BC-valper mtp. atferdsproblemer ved feil håndtering. Vanlige mennesker som blir filmet klarer ikke å gjøre en grei ku slem - uten å være superslemme. 

Du har overhodet ikke forstått mitt innlegg og jeg kjenner at jeg gidder ikke bruke tid på å utdype det utover at det er ingen grunn til at hunder skal være "hellige kuer" fremfor andre arter.

Sent fra min D5803 via Tapatalk

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det jeg tenker er at denne behandlingen skal få samme konsekvenser som hvis hvermannsen hadde gjort det med sin hund, mtp den oppdaterte dyrevelferdsloven. At Mattilsynet ser på det er supert, men vil straffen være det samme? I hht den oppdaterte loven er jo dette et lovbrudd. Svart på hvitt. Hvis det ikke gis konsekvenser her viser man jo bare at dyrevelferdsloven er en uviktig lov som bare er til syns skyld, og gir dermed signaler om at det er greit å gjøre sånn. For å sette det på spissen: du blir tatt på fersken i å gjøre innbrudd, men det blir bare sett på og så ikke gjort noe med.

 

Har ikke sett klippet forøvrig.

Endret av Khela
Glemte et ord her og der..
  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

jeg ser ikke på farmen, og bare sett dette ene klippet. Jeg tror nok at dette er slik muligens mange valper i mange hjem blir oppdratt. Jeg sier ikke det er greit og bære valper i nakkeskinnet, men en normal mental sterk valp tåler jo noe uten at den får adferdsvansker? Det er vel heller gjentatt dårlig miljø over tid som skaper adferdsproblemer. Jeg tror nok en gjeng voksne mennesker skal klare og håndtere en valp greit uten at det har noe og si.. så lenge den får mye av det som er positivt også.  En aktiv valp kan jo være en håndfull for hvem som helst. Så i en slik setting er det jo klart det er ekstra utfordrende. Men det er vel heller mer fare for valpen blir en liten ugangskråke, med litt manglende opplæring. Enn en problemhund. 

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Adferdsproblemer skapes først og fremst i genetikken. En oppegående valp/hund, tåler fint å bli lempet hit eller dit. Også etter nakkeskinn. 

I steden for å henge seg opp i flisespikkeri, burde nkk heller ha benyttet seg av de mulighetene en slik tv-produksjon gir for promotering. I fjor hadde de en NEG der inne, og et program var delvis viet til info om rasen. Dette kunne fint vært gjort med andre norske raser. De burde jo hatt buhund i steden for bc :) Og i år, når de er midt i skauen på romerike, burde de hatt en norsk støver, som deltakerene kunne fått ansvar for å gjøre skauvandt :D

  • Like 6
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Dette var interessant lesning :)

Jeg har kun sett klippet, ikke sett Farmen, verken nå eller tidligere.

Mitt problem med å se at TV2 bruker valp i Farmen var egentlig ikke så mye disse enkeltepisodene - at valpen blir bært i nakkeskinn eller at han må sove på kjøkkenet om natta.... men at en valp (nå vet jeg jo ikke hvor gammel, men....) settes inn i en situasjon, i flere uker vil jeg tro, med mange fremmede mennesker den sannsynligvis aldri kommer til å se igjen. Valpetiden er jo en tilknytningperiode og en viktig pregningsperiode, tenker jeg.

Jeg ville ikke latt valpen min bli med på noe sånt. Og forstår ikke helt den som vil det? 

  • Like 4
Lenke til kommentar
Del på andre sider

 

Hvorfor er det ille at det er hund der, mens kyr, gris, hest, høner og katter er greit? Hva gjør at hund skal ha en særstilling. Jeg vil si at 700 kg ku med adferdsvansker er langt mer risikosport enn en bc på knappe 7 kg...

 

Sent fra min D5803 via Tapatalk

 

 


Men hvem av dem blir tatt først om noe skjer? Er det vanlig med kuer i der det bor folk? Geiter,hester osv? Føler ofte det er mer ''greit'' med en sinna ku, enn en sinna hund..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men hvem av dem blir tatt først om noe skjer? Er det vanlig med kuer i der det bor folk? Geiter,hester osv? Føler ofte det er mer ''greit'' med en sinna ku, enn en sinna hund..

Kuer er mat, bikkjer er unger. Kuer ender opp i frysedisken på Rema1000, bikkjer med atferdsproblemer har blitt stor industri for både "atferdseksperter" og veterinærer. Så, jeg gjetter at ei ku med atferdsproblemer ryker fortere enn ei bikkje med atferdsvansker. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Har du ku? Jeg bare lurer. For da burde du ha den kunnskapen om hvordan man skaper atferdsproblemer på ei ku som går ute og gresser.

Kyr med atferdsproblemer bytter navn til oksekjøtt og havner på middagsbordet.  Det er ganske mange situasjoner i et løsdriftsfjøs som krever at dyra oppfører seg for å ikke være livsfarlig for den som går i fjøset. Det er ikke rom for dyr med atferdsproblemer.  

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Tok bilder i dag, med tanke på dagboken, og innså at det ikke er noe nytt å melde, utover ny frisyre. Spanielørene måtte vike i varmen. Nyfrisert Edeward i solnedgang   
    • Når du ber om en øvelse eller tar en strafferunde så belønner du bjeffingen med at det skjer noe. Så det beste er at det ikke skjer noe. Hva med å prøve konsekvent time-out i bilen? Eller lær å bjeffe på kommando og stoppe å bjeffe på kommando. Om du ber han om å slutte å bjeffe så husk å tell til tre før du belønner, ellers belønner du for tidlig at han er stille og han kan ta det som belønning for bjeff. 
    • Dytter denne opp. Her har jeg kontret forventingsbjeff med: "Legge i bakken" (forsiktig press i halsbåndet) og tatt en på stedet hvil. Ingen effekt utover tiden vi står i hvil, hvor han skuespiller avslappet for å komme videre, og begynner bjeffe igjen med en gang. Ignorert og ventet ham ut. Øker bare i stress. Bedt om øvelse (sitt/dekk/spinn/fot../) og så belønnet det med en leke for å gi ham litt godfølelse. Resultatet? Han ser bjeffing som et cue for å få meg til å utføre den adferden. Avledet med å ta en "strafferunde" rundt oss selv. Heller ikke effektivt utover i øyeblikket vi gjør det.  Gitt ham en kald skulder. Vist at jeg er skuffet og synes han er teit og snudd meg bort med et litt foraktelig fnys. Går opp i stress fordi han blir såret og synes jeg er urettferdig.  Jeg er clueless. Antakelig skulle en av disse metodene appliseres konsekvent, right? Det er antakelig veldig forvirrende med det random utvalget av ulike adferder fra meg - men hvilken er riktig å velge som en konsekvent reaksjon? Da hestene her ga ham sosial avvisning med foraktelige fnys og snudde ryggen til ham forstod han umiddelbart greia og responderte med å slutte bjeffe. Hvorfor har ikke det der samme effekten fra meg? Er det fordi jeg gir ham oppmerksomhet når jeg forstår/synes at han bjeffer av såkalte legitime årsaker? Jeg kan jo ikke slutte med det.   
    • Motviljen mot utgangsstilling fremstår som død, men puberteten truer i horisonten, så utsteder ingen dødsattest ennå. Livserfaring tilsier at Motviljen antakelig vil sprette opp av kista og flire: Trollollol! Å få utgangsstilling uten mat fremme, relativt stabilt, kun noe nøling akkompagnert av et oppgitt sukk før han kommer inn, når han vil jeg skal kaste en leke, det er hurtigere progresjon enn jeg forventet for noen uker siden.  Vi har en god periode ..så god at noe fokus nå er over på mindre viktige ting som sportsøvelser. Første sitt under innkalling serverte Eddis i forrigårs, på første forsøk. Det var et nydelig øyeblikk. Flere repetisjoner med stå under marsj, avstandskommando og sitt under innkalling var fine, i mine øyne. Verken han eller jeg er interesserte i hva en dommer synes om utførelsen vår, fordi mestringsfølelsen fra å tro vi er flinke er hva som driver oss. Mestringsfølelse og glede er superfood for motivasjonen. Fokus på hva som er feil medfører frustrasjoner, uteblivende mestring, dårlig stemning, dårlig samspill og ødelegger relasjonen - og hva er da poenget med å ha og trene hund?  Sitt begynte bli upålitelig. Hvorfor? Fordi jeg hadde glemt å være begeistret. Bare forventet å få sitt på cue og glemte bli genuint overrasket og takknemlig og begeistret av hvor flink gutt han er.  Av utfordringer vi nå har - skjønt det føles som et hån å bruke det ordet om vansker med øvelser til sport, da andre bruker det samme ordet om reelle problemer:  Spin - også kjent som snurr rundt.  Aner ikke lenger hva lyden betyr. Trenger håndsignal. Kommer konsekvent løpende inn for å gjøre det rett foran meg, hver gang jeg ber fra avstand. Bli-på-stedet håndsignal, som har vært en nøkkel til flere andre øvelser har foreløpig ikke hjulpet.   'Twirl' er et fullstendig ukjent begrep dersom ikke 'spin' kommer først. Verken ordet eller håndsignal gir ham noe forståelig hint. Her må det spinnes før det kan twirles. Sånn er loven.  Hva som må til for å få en lovendring - det blir spennende å finne ut av. Punkt 1 og 3 går seg sikkert til med mer trening, men på punkt 2 er jeg helt blank foreløpig. Ingen ideer om hvordan løse det der.  Heldigvis opplever Edeward en glede i øvelsene som ikke bare handler om belønningene. Han LIKER å spinne og twirle og rygge og gå mellom beina mine og sendes frem til target og sånt. Det er noe å gjøre. Arbeit macht frei. ..og det ser ut som utgangsstilling og gå fot også er i ferd med å kategoriseres som lystbetonte oppgaver en kan døyve eksistensiell angst og kjedsomhet med.  Bilde er vel obligatorisk. Relevans til konteksten mindre så. I denne tidsalderen er det ingen som leser en vegg av tekst uansett
    • Jeg ser ingen skam med å slite med å trene gå pent i bånd. Noe av det vanskeligste å få en hund stabil på. Ikke mål deg mot de som har fått det til eller la noen andre få demotivere deg med sammenligning. De har ikke din hund.  Du forteller ikke hvilken rase/blanding du har, men noen er virkelig vanskeligere/lettere enn andre. Av egen erfaring med veldig førerorientert hund, så hadde den standard stopp og snu metoden ingen effekt. Hunden tok det som en morsom lek. Det der var like interessant som å komme fremover.  Den jeg har nå kan ikke bare gå. Det er for kjedelig. Det som fungerer her er oppgaver, og de må gis fortløpende så han ikke rekker å kjede seg.  Belønning med lek er bedre enn mat på min. Energinivået er høyt, det blir mye stresshormoner når sterke forventninger til noe ikke umiddelbart blir innfridd og lek utløser endorfiner, som kontrer kortisol. Får ikke samme effekten av å belønne med mat, det risikerer jeg at stresset bare øker, dersom maten er av høy verdi. Min girer seg opp i forkant når han vet vi skal ut på tur, noe som resulterer i outbursts når vi kommer ut. Å leke litt før vi går avgårde, slippe ut litt damp på en kontrollert måte, det har en beroligende effekt.  At enkelte fnyser av verktøy som frontfestet sele og grime skal en ikke bry seg om. Det er mange profesjonelle som kritiserer disse verktøyene på sosiale medier, men de lever jo også av kunder som trenger hjelp med gå pent i bånd trening, så det gir mening, sant? Selv bruker jeg frontfestet sele heller enn halsbånd fordi min bykser impulsivt og ukontrollert. I tillegg til potensialet for skade på strupen er det sterkt ubehagelig for ham. En bykseraptus i halsbånd kan utvikle seg til et sinneutbrudd mot meg som holder båndet, noe som aldri skjer i selen.  Jeg har begynt trene min på å gå med grime fordi han nærmer seg pubertet og er stor og sterk. Bedre føre var enn etter snar om han plutselig endrer personlighet overfor passerende hunder - men min er ulik i ulike miljøer. Grime kan brukes i bymiljø, hvor han ikke bykser, men så har vi andre typer omgivelser hvor jeg ikke tør bruke grime før byksing er en utslukket adferd, av samme grunn som jeg bruker sele istedenfor halsbånd.  Også: det er alltid lys i enden av tunnelen. Alderen din er i er verste perioden, synes jeg ihvertfall. Teflonbelegg på hjernen og lite mottakelig for ny læring, glemmer ting den kan, selektiv hørsel, lett distrahert, nysgjerrig søkende på omgivelsene, ... Mye blir bare bedre "av seg selv" senere, når mer moden. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...