Helsetesting av blandingshund

[Guest 2ne]

(Og bare for å ha sagt det før jeg tramper noen på tærne, problemet mitt med blandingsavl er heller ikke at det ikke er en rasehund, eller at det ikke er "rent blod" eller at de er "dårligere" hunder. Finnes masse kjekke blandingshunder. Og useriøs rasehund avl er akkurat like problematisk og dumt, men det er liksom ikke et argument i hvorfor jeg ikke røntger blandingshunden min, derfor er ikke det tatt som eksempel her)

Problemet jeg har med blandingshund-avl, er at de lover mer enn de kan holde. De lover bl.a. friskere hunder, hvilket er en fin påstand å komme med når man ikke trenger å bevise det, og ingen gidder å motbevise det.

Men hva hjelper det om eiere av blandingshunder helsesjekker? Blandingshund er jo ikke en rase, de er ikke i nær slekt. Hvis alle blandingshunder ble sjekket for HD og øyelyst og hele sulamitten, så ville ikke jeg vite noe mer om helsen til uhellsvalpen jeg skulle kjøpe. Altså er jeg som valpekjøper like langt, og vet nøyaktig like lite.

Åh, for alle blandingshunder er 1.generasjonsblandinger? Ingen blandingshunder går videre i avl? Hvordan har man da hunder som er blanding av 3 og flere raser da?

[Guest Snusmumrikk]

Problemet jeg har med blandingshund-avl, er at de lover mer enn de kan holde. De lover bl.a. friskere hunder, hvilket er en fin påstand å komme med når man ikke trenger å bevise det, og ingen gidder å motbevise det.

Åh, for alle blandingshunder er 1.generasjonsblandinger? Ingen blandingshunder går videre i avl? Hvordan har man da hunder som er blanding av 3 og flere raser da?

Rutinemessig helsetesting av blandingshunder (uten misstanke om sykdom) har ingen ting for seg før det er en plan bak avlen. Med en gang det er snakk om planlagt og gjennomtenkt avl på blandingshunder, hvor de også tar hensyn til helse, så er det ett like stort poeng å røntge en blandingshund som en renrasa. Men det er da ikke flertallet av blandingshundene i Norge? Og av de som er planlagt, så er det oftest liten tanke for videre avl utover det ene kullet etter to fine foreldre? Men hadde jeg kjøpt en blandingshund som var en del av ett mer planlagt, langsiktig avlsprosjekt, så hadde jeg helt klart helsetesta for det som er aktuelt på den blandingen, på lik linje som jeg gjør med en renrasa hund.

[Gåsa]

Ja jeg tok det som en selvfølge røntge hofter og albuer da hun var 18 mnd selv om er blanding.

[Guest 2ne]

Rutinemessig helsetesting av blandingshunder (uten misstanke om sykdom) har ingen ting for seg før det er en plan bak avlen. Med en gang det er snakk om planlagt og gjennomtenkt avl på blandingshunder, hvor de også tar hensyn til helse, så er det ett like stort poeng å røntge en blandingshund som en renrasa. Men det er da ikke flertallet av blandingshundene i Norge? Og av de som er planlagt, så er det oftest liten tanke for videre avl utover det ene kullet etter to fine foreldre? Men hadde jeg kjøpt en blandingshund som var en del av ett mer planlagt, langsiktig avlsprosjekt, så hadde jeg helt klart helsetesta for det som er aktuelt på den blandingen, på lik linje som jeg gjør med en renrasa hund.

Jeg siterer meg selv, jeg:

Jeg helsesjekker mine hunder av to grunner. Først og fremst for å forsikre meg om at de er friske. At noe ser friskt ut, betyr ikke at det er det, like lite som at noe som ser sjukt ut, nødvendigvis er det. En hund kan fint ha HD D eller E uten at man ser det før de er godt voksne, men veit du det fra den er ung av, så kan man tilrettelegge og forebygge og kanskje gå inn og behandle når man begynner å se symptomer, fremfor å leite etter grunn når symptomer dukker opp. Alt ettersom hva en blandingshund er blandet med, så er det lurt - for ens egen del - å sjekke øynene, fordi det er mange raser som sliter med øyesykdommer, og det er det også greit å sjekke. Disse grunnene er uavhengig av om bikkja skal gå i avl, eller om foreldrene er av samme rase.

Det er derfor jeg ville ha helsesjekka en evt blandingshund.

Sånn utover det, så prøver jeg å oppsummere:

1. Det påstås at blandingshunder er friskere enn renrasa hunder.

2. Det er en påstand som ikke kan bevises eller motbevises fordi ytterst få blandingshunder helsesjekkes.

3. Ytterst få blandingshunder helsesjekkes fordi de ser friske ut.

4. Punkt 3 er uavhengig av hva hunden er blandet av, og hva for slags helsesjekker som er vanlig for de rasene.

5. Punkt 4 er til tross for at vi veit at arvbare sykdommer ikke forsvinner selv om foreldrene er to forskjellige raser.

6. En hund blir ikke friskere eller sykere av å ha et papir med en diagnose på.

7. Vi vil ikke ha blandingshund fordi det ikke er noen kartlegging i forhold til arvelige sykdommer

8. Det påstås at blandingshunder er friskere enn renrasa hunder, men det er en påstand det er vanskelig å bevise eller motbevise, for de helsesjekkes ikke så lenge de ser friske ut, og ser de friske ut, så er de ikke syke.

Ble det riktig? Ser du hvor jeg vil hen? Det blir en runddans det der, ikke sant?

Men som jeg siterte meg selv, jeg helsesjekker først og fremst for å forsikre meg om at mine hunder er så friske som de ser ut til, for jeg veit at selv om noen ser frisk ut, så er den ikke nødvendigvis det. Jeg foretrekker å vite jeg, selv om det ikke er noe som gjør bikkja sjukere eller friskere.

Og om ingen helsesjekker blandingshunder, så får vi heller ingen statistikk på hvor friske eller sjuke de egentlig er, gjør vi vel? Så jeg hadde nok røntget og øyelyst av den grunn også. Kasta penga mine ut av vinduet. Jeg liker det jeg. Jeg har gjort det når jeg har øyelyst belgere og HD-røntget pudler, jeg kaster til og med pengene mine bort på mentaltesting jeg. For som nevnt. ALLE argumenter dere har mot helsesjekking av blandingshunder, blir brukt som argumenter mot helsesjekking (og mentaltesting) av rasehunder. Ser det friskt ut, så er det friskt.

[Eloise]

Åh, for alle blandingshunder er 1.generasjonsblandinger? Ingen blandingshunder går videre i avl? Hvordan har man da hunder som er blanding av 3 og flere raser da?

Selvfølgelig ikke, men så er det dette med seriøsiteten da. Dersom jeg kjøpte en blandingshund av et uhellkull, så hadde jeg ikke testet hunden for å hjelpe eierne av kullsøsken gjøre uansvarlige valg. Hadde jeg kjøpt en blandingshund som del av et avlsprosjekt, så ville jeg så klart testet. Jeg ville ikke kjøpt fra noen som med viten og vilje skapte et lite blandingskull uten en plan, men dersom jeg endte opp med en sånn hund så ville jeg ikke støttet den slags avl videre.

[Tekopp]

Sånn utover det, så prøver jeg å oppsummere:

1. Det påstås at blandingshunder er friskere enn renrasa hunder.

2. Det er en påstand som ikke kan bevises eller motbevises fordi ytterst få blandingshunder helsesjekkes.

3. Ytterst få blandingshunder helsesjekkes fordi de ser friske ut.

4. Punkt 3 er uavhengig av hva hunden er blandet av, og hva for slags helsesjekker som er vanlig for de rasene.

5. Punkt 4 er til tross for at vi veit at arvbare sykdommer ikke forsvinner selv om foreldrene er to forskjellige raser.

6. En hund blir ikke friskere eller sykere av å ha et papir med en diagnose på.

7. Vi vil ikke ha blandingshund fordi det ikke er noen kartlegging i forhold til arvelige sykdommer

8. Det påstås at blandingshunder er friskere enn renrasa hunder, men det er en påstand det er vanskelig å bevise eller motbevise, for de helsesjekkes ikke så lenge de ser friske ut, og ser de friske ut, så er de ikke syke.

Ble det riktig? Ser du hvor jeg vil hen? Det blir en runddans det der, ikke sant?

I denne diskusjonen er det stort sett bare du som påstår at blandingshunder er friskere.

I diskusjoner rundt HD sier folk at de ikke behandler hunden sin med HD annerledes før den viser symptomer på at det er noe galt. Så med mindre jeg faktisk trenger papirer for å bevise/motbevise noen sin teori om hvor usunne/sunne randome blandingshunder er står det fortsatt ett stykke ned på prioriteringslista å legge hunden i en unødvendig narkose/se tusenlapper fly ut av vinduet.

[Pringlen]

Nå er jo ikke "blandingshund" spesielt konkret... Så om fru Hansen røntger sin lab/rottis/bc til hd D, HVA betyr det for fru Johansen som er i ferd med å kjøpe seg en chi/puddel/whippet ?????

Sier førstnevnte resultat noe som helst om blandinger er friskere/sykere enn renrasede?

[Guest 2ne]

Selvfølgelig ikke, men så er det dette med seriøsiteten da. Dersom jeg kjøpte en blandingshund av et uhellkull, så hadde jeg ikke testet hunden for å hjelpe eierne av kullsøsken gjøre uansvarlige valg. Hadde jeg kjøpt en blandingshund som del av et avlsprosjekt, så ville jeg så klart testet. Jeg ville ikke kjøpt fra noen som med viten og vilje skapte et lite blandingskull uten en plan, men dersom jeg endte opp med en sånn hund så ville jeg ikke støttet den slags avl videre.

Dersom du kjøpte en blandingshund av et uhellkull mellom f.eks cocker spaniel og mellompuddel (som har vært nevnt tidligere i tråden), så syns du ikke det hadde vært interessant å vite hvorvidt hunden har HD eller en øyesykdom som PRA, bare fordi at hunden ikke var en del av et avlsprosjekt?

I denne diskusjonen er det stort sett bare du som påstår at blandingshunder er friskere.

Eh ja? Hvorfor kjøper folk blandingshunder som koster 2 og 3 tusen mer enn en renraset hund da? Fordi at det lever en myte om at blandingshunder er friskere enn renrasede hunder i beste velgående. Kanskje ikke på sonen, men det er ytterst få hundeeiere som er aktive medlemmer av hundesonen, eller?

I diskusjoner rundt HD sier folk at de ikke behandler hunden sin med HD annerledes før den viser symptomer på at det er noe galt. Så med mindre jeg faktisk trenger papirer for å bevise/motbevise noen sin teori om hvor usunne/sunne randome blandingshunder er står det fortsatt ett stykke ned på prioriteringslista å legge hunden i en unødvendig narkose/se tusenlapper fly ut av vinduet.

Vel, i diskusjoner om røntging, så er bruken av hunden blant grunnene til å røntge, fordi da kan man ta hensyn og forebygge før man ser symptomer.

Men for all del. En klinisk frisk blandingshund er frisk, ikke sant? Kan vi ikke da gå ut fra at en klinisk frisk rasehund er en frisk hund og da? Så hvorfor helsesjekke i det hele tatt? Det er jo bare å stole på oppdrettere og hannhund-eiere da, så når de sier at hundene er friske, så er de jo selvsagt det? Det gjelder jo for raser som ikke helsesjekkes i større grad også, ikke sant? De blir jo ikke helsesjekka fordi de er klinisk friske. Hvis en whippet ikke trenger å HD-røntges fordi de er klinisk friske, hvorfor skal man da røntge en mellompuddel når den er klinisk frisk? Eller en schäfer? Eller en labrador? Eller en staff? Eller en belger, for den saks skyld? Hva er poenget med helsescreening hvis en klinisk frisk hund er nettopp det - frisk? Da er det jo bortkasta penger samme hva slags rase man har, da.

[Eloise]

Dersom du kjøpte en blandingshund av et uhellkull mellom f.eks cocker spaniel og mellompuddel (som har vært nevnt tidligere i tråden), så syns du ikke det hadde vært interessant å vite hvorvidt hunden har HD eller en øyesykdom som PRA, bare fordi at hunden ikke var en del av et avlsprosjekt?

Nei.

Jeg skjønner godt at du ville gjort det, for du skrev i forrige innlegg at du foretrekker å vite. Jeg er omvendt. Jeg hater å vite sånt. Det hjelper ikke at dyrlegen forteller at hunden har dårlige hofter, men kan leve et langt liv uten symptomer hvis hun er heldig. Jeg kommer til å bekymre meg, jeg kommer til å ha klump i magen hver gang hunden får strekk i en muskel, hver gang hun tar et litt voldsomt byks over en tue, hver gang hun leker for voldsomt. Hundens livskvalitet kommer ikke til å bli bedre eller verre av at jeg vet, men min kommer til å bli dårligere. Her er vi alle forskjellige.

Jeg tester for oppdretter og rasen. That's it. Med en blandingshund ville jeg ikke gjort det, med mindre det var snakk om en test for noe som kunne behandles.

[Tekopp]

Eh ja? Hvorfor kjøper folk blandingshunder som koster 2 og 3 tusen mer enn en renraset hund da? Fordi at det lever en myte om at blandingshunder er friskere enn renrasede hunder i beste velgående. Kanskje ikke på sonen, men det er ytterst få hundeeiere som er aktive medlemmer av hundesonen, eller?

Vel, i diskusjoner om røntging, så er bruken av hunden blant grunnene til å røntge, fordi da kan man ta hensyn og forebygge før man ser symptomer.

Men for all del. En klinisk frisk blandingshund er frisk, ikke sant? Kan vi ikke da gå ut fra at en klinisk frisk rasehund er en frisk hund og da? Så hvorfor helsesjekke i det hele tatt? Det er jo bare å stole på oppdrettere og hannhund-eiere da, så når de sier at hundene er friske, så er de jo selvsagt det? Det gjelder jo for raser som ikke helsesjekkes i større grad også, ikke sant? De blir jo ikke helsesjekka fordi de er klinisk friske. Hvis en whippet ikke trenger å HD-røntges fordi de er klinisk friske, hvorfor skal man da røntge en mellompuddel når den er klinisk frisk? Eller en schäfer? Eller en labrador? Eller en staff? Eller en belger, for den saks skyld? Hva er poenget med helsescreening hvis en klinisk frisk hund er nettopp det - frisk? Da er det jo bortkasta penger samme hva slags rase man har, da.

Men det er masse sykdommer man ikke sjekker for regelmessig på de fleste raser, fordi det er meningsløst å gå ut i fra at alle hunder har ett problem med det inntil det kan påvises i populasjonen. Det er jo litt av poenget med rasehunder, at man skal kunne spore styrker og svakheter gjennom generasjonene.

Ingen med randomme blandinger har så vidt meg bekjent gjort et seriøst forsøk på å sette opp en base med masse slik info om blandingshunder for å kunne trekke ut oversikter. Mange her med rasehunder sier jo at eneste grunnen til at de gidder å sjekke slikt er for avlsarbeidet, et argument som faller bort med blandingshunder.

Doodler, og folk som ønsker at de skal bli tatt seriøst, burde virkelig pushe for seriøs registrering av de hundene, på lik linje med rasehunder. Eller aller helst enda grundigere for å bevise deres overlegenhet.

[ElisabethHH]

Jepp, det gjør jeg. Av flere årsaker - jeg ønsker å vite hvordan ståa er før vi begynner å f.eks. trene agility jevnlig. Dersom resultatet er dårlig koster det meg nesten null og niks å droppe det og heller finne på annet å holde på med, jeg mener ikke at det å unngå/begrense ekstrem belastning reduserer livskvaliteten. Det gjør meg heller ingenting å svi av penger på forebyggende tilskudd eller slike ting dersom det er en sjanse for effekt. Det gjør meg ingenting å svi av et par tusenlapper på røntgen når jeg praktisk talt bruker alle pengene jeg har til overs på den hunden uansett. Og ikke minst, jeg foretrekker å eventuelt være småbekymret hønemor enn usikker på om jeg overser noe - jeg har liksom ikke en type hund som viser smerte eller ubehag lett.

[rosinbolle]

Jeg kommer til å ta alle de vanlige testene på rasehunden min. Jeg liker å tro at jeg hadde gjort det på en blandingshund også, iallefall om jeg hadde planer om belastende aktiviteter som ag. Jeg synes det er best å vite. Hvis jeg vet at hunden har D-hofter kan jeg gjøre en ekstra innsats for å bygge muskler og forebygge, og vil være ekstra oppmerksom på halting osv. Kanskje får man fanget opp symptomene på et tidligere stadium og i det minste begrenset smertene. Eller så skjønner jeg kanskje hvorfor bikkja blir gretten og usikker når den er 8-9 år, fordi den ikke ser særlig godt lenger...

[Mud]

@2ne : belaster du hundene såpass hardt at det har noe å si så selvfølgelig røntger man. De fleste av oss gjør ikke det.

Det er derfor det har blitt gjentatt flere ganger i denne tråden av flere at vi ikke hadde røntget med mindre hunden skulle brukes hardt.

Men de fleste blandingshunder er turhunder . De fleste hunder er turhunder.

Nei, jeg tror ikke et sekund på at flere hadde forstått at blandinger ikke er friskere enn rasehunder hvis flere hadde helsetestet hundene sine.

Jeg røntget som sagt den ene blandingen jeg har hatt med et dårlig resultat, det har ikke hindret folk i nær familie og omgangskrets i å fortsette å mene at blandinger er friskere.

Og de HAR et poeng når de påpeker at det er raseavl som ødelegger hundenes helse.

Såpass skylder vi bikkjene å innrømme.

Sheila fikk hd-e fordi hun var blanding av minst 2 belastede raser.

Det er liksom derfor blandinger ofte er syke også, de er blandinger av rasehunder.

Forøvrig tror jeg ikke helsestatistikk hadde hindret Fido i å parre Laika, de aller fleste blandingshunder er uplanlagte uhell, ikke designervalper.

[Guest Stella]

Ja, jeg ville helsetestet også en blandingshund, nettopp for å vite for å eventuelt kunne tilpasse bruken av hunden. Har nå en dvergpuddeltispe som er helsetestet, og det var nyttig også selv om hun ikke skal avles på. Hun har C-hofter. Ikke alvorlig altså, men hun kunne fint også hatt D-hofter uten å vise symptom. Men hadde vi fulgt den veien vi startet på mens vi bodde i Oslo, hvor agility og freestyle var hovedaktiviteter, hadde det vært nyttig å vite om en eventuell D-hofte eller D-albue. Hun er frirøntget i albuene.
Det som ga mest nytte var øyelysingen, for hun fikk en diagnose der som tilsier at hun kan ha et sløret/utydelig syn til tider, og det kan forklare noe rar adferd i blant. Godt å vite så jeg kan håndtere henne deretter.
Dvergpudler røntges sjelden, og der er unnskyldningen at de er så små og lette at de ikke har problemer med dårlige hofter eller albuer. Oppdretter ble lite blid da jeg røntget, og hun fikk C. Hade jeg ikke røntget hadde hun vært "frisk", og uten anmerkninger på DogWeb, nå har hun en C. Jaja, verden vil bedras.

[Teserere]

Slik jeg bruker hundene mine kommer jeg alltid til å helsesjekke, renraset som blanding.

Dette oppsummerer hvorfor:

Først og fremst for å forsikre meg om at de er friske. At noe ser friskt ut, betyr ikke at det er det, like lite som at noe som ser sjukt ut, nødvendigvis er det. En hund kan fint ha HD D eller E uten at man ser det før de er godt voksne, men veit du det fra den er ung av, så kan man tilrettelegge og forebygge og kanskje gå inn og behandle når man begynner å se symptomer, fremfor å leite etter grunn når symptomer dukker opp. Alt ettersom hva en blandingshund er blandet med, så er det lurt - for ens egen del - å sjekke øynene, fordi det er mange raser som sliter med øyesykdommer, og det er det også greit å sjekke. Disse grunnene er uavhengig av om bikkja skal gå i avl, eller om foreldrene er av samme rase.

[SandyEyeCandy]

@Mud, ingen av mine har blitt lagt i narkose da de blei røntga, Imouto var sågar lys våken under hele seansen og en kamp å få dratt ut bakbeina på. Jeg har derfor ingen problemer med å røntge en blandingshund dersom den skal kløve, klatre og trekke. (Jeg har derimot problemer med å legge Aiko i narkose pga tannrens, og er i dialog med veterinær om å finne en mildere måte å sedere på, men det er OT.)

[Zitka]

@Mud, ingen av mine har blitt lagt i narkose da de blei røntga, Imouto var sågar lys våken under hele seansen og en kamp å få dratt ut bakbeina på. Jeg har derfor ingen problemer med å røntge en blandingshund dersom den skal kløve, klatre og trekke. (Jeg har derimot problemer med å legge Aiko i narkose pga tannrens, og er i dialog med veterinær om å finne en mildere måte å sedere på, men det er OT.)

Det er faktisk krav fra NKK at hunden skal være i narkose ved HD-røntging.. Men ikke nødvendigvis under AD...

Sent from my iPhone using Tapatalk

[Guest Gråtass]

Det er faktisk krav fra NKK at hunden skal være i narkose ved HD-røntging.. Men ikke nødvendigvis under AD...

Sent from my iPhone using Tapatalk

Nei, det er ikke krav om narkose, det er krav om sedering.

[Zitka]

Nei, det er ikke krav om narkose, det er krav om sedering.

Ok, jeg gir meg! Jeg har tydeligvis hatt tankene et helt annet sted enn her på sonen når jeg skrev

For ja, jeg mente det du skrev

Sent from my iPhone using Tapatalk

[julnil]

@Mud, ingen av mine har blitt lagt i narkose da de blei røntga, Imouto var sågar lys våken under hele seansen og en kamp å få dratt ut bakbeina på. Jeg har derfor ingen problemer med å røntge en blandingshund dersom den skal kløve, klatre og trekke. (Jeg har derimot problemer med å legge Aiko i narkose pga tannrens, og er i dialog med veterinær om å finne en mildere måte å sedere på, men det er OT.)

Når hester får tannbehandling, brukes domosedan som sedering. Hesten er våken, men neddopet. Kan dette være et alternativ i hundeverden? Synes også det er overkill at hundene skal i narkose pga årlig tannbehandling.. Edit: mener det er domosedan barn også kan få som beroligende ved undersøkelser på sykehus, uten at de er bevisstløse?

[julnil]

Nei, heter noe annet det som brukes på mennesker, tror jeg

[Zitka]

Men hunder sederes da bare ved tannrens også?

Sent from my iPhone using Tapatalk

[xxx12345]

Jeg vet ikke helt hva jeg skal si jeg. Lett for meg å si at det vil jeg gjøre såklart, men realiteten er jo at dersom jeg faktisk hadde hatt en blandingshund så hadde jeg hatt et helt hundehold enn det jeg har pr i dag. Så da er det ikke sikkert at jeg hadde tenkt tanken engang så lenge bikkja tilsynelatende var frisk.

[Mud]

@Mud, ingen av mine har blitt lagt i narkose da de blei røntga, Imouto var sågar lys våken under hele seansen og en kamp å få dratt ut bakbeina på. Jeg har derfor ingen problemer med å røntge en blandingshund dersom den skal kløve, klatre og trekke. (Jeg har derimot problemer med å legge Aiko i narkose pga tannrens, og er i dialog med veterinær om å finne en mildere måte å sedere på, men det er OT.)

Jeg er ikke så veldig for sedering uten grunn sånn generelt. Det er derfor vi ikke røntger munnen til Nico til tross for at mange sier vi kan fortsette å stille om hun har anlegg for tennene hun mangler.

Planen var å ta det når hun røntget leddene, men det kunne vi plutselig ikke siden tannlegen hadde fri.

Nå FÅR vi oss plutselig en blandingshund sannsynligvis. Planlagt blanding til og med.

AH som er brukt i spannet og urøntget.

Her skal han brukes som kløvhund , men jeg tror neppe vi røntger uansett altså.

Med mindre han plutselig skulle begynne å virke stiv ser jeg ingen grunn. Han er allerede trent ganske hardt

[SandyEyeCandy]

Jeg er generelt veldig imot inngrep, sedering og medisinering, og ville aldri gjort noe "bare fordi". Aiko må selvsagt sederes under tannrens (som hun trenger), men vi skal bruke en annen type en de komponentene som blei benytta under kastreringa, for det tålte hun ikke, og slutta å puste... Og Imouto fikk ganske mange doser bedøvelse da hun skulle røntgen, inntil hun ikke kunne få mer. @Mud, @Krutsi & @julnil