"Hundene lider for skjønnheten"

[Artemis]

Kondisjonstest har vi vel forsåvidt i form av utholdenhetsprøven? Tittel for gjennomføring til og med. Enn om det kunne bli satt som mål at alle raser skal ha en anatomi som tillater dem å gjennomføre den prøven - da ville antageligvis en del av de mest belastede rasene sett litt annerledes ut

Ja, hvorfor ikke egentlig? Ja, man kunne evt. justere fart og lengde noe, men det burde være en selvfølge at en mops eller en engelsk bulldog kunne løpe to mil på sykkeltur i godt tempo uten å bli utkjørt. Det burde være en selvfølge for alle hunder. Så man kunne jo innført noe slikt som krav for cert eller championat? Jeg mener, mange oppdrettere av disse rasene hevder jo at de ikke har problemer pga. utseendet sitt, så da burde det jo heller ikke være noe problem å ha en slik test?

[Guest Kåre Lise]

Jeg har ennå ikke i levende live sett en hund som ser sånn ut. Ja, det er hunder som er overvinklet og hunder som er dårlig muskelsatt i bakparten osv, men de fleste schäfere ser faktisk rimelig normale ut når de står normalt (dvs ikke oppstilt).

Så at de sjangler med bakparten som de sku hatt 17 i promille er greit så lenge de står normalt? Er jo ikke vanskelig å se.

Nå er jeg egentlig bare interessert i en rase, schäfer og i motsetning til deg opplever jeg det motsatte. Det er en håndfull av alle jeg ser som går mot normalt og ser ut som en hund. Og ja, da tar jeg ikke bare med alle "jeg kjenner" men alle jeg ser ute "på gata".

[Aslan]

Ja, hvorfor ikke egentlig? Ja, man kunne evt. justere fart og lengde noe, men det burde være en selvfølge at en mops eller en engelsk bulldog kunne løpe to mil på sykkeltur i godt tempo uten å bli utkjørt. Det burde være en selvfølge for alle hunder. Så man kunne jo innført noe slikt som krav for cert eller championat? Jeg mener, mange oppdrettere av disse rasene hevder jo at de ikke har problemer pga. utseendet sitt, så da burde det jo heller ikke være noe problem å ha en slik test?

Ja, jeg skjønner ikke hvorfor ikke jeg heller. Men jeg ser jo for meg motargumenter, "er ikke det rasen skal brukes til" etc, men er det så farlig da? Er jo bare en enkel utholdenshetstest. Hvis jeg tør å sette meg på en sykkel med hunden kunne jeg godt tenkt meg å prøve sjøl liksom.

[Guest Belgerpia]

Ja, hvorfor ikke egentlig? Ja, man kunne evt. justere fart og lengde noe, men det burde være en selvfølge at en mops eller en engelsk bulldog kunne løpe to mil på sykkeltur i godt tempo uten å bli utkjørt. Det burde være en selvfølge for alle hunder. Så man kunne jo innført noe slikt som krav for cert eller championat? Jeg mener, mange oppdrettere av disse rasene hevder jo at de ikke har problemer pga. utseendet sitt, så da burde det jo heller ikke være noe problem å ha en slik test?

Du mener ikke alvorlig at en hund på størrelse med mops, fransk bulldog osv. (dvs. opp til 28 cm høyde) skal kunne løpe 2 mil i 12 til 15 kilometer i timen? Du veit at 12-15 kilometer i timen for en middels stor hund er normalt trav sant? Ikke noe fort trav, det er lett jogg - for en liten hund så er full sprint - du synes ikke det er litt mye forlangt? Eller bør det værra såpass???

[Guest Kåre Lise]

Ja, hvorfor ikke egentlig? Ja, man kunne evt. justere fart og lengde noe, men det burde være en selvfølge at en mops eller en engelsk bulldog kunne løpe to mil på sykkeltur i godt tempo uten å bli utkjørt. Det burde være en selvfølge for alle hunder. Så man kunne jo innført noe slikt som krav for cert eller championat? Jeg mener, mange oppdrettere av disse rasene hevder jo at de ikke har problemer pga. utseendet sitt, så da burde det jo heller ikke være noe problem å ha en slik test?

Du mener ikke alvorlig at en hund på størrelse med mops, fransk bulldog osv. (dvs. opp til 28 cm høyde) skal kunne løpe 2 mil i 12 til 15 kilometer i timen? Du veit at 12-15 kilometer i timen for en middels stor hund er normalt trav sant? Ikke noe fort trav, det er lett jogg - for en liten hund så er full sprint - du synes ikke det er litt mye forlangt? Eller bør det værra såpass???

Nå skrev h*n vel å ev. kunne justere fart og lengde noe.

Så ja, såpass bør det være. Avkom etter et krapyl som ikke klarer løpe et minimum av en tur bør ikke selges som hund. Det er ren svindel.

[Gjest]

Vi tar ikke bare feil, men vi er også supernegative og slemme som snakker åpent om det

N

Vanlige hundemennesker elsker forøvrig å hate schäferen, selv om de selv gjerne har en rase som knapt klarer å gå et par km uten å kollapse, eller som mangler alle tennene sine i en alder av fem år, eller som har så store atferdsproblemer at den er både kastrert og eier må ta så mange hensyn i hverdagen at de knapt kan leve et normalt liv.

Like forutsigbart som klokka, altså...

Personlig har jeg en Labrador som både løp ved siden av snøscooter opp på fjellet, hverken er kastrert eller sterilisert, som har den beste tanngarden veterinærene har sett på en 7 år gammel hund - og dessverre har hun altså et beinproblem da hun satte foten fast mellom to steiner under en elvekryssing på snaufjellet i Nord-Norge for noen år tilbake. Jeg synes allikevel at schæferhunden har store problemer og håper ting endres. Vet du hvorfor? Fordi jeg har hatt en schæfer, en helt vanlig schæfer som gikk i konstant knebøy, som hadde schæfereksem og som døde av nyresvikt uten at den noen sinne tok noe medisiner eller slikt. Fordi jeg hadde bestilt en schæfervalp før jeg ombestemte meg og fikk en labrador i stedet. Fordi jeg drømmer om å få meg en helt vanlig schæfer igjen, som ikke er garantert å få helseproblemer. En sunn, frisk schæferhund - uten at jeg må plukke ut fra samme kull som politiet gjør. For jeg trenger ikke en politihund. Like lite som jeg hadde trengt en border collie fra de råeste gjeterlinjene. Her har man muligheten til å få en "normal" a4 border collie uten større problemer.

Å gjenta for seg selv omatt og omatt igjen at "det er bare måten hunden står på" synes jeg er å sette skylapper opp og nekte å godta realitetene.

Vår kjære, med gigantisk våteksem på bakbeinet.

[Pringlen]

Du mener ikke alvorlig at en hund på størrelse med mops, fransk bulldog osv. (dvs. opp til 28 cm høyde) skal kunne løpe 2 mil i 12 til 15 kilometer i timen? Du veit at 12-15 kilometer i timen for en middels stor hund er normalt trav sant? Ikke noe fort trav, det er lett jogg - for en liten hund så er full sprint - du synes ikke det er litt mye forlangt? Eller bør det værra såpass???

Nå ble det sagt noe om fartsregulering. Men,nei,12-15 km/t er veldig langt fra full sprint for små hunder. Mine holder trav opp til 10-12. Og går deretter over i lett galopp.

Men helt klart: En slik test bør tilpasses hundetyper noe, og med en vet.kontroll før og etter, så bør man kunne ha en ok pekepinn på funksjon..

[Čeahppi]

Du mener ikke alvorlig at en hund på størrelse med mops, fransk bulldog osv. (dvs. opp til 28 cm høyde) skal kunne løpe 2 mil i 12 til 15 kilometer i timen? Du veit at 12-15 kilometer i timen for en middels stor hund er normalt trav sant? Ikke noe fort trav, det er lett jogg - for en liten hund så er full sprint - du synes ikke det er litt mye forlangt? Eller bør det værra såpass???

Jeg reagerte også på lengden, og tenkte at en mil for en så liten selskapshund er mer enn nok. Det er vel ikke noe poeng i å tyne hunden? "Hverdagstur" er vel først og fremst stikkordet for selskapshunder.

Min forrige "turhund" tok dog 2 mil i 12-15 km/h trav på strak arm, uten å vise tegn til å være sliten etterpå, så jeg synes egentlig det er rart at det kalles utholdenhetstest. "Minimumstest" eller "potetest" kan den tomila hete for hunder over 40 cm. En utfordrende kondisprøve er det ikke.

[Eloise]

Nå skrev h*n vel å ev. kunne justere fart og lengde noe.

Så ja, såpass bør det være. Avkom etter et krapyl som ikke klarer løpe et minimum av en tur bør ikke selges som hund. Det er ren svindel.

Det kommer da også helt an på hvor godt trent hunden er. Når man har eiere som hadde dødd av en 2 mils sykkeltur, og hunden vanligvis tusler pent i kortbånd på timeslange turer, så er ikke hunden trent til den slags fart eller lengde. Dette er i tillegg snakk om hunder med korte ben og høy vekt. En gjennomsnittlig bulldogtispe ligger på 10-12 kg hvis hun er holdt slank og fin. Dette er hunder som er bygd for styrke og eksplosiv bruk av muskler, ikke løping og utholdenhet. Det blir som å sammenligne en mynde med en rottweiler.

Uansett, å be en mops eller en bulldog løpe 2 mil på sykkeltur vil ikke hjelpe dem til bedring. Her er ikke poenget å drite ut eier eller å utelukke så mange hunder som mulig fra avl. Målet er en test som kan utelukke verstingene i første omgang, altså for å hjelpe oppdretterne å avle på de med best forutsetninger. En sånn endring må skje gradvis gjennom generasjoner.

[Čeahppi]

Det kommer da også helt an på hvor godt trent hunden er. Når man har eiere som hadde dødd av en 2 mils sykkeltur, og hunden vanligvis tusler pent i kortbånd på timeslange turer, så er ikke hunden trent til den slags fart eller lengde. Dette er i tillegg snakk om hunder med korte ben og høy vekt. En gjennomsnittlig bulldogtispe ligger på 10-12 kg hvis hun er holdt slank og fin. Dette er hunder som er bygd for styrke og eksplosiv bruk av muskler, ikke løping og utholdenhet. Det blir som å sammenligne en mynde med en rottweiler.

Uansett, å be en mops eller en bulldog løpe 2 mil på sykkeltur vil ikke hjelpe dem til bedring. Her er ikke poenget å drite ut eier eller å utelukke så mange hunder som mulig fra avl. Målet er en test som kan utelukke verstingene i første omgang, altså for å hjelpe oppdretterne å avle på de med best forutsetninger. En sånn endring må skje gradvis gjennom generasjoner.

Å mislykkes på 5 km innen 25 minutter burde ekskludere enhver mops eller bulldog fra avl. Selv en selskapshund må kunne følge eier på en lett joggetur. Noe annet er katastrofalt for folkehelsa.

[Pringlen]

Å mislykkes på 5 km innen 25 minutter burde ekskludere enhver mops eller bulldog fra avl. Selv en selskapshund må kunne følge eier på en lett joggetur. Noe annet er katastrofalt for folkehelsa.

Helt klart et lavterskel minimum... På den andre siden; om bikkja ikke klarer såpass, så er det jo ikke dønn sikkert at det kun skyldes anatomi. Disse kortnesene holdes jo ofte feite som julegriser. Om det var avlskrav med en funksjonsprøve, måtte de kanskje holdes generelt i litt bedre kondisjon

[Guest 2ne]

Jeg får da håpe at folk har såpass med vett at de trener bikkjene sine til en sånn utholdenhetsprøve, uavhengig av rase. Jeg er ikke i tvil om at alle mine tre kan løpe 2 mil når de er trent, men pr i dag er ingen av oss i form til 2 mil sykkeltur, så jeg ville liksom ikke meldt dem på det i dag.

[Mime]

Blir det ikke kjedelig å bare diskutere schæferen helse? Blir så ensformig synes jeg

[Pringlen]

Jeg får da håpe at folk har såpass med vett at de trener bikkjene sine til en sånn utholdenhetsprøve, uavhengig av rase. Jeg er ikke i tvil om at alle mine tre kan løpe 2 mil når de er trent, men pr i dag er ingen av oss i form til 2 mil sykkeltur, så jeg ville liksom ikke meldt dem på det i dag.

Mest sannsynlig hadde bikkjene dine taklet det helt utmerket, selv om et godt treningsgrunnlag selvsagt er det tryggeste.

[Stine]

Blir det ikke kjedelig å bare diskutere schæferen helse? Blir så ensformig synes jeg

Nå er det vel flere raser som blir diskutert her? Og det er vel ikke så rart det blir diskusjon når ene siden mener det er en "syk" rase, mens den andre siden benekter det.

Jeg ser fler schæfere som går grusomt enn som går normalt, tilogmed mine foreldre ser det (og de er ikke hundenerder sånn som oss her inne) også må jeg tilføye at jeg vet jeg ikke har den friskeste rasen selv, så det ikke blir brukt mot meg De hadde dog fint klart en utholdenhetstest, kanskje ikke han eldste med lengst snute og bein, men han er kun giddalaus og lat.

[Guest 2ne]

Mest sannsynlig hadde bikkjene dine taklet det helt utmerket, selv om et godt treningsgrunnlag selvsagt er det tryggeste.

Å løpe 2 mil i 12-15 km i timen i den formen de er i nå? Neppe. Deres form er en direkte konsekvens av at jeg har vært mer eller mindre sengeliggende det siste året

[Pringlen]

Å løpe 2 mil i 12-15 km i timen i den formen de er i nå? Neppe. Deres form er en direkte konsekvens av at jeg har vært mer eller mindre sengeliggende det siste året

Det er utrolig hva en hundekropp er med på. Yngste korthåren får i praksis ikke tur. Hun greier ikke holde kjeft, og jeg har vært nær ved å kverke henne mer enn en gang. Så gubben har fått beskjed om at det der mosjonerer ikke jeg. Men i ny og ne har jeg syntes synd på henne, og tatt henne med på både en og to mils kjøretur. Sliten blir den i hvertfall ikke...

[Tuvane]

Nå er det vel flere raser som blir diskutert her? Og det er vel ikke så rart det blir diskusjon når ene siden mener det er en "syk" rase, mens den andre siden benekter det.

Jeg ser fler schæfere som går grusomt enn som går normalt, tilogmed mine foreldre ser det (og de er ikke hundenerder sånn som oss her inne) også må jeg tilføye at jeg vet jeg ikke har den friskeste rasen selv, så det ikke blir brukt mot meg De hadde dog fint klart en utholdenhetstest, kanskje ikke han eldste med lengst snute og bein, men han er kun giddalaus og lat.

Det er vel ingen som har benektet at schäferen (som de fleste andre raser) sliter med sykdommen. Det jeg sier er at de sykdommene schäferen sliter med ikke har så mye med hundens bygningsforhold å gjøre. Schäferen sliter primært med immunrelaterte lidelser, og så har man enkelte linjer som sliter med HD/AD, men dette er primært relatert til at folk avler på belastede linjer. Avler man konsekvent på god HD-indeks, så er det lite problemer med HD.

Nå er det vel ikke sånn at schäferen sliter med å klare en utholdenhetstest, det er en helt vanlig prøve som de fleste individer som går i avl har. Nå møter ikke jeg så innmari mange andre schäfere enn de jeg treffer i schäferhundklubben eller på utstillinger, og ja, det finnes individer som sliter med manglende fasthet i bakbeina, men jevnt over så er ikke det noe problem. Jeg har selvfølgelig også sett et fåtall individer som knapt klarer å gå på beina, men det er ikke representativt for rasen som helhet. De schäferne jeg har hatt i hus har vært helt faste i bakbeina, og det samme er schäferne til de jeg omgås med, blant annet @Margrete sine. Og vi har som kjent helt vanlige schäfere av utstillingslinjer.

[Guest 2ne]

Det er utrolig hva en hundekropp er med på. Yngste korthåren får i praksis ikke tur. Hun greier ikke holde kjeft, og jeg har vært nær ved å kverke henne mer enn en gang. Så gubben har fått beskjed om at det der mosjonerer ikke jeg. Men i ny og ne har jeg syntes synd på henne, og tatt henne med på både en og to mils kjøretur. Sliten blir den i hvertfall ikke...

Hva de klarer og hva jeg syns er realt å utsette de for, er ikke nødvendigvis det samme Og det er mulig at gubben din sin hund er i form til å tåle det, men når jeg sier at mine ikke er det, så er de faktisk ikke det

[Mime]

Dere må jo gjerne få mene at det ser helt ****** ut å være schæfer altså, det er ikke det, men det er ikke derfor rasen sliter med sykdom. Slik som f.eks mops pga sin noe korte nese.

Nei, jeg har ikke rasen selv

[Pringlen]

Dere må jo gjerne få mene at det ser helt ****** ut å være schæfer altså, det er ikke det, men det er ikke derfor rasen sliter med sykdom. Slik som f.eks mops pga sin noe korte nese.

Nei, jeg har ikke rasen selv

Nei, og så vidt jeg har skjønt er temaet her raser som sliter på grunn av eksteriøre trekk. Og har vel også hovedsaklig handlet om nettop det? Og evt tiltak som vil være realistiske og gjennomførbare

(Jeg synes heller ikke schäfere flest er så fæle å se på her til lands. Helseutfordringer har de sikkert, men neppe som hører inn under trådens tema)

[Gjest]

Dere må jo gjerne få mene at det ser helt ****** ut å være schæfer altså, det er ikke det, men det er ikke derfor rasen sliter med sykdom. Slik som f.eks mops pga sin noe korte nese.

Nei, jeg har ikke rasen selv

Både ja og nei. Jeg synes det evige jaget mot denne knebøy-schäferen skaper en avl som driter i helse og bare suser rundt på utseende. Det er mer difust og ikke direkte linket (usikker på statistikken for korsbånd, kneledd/haseproblematikk hos schäfer) - men likevel innunder "hundene lider for skjønnheten" IMO.

[Eloise]

Å mislykkes på 5 km innen 25 minutter burde ekskludere enhver mops eller bulldog fra avl. Selv en selskapshund må kunne følge eier på en lett joggetur. Noe annet er katastrofalt for folkehelsa.

Det var da virkelig snakk om 2 mil i sykkelfart, ikke 5 km og jogging. De bulldogene jeg passer klarer fint å bli med på joggeturer, men sykling går betydelig raskere.

Og du snakker om å "kunne føle eier på en lett joggetur," men det forutsetter jo at eier jogger. En hund som kun får løpe fritt på hundejordet, og ellers går rusleturer i parken med sin eier, vil naturligvis ikke ha samme kondisjon som en hund som faktisk er med på joggeturer, sykkelturer eller går timevis i skogen minst en gang i uka.

[Guest Bølla]

Schæferen har en veldig lite funksjonell bygning, og faller derfor fint inn her. Utseendet og utfordringene er klart forbundet med det ønskelige resultatet i en utstillingsring.

En normal hund skal ha et normalt steg uansett bevegelsesfart og type.

@Mime

Det er ikke normalt at en hund på 1 år kan knipses ut av balanse.

[Mime]

@Mime

Det er ikke normalt at en hund på 1 år kan knipses ut av balanse.

Kan ikke se at jeg har påstått noe annet.