Gå til innhold
Hundesonen.no

Recommended Posts

Skrevet
Hadde dette vært gjort med intensjon om å straff kunne jeg forstått det men hunden blir jo bare løftet ut av soverommet. Det er jo dette de diskuterer, om hunden skal få sove på soverommet eller på kjøkkenet. Sånn jeg forstår det av klippet uten å ha sett resten. 

 

 

 

Jeg synes ikke intensjonen rettferdiggjør handlingen jeg da. Løfte bikkja etter nakkeskinnet er ufint okke som. Hva med å behandle bikkja fint, snakke med den, kose med den og oppføre seg som folk?

Sent from my iPhone using Tapatalk

  • Like 1
  • Svar 69
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Hva er anderledes med valpen, enn med de andre dyra?  En helt normalt sammenskrudd hund vil aldri ta noen skade av å kose seg på en gård hvor den får oppmerksomhet hvert ledige øyeblikk av mange menn

Bajas og tre av hans kullsøsken ble i helga godkjente gjeterhunder med oppdretter som fører.

Adferdsproblemer skapes først og fremst i genetikken. En oppegående valp/hund, tåler fint å bli lempet hit eller dit. Også etter nakkeskinn.  I steden for å henge seg opp i flisespikkeri, burde nkk he

Skrevet

Nei jeg synes ikke det er greit med en valp i farmen, ei heller en voksen hund. Hunder er dyr som raskt blir avlivet om de utvikler atferdsproblemer. Og når en gjeng med idioter skal 'oppdra' en valp... Ja... Og hu dyretolken ja, hva skal man si...

 

Boikotter hele programmet:thumbsdown:

  • Like 2
Skrevet

Hva er anderledes med valpen, enn med de andre dyra? 
En helt normalt sammenskrudd hund vil aldri ta noen skade av å kose seg på en gård hvor den får oppmerksomhet hvert ledige øyeblikk av mange mennesker. Tassen er svært godt skrudd sammen i hvert fall, han gjeter til tross for noen uheldige scener på farmen, han er trygg og god på folk til tross for at han ble kastet på hue og rævva ut av huset pga at han gjorde fra seg inne.


Det blir for dumt å hyle om at valpen får kose seg på gård, fremfor å stå i en hundegård hos en bonde eller hos ei ung jente som ikke har greie på bc og klikker bikkja spenna gær'n.
 

Det øverste avsnittet er jeg enig i.
Ang. siste setningen så syntes jeg for det første unge jenter stort sett er utrolig flinke med hundene sine og for det andre så får du ikke en hund spenna gæern ved hjelp av klikkertrening med mindre den er en tanke gæern fra naturens side også. Det er f.eks ikke noe motsetning mellom klikkertrening og å ha oppdragelse på hunden sin. Og alt dette vet du jo, så derfor syntes jeg det var et litt uventet utsagn. 

Skrevet
Nei jeg synes ikke det er greit med en valp i farmen, ei heller en voksen hund. Hunder er dyr som raskt blir avlivet om de utvikler atferdsproblemer. Og når en gjeng med idioter skal 'oppdra' en valp... Ja... Og hu dyretolken ja, hva skal man si...

 

Boikotter hele programmet:thumbsdown:

Hvorfor er det ille at det er hund der, mens kyr, gris, hest, høner og katter er greit? Hva gjør at hund skal ha en særstilling. Jeg vil si at 700 kg ku med adferdsvansker er langt mer risikosport enn en bc på knappe 7 kg...

Sent fra min D5803 via Tapatalk

Skrevet

Jeg synes ikke noe om dyr som underholdning der det ikke er kompetente folk til å ta vare på dem, men nå er vi på et hundeforum og diskuterer en hund, derfor sier jeg også hva jeg mener om å ha en hund der. Start gjerne en tråd om hest/ku/gris whatever så svarer jeg gjerne der og.

  • Like 3
Skrevet

Det øverste avsnittet er jeg enig i.Ang. siste setningen så syntes jeg for det første unge jenter stort sett er utrolig flinke med hundene sine og for det andre så får du ikke en hund spenna gæern ved hjelp av klikkertrening med mindre den er en tanke gæern fra naturens side også. Det er f.eks ikke noe motsetning mellom klikkertrening og å ha oppdragelse på hunden sin. Og alt dette vet du jo, så derfor syntes jeg det var et litt uventet utsagn. 

Men Marie da, jeg satte det jo helt på spissen :)

Skrevet

 

Hvorfor er det ille at det er hund der, mens kyr, gris, hest, høner og katter er greit? Hva gjør at hund skal ha en særstilling. Jeg vil si at 700 kg ku med adferdsvansker er langt mer risikosport enn en bc på knappe 7 kg...

 

Sent fra min D5803 via Tapatalk

 

 

Har du ku? Jeg bare lurer. For da burde du ha den kunnskapen om hvordan man skaper atferdsproblemer på ei ku som går ute og gresser.

Skrevet
Har du ku? Jeg bare lurer. For da burde du ha den kunnskapen om hvordan man skaper atferdsproblemer på ei ku som går ute og gresser.

I følge alle biologer, etologer og andre eksperter på læringsteori så lærer alle dyr på samme måte. Det vil si at om bc får adferdsvansker pga sitt miljø, så er rimelig å anta at det er pga tillært adferd. Da er det læring og læring er universelt.

Jeg ser ikke helt relevansen i om jeg har kuer..

Sent fra min D5803 via Tapatalk

Skrevet

 

I følge alle biologer, etologer og andre eksperter på læringsteori så lærer alle dyr på samme måte. Det vil si at om bc får adferdsvansker pga sitt miljø, så er rimelig å anta at det er pga tillært adferd. Da er det læring og læring er universelt.

 

Jeg ser ikke helt relevansen i om jeg har kuer..

 

Sent fra min D5803 via Tapatalk

 

 

I det praktiske liv så må man omtrent være ond for å gi ei snill ku atferdsproblemer. For å gi en BC-valp atferdsproblemer? Det er bare å ikke "ta tak" i ting som gjeting/vokting/makulering/destruktiv atferd/listen er lang. 

De lærer nok likt, men trenger veldig forskjellige ting. Stor forskjell på ei ku og en BC-valp. 

Relevansen er at det er dumt å uttale at man likestiller kuer og BC-valper mtp. atferdsproblemer ved feil håndtering. Vanlige mennesker som blir filmet klarer ikke å gjøre en grei ku slem - uten å være superslemme. 

  • Like 2
Skrevet
I det praktiske liv så må man omtrent være ond for å gi ei snill ku atferdsproblemer. For å gi en BC-valp atferdsproblemer? Det er bare å ikke "ta tak" i ting som gjeting/vokting/makulering/destruktiv atferd/listen er lang. 

De lærer nok likt, men trenger veldig forskjellige ting. Stor forskjell på ei ku og en BC-valp. 

Relevansen er at det er dumt å uttale at man likestiller kuer og BC-valper mtp. atferdsproblemer ved feil håndtering. Vanlige mennesker som blir filmet klarer ikke å gjøre en grei ku slem - uten å være superslemme. 

Du har overhodet ikke forstått mitt innlegg og jeg kjenner at jeg gidder ikke bruke tid på å utdype det utover at det er ingen grunn til at hunder skal være "hellige kuer" fremfor andre arter.

Sent fra min D5803 via Tapatalk

Skrevet (endret)

Det jeg tenker er at denne behandlingen skal få samme konsekvenser som hvis hvermannsen hadde gjort det med sin hund, mtp den oppdaterte dyrevelferdsloven. At Mattilsynet ser på det er supert, men vil straffen være det samme? I hht den oppdaterte loven er jo dette et lovbrudd. Svart på hvitt. Hvis det ikke gis konsekvenser her viser man jo bare at dyrevelferdsloven er en uviktig lov som bare er til syns skyld, og gir dermed signaler om at det er greit å gjøre sånn. For å sette det på spissen: du blir tatt på fersken i å gjøre innbrudd, men det blir bare sett på og så ikke gjort noe med.

 

Har ikke sett klippet forøvrig.

Endret av Khela
Glemte et ord her og der..
  • Like 1
Skrevet

jeg ser ikke på farmen, og bare sett dette ene klippet. Jeg tror nok at dette er slik muligens mange valper i mange hjem blir oppdratt. Jeg sier ikke det er greit og bære valper i nakkeskinnet, men en normal mental sterk valp tåler jo noe uten at den får adferdsvansker? Det er vel heller gjentatt dårlig miljø over tid som skaper adferdsproblemer. Jeg tror nok en gjeng voksne mennesker skal klare og håndtere en valp greit uten at det har noe og si.. så lenge den får mye av det som er positivt også.  En aktiv valp kan jo være en håndfull for hvem som helst. Så i en slik setting er det jo klart det er ekstra utfordrende. Men det er vel heller mer fare for valpen blir en liten ugangskråke, med litt manglende opplæring. Enn en problemhund. 

  • Like 2
Skrevet

Adferdsproblemer skapes først og fremst i genetikken. En oppegående valp/hund, tåler fint å bli lempet hit eller dit. Også etter nakkeskinn. 

I steden for å henge seg opp i flisespikkeri, burde nkk heller ha benyttet seg av de mulighetene en slik tv-produksjon gir for promotering. I fjor hadde de en NEG der inne, og et program var delvis viet til info om rasen. Dette kunne fint vært gjort med andre norske raser. De burde jo hatt buhund i steden for bc :) Og i år, når de er midt i skauen på romerike, burde de hatt en norsk støver, som deltakerene kunne fått ansvar for å gjøre skauvandt :D

  • Like 6
Skrevet

Dette var interessant lesning :)

Jeg har kun sett klippet, ikke sett Farmen, verken nå eller tidligere.

Mitt problem med å se at TV2 bruker valp i Farmen var egentlig ikke så mye disse enkeltepisodene - at valpen blir bært i nakkeskinn eller at han må sove på kjøkkenet om natta.... men at en valp (nå vet jeg jo ikke hvor gammel, men....) settes inn i en situasjon, i flere uker vil jeg tro, med mange fremmede mennesker den sannsynligvis aldri kommer til å se igjen. Valpetiden er jo en tilknytningperiode og en viktig pregningsperiode, tenker jeg.

Jeg ville ikke latt valpen min bli med på noe sånt. Og forstår ikke helt den som vil det? 

  • Like 4
Skrevet

 

Hvorfor er det ille at det er hund der, mens kyr, gris, hest, høner og katter er greit? Hva gjør at hund skal ha en særstilling. Jeg vil si at 700 kg ku med adferdsvansker er langt mer risikosport enn en bc på knappe 7 kg...

 

Sent fra min D5803 via Tapatalk

 

 


Men hvem av dem blir tatt først om noe skjer? Er det vanlig med kuer i der det bor folk? Geiter,hester osv? Føler ofte det er mer ''greit'' med en sinna ku, enn en sinna hund..

Skrevet

Men hvem av dem blir tatt først om noe skjer? Er det vanlig med kuer i der det bor folk? Geiter,hester osv? Føler ofte det er mer ''greit'' med en sinna ku, enn en sinna hund..

Kuer er mat, bikkjer er unger. Kuer ender opp i frysedisken på Rema1000, bikkjer med atferdsproblemer har blitt stor industri for både "atferdseksperter" og veterinærer. Så, jeg gjetter at ei ku med atferdsproblemer ryker fortere enn ei bikkje med atferdsvansker. 

Skrevet

Har du ku? Jeg bare lurer. For da burde du ha den kunnskapen om hvordan man skaper atferdsproblemer på ei ku som går ute og gresser.

Kyr med atferdsproblemer bytter navn til oksekjøtt og havner på middagsbordet.  Det er ganske mange situasjoner i et løsdriftsfjøs som krever at dyra oppfører seg for å ikke være livsfarlig for den som går i fjøset. Det er ikke rom for dyr med atferdsproblemer.  

  • Like 2
Skrevet

Om en valp får adferdsproblemer av å være med på Farmen, så har den mest sannsylig skjør mentalitet i utgangspunktet. Jeg ser ikke problemet med å ha en valp der. 

  • Like 4

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Dette høres slitsomt ut for dere! som du sier, dette er ikke normalt, ikke for noen raser, jeg håper dere kan få hjelp. Bra du nevner at dere har vært til veterinær. Er han røntget? Jeg ville også fått besøk av en hundefysio som kan sjekke muskulaturen, de har ofte bedre kompetanse på muskulære problemer. Kan jeg spørre hvilke instruktører dere har hatt inne og hvilken kompetanse de har? Hvor i landet bor dere? Det er stort spenn i kompetanse og metoder. Jeg stoler på de fleste jeg kjenner til som er listet på https://www.atferdskonsulenter.no/finn-konsulent/hund, men der er det også variasjon i kompetanse. Et annet spørsmål er om dere har hatt inn instruktører som hovedsaklig driver med hundetrening, eller om dere har hatt inn hundetrenere med fokus og kompetanse på adferd. For noen er det stor overlapp, mens andre er det skille. Er det standard eller jaktgolden? Har du snakket med oppdretter? Hvordan er mentalitet på foreldre og søsken? Erfaringsmessig er det uansett dumt å vente på at en hund skal "vokse av seg" noe som helst av problemer. En del adferd må man riktignok bare forebygge og "holde ut", men jo mer en hund får "øvd" seg på adferd, jo bedre sitter den. Ting jeg ville sjekket ut/prøvd. 1. Fysioterapeut. Rønting av hofter og albuer hvis dette ikke er gjort enda. 2. Nok og "riktig" aktivisering. Utelukke ballkasting og annen jaktlek som kan forhøyd stress. Mentale oppgaver som søk, trening av triks og lydighet i korte økter hver dag, og nok fysisk aktivitet. Minst 1-2 timer tur med snusing og varierende tempo daglig. 3. Lære inn å ha på munnkurv med positive metoder og bruke den på tur. Eventuelt også grime. 4. Snakk med oppdretter, om de kan være til hjelp og kan si noe mer om foreldre og søsken. 5. Finne riktig hundetrener. Det kan dessverre være en krevende oppgave. Men jeg har enda en del kontaktnettverk hvis du oppgir hvor i landet du bor.
    • Hei! Etter å ha kranglet med vår golden retriever hanhund nesten hver dag i ett år så oppdaget jeg dette forumet! Skal prøve å gjøre en lang historie kort. Vi har en golden gutt på 14 mnd som vi plages med. Han er en nydelig hund på alle mulige måter men siden vi fikk han har vi slitt med et og samme problem. Han klikker totalt på tur. Å ikke sånn "han biter i båndet å bjeffer på hunder osv" men ut av det blå så ser han totalt svart å flyr på oss i full kraft. Vi kan gå en kort tur, lang tur, sent eller tidlig, spiller ingen rolle. Ca 85% av turene våre ender i ganske heftige basketak. Vi har vært på valpekurs og grunnkurs og i tillegg hatt 3 ulike hundetrenere hjemme hos oss for å prøve å hjelpe oss. Ingen av de har klart det. Instruktørene på hundekursene fikk også sett noe av adferden hans å mente de kjente det igjen men at han ville vokse det av seg. Trenerne vi har hatt på hjemmebesøk har hatt forskjellige teorier om hvorfor og hvordan det kan løses men ikke noe som har løst problemet.  Vi har forsøkt en hver korrigering vi kan komme over. Vi har avledet, flyttet fokus, godbit søk, distrahere han med leker for å få han til å snappe ut av det. You name it, we've tried it. Vi har også forsøkt å "ta han" ved å fysisk sette han mellom beina våre å holde han fast, men han legger seg ned å biter oppover. Vi har tatt han i nakken, vi har nesten satt oss på han. Ikke for å skvise han men for å få kontroll på han. Vi ser at alle fysiske metoder gjør bare vondt verre. Han eskalerer å blir verre. Problemet er at vi ser ingen mønster i angrepene hans, vi kan gå på fine turer å tro at dette blir en vellykket tur men på 0,5 sekunder så snur han å flyr på oss. Han er 40kg å biter oss i armer, bein, hetten på jakken oppi nakken. Vi har prøvd å stå på båndet men til ingen nytte, han hugger tak i legger og ankler. Den eneste metoden som "funker" er å få bindt han i en lyktestolpe og skape avstand melllom oss å bli stående. Der kan vi bli stående lenge. Til vi tror han har roet seg, forsøker å gå videre å så begynner han igjen å vi binder han på nytt. Har vi ikke en stolpe tilgjengelig så har vi et større problem. Vi har tatt opp dette med flere og de fleste svarer at han vil vokse det av seg å vi må være tålmodige osv, og det kan jeg forstå og være enig i til en viss grad. Men ingen har egentlig sett hvor ille det er til tider. Kan forstå at mye av tullet en unghund gjør er pga alder og umodenhet, men dette er et ekstremt nivå. Å vi kan nesten ikke forstå at dette skal gå over med alderen da det ikke har blitt noe endring i oppførselen hans på ett år, det har bare blitt verre etterhvert som han har blitt eldre. Vi får nye blåmerker å skader på hud og klær hver dag å har ikke "tid" til å vente han ut mer - vi er desperate etter noe som funker kvikt. Det eneste "verktøyet" vi har som faktisk snapper han ut av anfallet er en kompostgrind som han fikk respekt for da han var liten, fordi den veltet. Så om han klikker inne så trengs ikke mer enn å ta i den før han snapper ut av det. Men kan naturligvis ikke gå rundt med den på tur..   Nå ble dette veldig langt, å jeg vet at det er mange ting og detaljer som kunne vært med, men da blir dette en liten novelle. Det vi lurer på er om noen har opplevd lignende å har råd å komme med? Eller eventuelle adferdskonsulenter å anbefale som har ordentlige metoder og erfaringer med denne typen oppførsel? Det er helt tydelig at positiv forsterkning ol. ikke har noen effekt i dette tilfellet. Her må det til en metode som trenger igjennom utbruddet hans.  Håper med dette at noen har kan dele erfaringer eller råd, eller bare en dialog. Å spørr gjerne om noen tenker at detaljer som ikke er med i teksten min er relevant 🙂 Som sagt kunne teksten vært x5 så lang, men frykter at folk ikke gidder å lese da   Legger til at han har vært til flere vetrinærtimer, både kontrolltimer og øvrig, ingenting å bemerke. Vi har begge vokst opp med Golden Retriever og ingen av oss (eller familiene våre) har vært borti den samme adferden. Ikke i denne graden i hvertfall. 
    • Ja, ingen av de du nevner er spesielt enkle å trene eller har lite lyd ihvertfall. Med unntak av whippet og basenji som ikke bjeffer mye, men basenji har ulingen sin. Spanieler luker nok mer hund, og de fleste hunder med underull vil lukte mer enn en puddel. Du kan jo se på de andre vannhundene? Lagotto har hatt mye dårlig gemytt, men portugisisk vannhund er en av mine favoritter som jeg så en del av da jeg drev aktivt med hundesport.
    • Jeg brukte for det meste lek som belønning med puddelen, han krevde en del aktivisering men han begynte ikke å bli destruktiv eller pipete om jeg var litt treg en dag eller to, det var greit. I tilfelle det er interessant har jeg en video av en ekstra lang treningsøkt ute en kveld da han trengte litt ekstra hjelp til å få ut energi. Slikt går helt fint, så lenge hunden ikke sier ifra ved å ødelegge ting 😅   Kan jo hende det blir puddel igjen, men kjekt med input i tilfelle det var noe jeg ikke hadde vurdert. Spaniel var ikke på radaren min, vet ikke om det inntrykket jeg har av dem er helt riktig for meg. Og en tråd jeg fant her inne snakket om at de luktet sterkt for noen, det gjør meg litt skeptisk, lukt er grunn til at jeg ikke ville hatt Golden retriever feks 🫣 Korthår collie så jeg på for en del år tilbake men falt ikke helt i smak. Vurderte også chodsky pes, basenji, lundehund, sort elghund, whippet etc, veldig forskjellige raser med forskjellige behov 😅 
    • Det kommer jo litt på ambisjonene mtp lydighet og sånt også. Hunder som er lette å trene krever ofte også mer aktivisering.  Med labrador er det på godt og vondt mye matfokus, det er et godt verktøy i treningen, men også en utfordring. På samme måte som at mange pudler er kresne og vanskeligere å belønne med mat. Spaniel er generelt også mer matglade, men kanskje ikke så ekstreme som labrador.  Gjeterhundrasene har ofte også en del stress, og gjerne lyd med det.  Korthårscollie er en av de jeg synes er litt annerledes og som er ok hunder på aktivitet, de røyter en god del, men ikke noe pelsstell utover børsting og støvsuging. Jeg er litt usikker på lydnivå der. Men kan være verdt en titt.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...