Gå til innhold
Hundesonen.no

Husk båndtvang.


Guest vivere
 Share

Recommended Posts

For ikke å snakke om hvis man fôrer dyr med tørrhøy. Kattene elsker jo det som dass. Flott det, om man har drektige hopper/søyer, som faktisk risikerer å kaste føll/lam pga kattepiss. Men, hey, den kostnaden får man ta for at naboen skal ha katter rekende rundt :icon_confused:

  • Like 8
Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 367
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

För det första, troligtvis är det "vinklat" så för det faktiskt är riktigt otäckt att köra ihjäl små oskyldiga djur. De flesta normalt fungerande människor tycker det. För det andra, bonden slår grä

For en absurd diskusjon dette har blitt - må tåle å bli jagd?  

Vi har båndtvang 1. mars til 15. oktober, det er generelt ingen problem å rette seg etter   --- Apropo småhunder ikke er til forstyrrelse. Jeg har vært vitne til at både chihuahua og DP kner

Akkurat nå, Emilie skrev:

Kom med et bedre forslag da? Sånn utover de jeg har ramset opp :) Jeg forsøker bare å være rasjonell her. Jeg har katter som holder seg i hagen vår, som er livredde andre mennesker og som kun fanger insekter. Så jeg kjenner ikke på dette voldsomme problemet. Og ikke kjenner jeg på det inderlige kattehatet heller. 

Adde det vært mitt hus som ble nedpisset og dritt av en nabokatt, så hadde det OVERHODE ikke vært mitt problem eller jeg som skulle komme opp med en løsning. Det hadde vært kattens EIER. Hadde eier ikke gjort noe med problemet , selv etter å ha fått beskjed, så mener jeg det hadde vært helt innafor å fjerne problemet. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, QUEST skrev:

Det er ikke det som er poenget, poenget er hvem det er sitt ansvar. Jeg mener bestemt det er EIER av den skadevoldende katten som har ansvaret. Ikke uskyldige naboer. Det blir det samme som å hevde at det er min skyld at naboungen pælmer en stein i ruta, siden jeg har barn selv..

Neida, det er ikke det samme. Jeg har fortsatt ikke skrevet noe om ansvarsfordeling i den spesifikke saken da. Jeg har bare vært så freidig at jeg har kommet med forslag til en løsning. Som tydeligvis vekker mye hat hos deg. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, QUEST skrev:

Adde det vært mitt hus som ble nedpisset og dritt av en nabokatt, så hadde det OVERHODE ikke vært mitt problem eller jeg som skulle komme opp med en løsning. Det hadde vært kattens EIER. Hadde eier ikke gjort noe med problemet , selv etter å ha fått beskjed, så mener jeg det hadde vært helt innafor å fjerne problemet. 

Da kan du sende en pm til vedkommende som har dette problemet da; kreve at nabo betaler for en kattedør og holder katten sin inne i all den tid du vil ha åpne vinduer, ellers blir katten likvidert :) Høres ikke det greit ut? 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, Emilie skrev:

Da kan du sende en pm til vedkommende som har dette problemet da; kreve at nabo betaler for en kattedør og holder katten sin inne i all den tid du vil ha åpne vinduer, ellers blir katten likvidert :) Høres ikke det greit ut? 

Mener du virkelig at det er mottager av piss/dritt er den som skal legge opp livet og rutinene sine etter en random katt i nabolaget?
I hvilken verden er DET ok?
Dette nekter jeg å tro at folk som ikke selv har katt kan finne på å mene!
Det blir litt som å insistere på at Fido skal få labbe rundt løs i nabolaget og tygge på kaniner, katter og det som måtte finnes av morsomme "leker", helt uten at eier har ansvar :) 
Man kan jo flytte inn kaninen, sette katta i et tre, og ellers bare gå inn når man ser Fido :) 
Nei, vent... det pleier å være helårsbåndtvang i boligfelt... samt en del andre steder.
Nevermind :P 

(jeg sliter med å ta dette seriøst, og skal innrømme at jeg tidvis sitter og gliser her)

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, Emilie skrev:

Da kan du sende en pm til vedkommende som har dette problemet da; kreve at nabo betaler for en kattedør og holder katten sin inne i all den tid du vil ha åpne vinduer, ellers blir katten likvidert :) Høres ikke det greit ut? 

Aner ikke hvor jeg skal sende den PM'en ..:P Men ellers så tar jeg det som en selvfølge at man kan ha åpne vinduer, uten at nabokatter kommer inn å bruker huset som dass..

Det er forøvrig mange som ikke har katt selv, som opplever å få barnas sandkasser, garasjen, plenen og blomsterbedene brukt som dass av nabolagets katter. Det er faktisk veldig forståelig at disse blir pissed når de får beskjed om at det er deres ansvar å forhindre slikt. I tillegg så er det faktisk folk som er veldig redde for katter men hey, i motsetning til de som er redd for hund, så er katteskrekk bare morsomt.. ( nei, jeg tillegger ikke deg den uttalelsen) 

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, Shokata skrev:

Mener du virkelig at det er mottager av piss/dritt er den som skal legge opp livet og rutinene sine etter en random katt i nabolaget?
I hvilken verden er DET ok?
Dette nekter jeg å tro at folk som ikke selv har katt kan finne på å mene!
Det blir litt som å insistere på at Fido skal få labbe rundt løs i nabolaget og tygge på kaniner, katter og det som måtte finnes av morsomme "leker", helt uten at eier har ansvar :) 
Man kan jo flytte inn kaninen, sette katta i et tre, og ellers bare gå inn når man ser Fido :) 
Nei, vent... det pleier å være helårsbåndtvang i boligfelt... samt en del andre steder.
Nevermind :P 

(jeg sliter med å ta dette seriøst, og skal innrømme at jeg tidvis sitter og gliser her)

Misforstå meg rett her nå; men vi som har kaniner/høns/ender har faktisk et sikringsansvar. Vi kan ikke sette kaniner ol.  ut i et dårlig sikret bur og forvente at de skal være trygge for naboens katter/bikkjer, skogens rever/grevlinger ol. Kommer naboens hund seg løs, uansett når på året, og tar noen av mine frittgående ender så har jeg mindre å slå i bordet med i forhold til erstattning enn om mine ender hadde vært godt sikret i en andegård. Det er jeg klar over, og er en sjanse jeg er villig til å ta fordi jeg mener det er viktig for livskvaliteten for mine ender. Samme gjelder om naboens katt kommer og tar ender. Helt urelatert til piss og dritt inne, selvsagt, men sånn i forhold til sikring av egne dyr. 

På samme måte har innmarkseiere og huseier ansvaret for at ku og sau på utmark ikke kommer seg inn på innmark og får ødelagt avlingen.  Så man kan ikke bare sette seg tilbake og slå seg på brystet og si "ikke mitt dyr som ødelegger" og ikke ta noe ansvar selv. 

 

 

Kan vi ikke spore tilbake til det tråden faktisk handler om ? Båndtvang på hund? 

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

2 timer siden, QUEST skrev:

Aner ikke hvor jeg skal sende den PM'en ..:P Men ellers så tar jeg det som en selvfølge at man kan ha åpne vinduer, uten at nabokatter kommer inn å bruker huset som dass..

Det er forøvrig mange som ikke har katt selv, som opplever å få barnas sandkasser, garasjen, plenen og blomsterbedene brukt som dass av nabolagets katter. Det er faktisk veldig forståelig at disse blir pissed når de får beskjed om at det er deres ansvar å forhindre slikt. I tillegg så er det faktisk folk som er veldig redde for katter men hey, i motsetning til de som er redd for hund, så er katteskrekk bare morsomt.. ( nei, jeg tillegger ikke deg den uttalelsen) 

Hvis du ikke tillegger meg den uttalelsen hvorfor siterer du meg? Jeg har skrevet ganske mange ganger nå, at jeg ikke fordeler noe ansvar her. Så jeg forstår ikke hvorfor du serverer meg dette argumentet - igjen og igjen. Jeg har kommet med noen forslag til tiltak, men de er ikke gode nok. Ikke fordi de ikke løser problemet, men fordi det er ikke løsninger dere er ute etter, åpenbart, men svar på spørsmål om skyld- og ansvarsfordeling. Jeg har ikke gode svar til deg der. Det eneste jeg kan si til det er at nei, andres katter og problemer de medfører er ikke mitt ansvar, men jeg kan prøve å gjøre det enkelt for meg selv istedenfor å gå og hisse meg opp over at jeg ikke kan kontrollere andre menneskers ansvarsløshet. Og det til og med helt uten å ta det utover katten til naboen :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, Kangerlussuaq skrev:

Du har nå gått relativt hardt ut med kvesting og dreping Emilie, uten at jeg ser noen andre enn du har stått og kasta det argumentet i murveggen for oppmerksomhet.

Atte hva? :lol:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg tror ikke det er så lurt at jeg skriver i denne tråden, siden den ligger i Finstuen, men:

Jeg trodde jeg hadde hørt det meste fra gale katteelskere online allerede, men det at katten er en naturlig del av norsk fauna og har en viktig plass i vårt økosystem- nei, det hadde jeg faktisk ikke hørt ennå. Jeg er rett og slett målløs kjenner jeg.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 5 weeks later...
  • 2 months later...

Syns det er flott at vi har en hundelov, og at det er båndtvang for å beskytte vilt osv.
For meg som holder på med konkurranse ( NBF) er det veldig dumt, fordi jeg er avhengig av å trene med løs hund hele året for å kunne konkurrere. Dermed ønsker jeg meg en lovendring som gjør trening av konkurranse hunder også er unntatt fra båntvang.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

2 hours ago, Carpediem said:

Syns det er flott at vi har en hundelov, og at det er båndtvang for å beskytte vilt osv.
For meg som holder på med konkurranse ( NBF) er det veldig dumt, fordi jeg er avhengig av å trene med løs hund hele året for å kunne konkurrere. Dermed ønsker jeg meg en lovendring som gjør trening av konkurranse hunder også er unntatt fra båntvang.

Organisert trening i regi av registrert klubb/hundeskole er unntatt båndtvangen. Det betyr at du fortsatt ikke kan dra opp i skauen og trene når det passer deg, men det er lov å trene noen steder/ganger.

De færreste har vel hundene i bånd på ag/lp/rl-trening heller...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

2 timer siden, simira skrev:

Organisert trening i regi av registrert klubb/hundeskole er unntatt båndtvangen. Det betyr at du fortsatt ikke kan dra opp i skauen og trene når det passer deg, men det er lov å trene noen steder/ganger.

De færreste har vel hundene i bånd på ag/lp/rl-trening heller...

Dette står i hundeloven:
§ 9.Unntak fra sikringsreglene

Båndtvang fastsatt i eller i medhold av §§ 4, 6 og 7 gjelder ikke for

a) hund når den brukes i reindrift,
b) dressert bufehund når den brukes til å vokte storfe, sau eller geit,
c) hund i aktiv politi-, toll-, militær- og redningstjeneste eller under trening eller prøving for slik tjeneste,
d) hund i aktiv bruk som ettersøkshund etter såret eller sykt vilt,
e) særlige bruksformål, avgrensede områder eller nærmere angitte hunderaser eller hundetyper eller for hunder som har særskilt trening, når dette er fastsatt av kommunen ved forskrift eller enkeltvedtak. Ved dette kan kommunen bl.a. legge ut et område som dressurområde for hunder, dersom samtykke som nevnt i § 8 første ledd foreligger,
f) hund når den brukes for jakt, jakthundtrening og jaktprøver mellom 20. august og 1. april eller når båndtvang er fastsatt i medhold av § 6 annet ledd bokstavene c, d og e.

Hund som nevnt i første ledd bokstav a til d eller i bestemmelse som gjelder særlige bruksformål etter bokstav e, kan på en aktsom måte slippes slik det er naturlig ut fra bruksformålet.

En hund som nyttes som jakthund eller er under trening eller prøve for dette, kan slippes på en aktsom måte slik det er naturlig ut fra bruksformålet, når dette ikke er i strid med viltloven, naturmangfoldloven eller regler om båndtvang. Det samme gjelder for trening og prøving av ettersøkshunder.

 

DVS: at all trening uten om disse § ikke er lov. Dermed er heller ikke trening i båndtvang perioden lov for andre enn de som er satt opp i unntaket. OG, om det er gitt tillatelse fra kommune og grunneier. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Enig med det over. Lær inn eventuelt en «gå og legg deg» kommando, så du kan avlede med å be hunden å gå og legge seg.  Miljø trene og sosialisere masse så hunden blir godt vant med lyder og folk rundt seg. Men føler det har mye med mentaliteten på hunden og rasen og gjøre. Har du en usikker vokterhund så er det vanskelig å dempe varsling. Har du en trygg vokter så har den høyere terskel for å anse noe som nødvendig å varsle på. 
    • Da har vi fått oss en reell frykt. Viser seg at tøffeste, tryggeste lille Edeward er som Mr.T når det kommer til trapper. Tror han fikk vondt i en klo da vi skulle opp trappen til veterinæren. Den forserte vi ved at jeg praktisk talt stod over han og løftet labbene hans en og en trinn for trinn. Han nektet gå selv, men var ok med å gjøre det sånn, hele trappen. Stoler på meg, men ikke sine egne bein.  Nå tenkte jeg det skulle være annerledes med en ny trapp som ser litt annerledes ut, på et annet sted, i annet lys, men nei. Ikke engang Nom Noms fristet nok til å våge gå et eneste trinn av den trappen med bakbeina.  Vurderer om Nom Noms er verdt det: Prøver snakke meg til fornuft. Det må vel finnes en annen måte? Muttern prøver friste med "kjepp". Dette ble pinlig fordi det er folk rundt, vi er på Tiller - Trondheims Grorud - og det ryktes at det kan være risikabelt å flagge blasfemiske avvik her på kveldstid etter mørkets frembrudd. Er det ikke provoserende nok å være svart hund om vi ikke skal gå rundt og vise at han liker å sutte på "kjepp" også?  — Virkelig, muttern! Dette vil jeg ikke være med på! Jevngodt med å brenne en Koran her. Du er sinnsyk!  Så han ble båret opp, som den lille babyen han er. Mindre pinlig. Fikk ham til å gå de siste tre trinnene selv. Prøver øke til fire-fem neste gang, uten å vifte med en diger "kjepp" så alle kan se det.  Han er i full sving med å fortære den nå, mulig for å prøve sikre seg mot flere sånne flauser ^^  
    • Avledning, og innlæring av alternativ adferd. "Hysj, gå og legg deg" fungerer bare HVIS hunden har lært og KAN oppgaven. Hvordan jeg ville gått fram avhengger veldig både av rase og individ. Men jeg ville ikke skjermet valpen for det som skjer rundt, den må jo bli vant til normale forstyrrelser. Hvis det er en rase med tendens til varsling så ville jeg nok sørget for å trekke for gardinene og ha på radio ved alenetreningen, så forstyrrelser utenfor blir mindre tydelige. I mange tilfeller ville jeg nok belønnet veldig raskt etter første bjeff, og deretter avbrutt/avledet, og lært inn alternativ adferd. Det er helt greit med et bjeff eller to for å si fra, og så komme til meg. Men hvis det er en bjefferase som varsler så skal man være ganske forsiktig for å ikke forsterke adferden. Det aller viktigste er å selv slappe av og ikke være så opptatt av det rundt. Det er ikke sikkert hunden reagerer i det hele tatt, og da trenger den ihvertfall ikke å lære det av eieren. Hvis det kommer et bjeff eller to på noe fra en valp ville jeg sagt "ja, ok", og så funnet på noe annet med valpen. En valp som får miljøtrening ute og oppdage masse lyder og omgivelser vil også være tryggere hjemme, mener jeg. Jeg kan anbefale boken Hverdagslydighet fra valp til voksen av Arne Aarrestad og Siri Linnerud Riber, den tar også for seg vanlige utfordringer.
    • Unge lovende sover søtt etter en to timer lang opp og ned fellestrening med mye bra og masse klebb.  Forventninger til hele stedet, både godteributikken som eimer deilig godis av alle slag, og hallen hvor godbitene hagler og det er lek og moro, de forventningene er skyhøye. Da muttern ba om en sitt før hun åpnet døren var ikke den unge lovende enig i det. Han var fokusert på å komme seg inn til moroa. Dumme muttern la listen for høyt og trodde hun skulle få sitt med verbal kommando, uten å engang hjelpe med lure. Hennes: "I shall ønly say this once," policy, hvorpå hun etter å være sikker på at han hørte det stilte seg til for å vente på sitten - det var som en krigserklæring. Da sitten endelig kom, men den kjipe megga ikke belønnet den med en gang, og hadde nerver til å lukke døren igjen da Ede spratt opp for å løpe inn, for å kreve mer.. Etter mange sånne forsøk, hvor sitten til slutt ble holdt med en godbit foran nesen, lenge nok til at mutteren fikk satt foten innenfor døren, så ble den belønnet et kom og ros og godis og den korte selvbeherskelsen han ble tvunget til å ha for å komme inn - sinnsykt frustrerende - ble forløst i økt glede, mer energi og iver, han ble mer gira av det enn han allerede var, så da muttern på ny, bare to meter innenfor første døren ***** ba ham om enda en sitt for å komme gjennom neste dør.. Hun fikk den, men han var ikke blid.  De glade forventningene hadde slått over i irritasjon da vi kom frem til plassen vår, og han satte i en hardrock konsert av bjeffing. Frustrert bjeffing. Emo bjeffing. Intenst. Øredøvende. Muttern fikk påpakning fra instruktør om å få hunden under kontroll, noe hun til sin store overraskelse fikk til momentant med å legge hendene på ham. Bjeffingen tok fullstendig slutt, han glemte hele resten av hallen, alt fokus var nå på kamp mot muttern. Hender uten godbiter som hadde nerver til å holde ham fast.. Tyggebeinet han ble tilbudt som alternativ å bite på var han fullstendig uinteressert i. Mutterns hender var den punchingbagen han følte for å ta ut sin høygira irritasjon og frustrasjon på. Vi var med ett tilbake til situasjonen i forrige uke. Dette var ikke tanning, dette var kamp, og Ede ville lære muttern å slutte stille urimelige krav og heller servere godis og leker og være blid og lett å ha med å gjøre. Han bet hardt og med et mål om mutterns submission. — Respect my authoritay, bitch! Muttern er ikke komfortabel med å bruke fysisk makt for å få trumfet gjennom viljen sin, men den der typen biting er fullstendig uakseptabel, og negativ straff var ikke en mulighet i situasjonen. Avledning var allerede forsøkt. Å holde ham fastlåst ble i øyeblikkets hete vurdert som en dårlig løsning. Selv om det å fysisk tviholde ham fast til han ga seg antakelig ville fungert der og da, så er ikke det en løsning når han blir større, og det blir han. Det kommer en dag hvor han har passert 40kg og har 10x forhøyet testosteron ifht en voksen hann. Den kampviljen der i den situasjonen lar seg ikke løse med bryting.  Muttern brukte det ene positiv straff verktøyet hun er komfortabel med. Overleppene hans ble lagt over tennene hans, om og om igjen. Han liker ikke å bite seg selv i leppene, og det frustrerte ham, men han hadde ikke lyst til å gi seg uten å ha lekset opp for muttern om å drive han inn i et sånt humør med urimelige krav. Det tok antakelig flere minutter før han ga opp. Så ikke på klokka, men hendelsene i rommet forøvrig ga holdepunkter å estimere fra. Mange ekle og vonde bitt i sine egne lepper fulgt av flere runder av og på tyggebeinet før kamplysten forlot den lille kroppen som roet seg ned og slo seg til ro. Søte lille snille Edeward var tilbake, og resten av treningen var han bare søt og snill og grei og flink. Muttern gjorde masse feil i starten, samtlige fra å ha for høye forventninger til hva han skulle mestre nå, og så bli så forfjamset av å ikke få hva hun ba om at hun ble usikker og ikke helt visste hvordan hun skulle løse det. De første feilstegene på gulvet var å forvente oppmerksomhet med for lav belønningsfrekvens. Lineføring ble repeatedly brutt av fokus rettet mot de andre ekvipasjene fordi muttern var for kjip med tørrfor. Tilbake til plassen vår hvor Ede er superflink til å chille nå.  Neste runde på gulvet, etter å ha ligget og sett på de andre, så fikk muttern oppmerksomheten, men hun feilet igjen med verbale cues uten lure, og hennes usikkerhet rundt hvordan løse det etter å ha feilet med å forvente utførelse på verbale cues, den forvirret Ede også, og vi ble gående og virre uten mål og mening. Han VILLE gjerne mestre, han var fokusert, men kommunikasjonen fra muttern var ikke klar og tydelig nok. Han la seg ned som et spørsmålstegn. Skjønte ikke hvorfor godbitene uteble. Mistet motivasjonen. Tilbake til plassen vår.  Tredje runde gikk bedre. Muttern hadde senket forventningene, klarte kommunisere tydeligere og belønne med høyere frekvens. Det løsnet.  ..men alle øvelser er bagateller. Så lenge valpen er snill og grei og i godt humør og gir kontakt og kommer på oppfordring, så er det ikke viktig om han sitter skrått, ligger på hoftene eller må bes flere ganger om noe. Det eneste virkelig viktige er å få den kampviljen under kontroll. Det har skjedd to ganger til nå. To ganger har han slått over i en sånn modus. Det er ikke overraskende. Jeg trodde ikke jeg kjøpte en retriever. Spørsmålet er hvilken måte som er den mest riktige å håndtere det på for å unngå virkelige problemer når han vokser til og får baller.  Tre andre valper jeg har hatt reagerte på smertehyl og ble lei seg og ville si unnskyld for å ha bitt meg. Easy peasy bitehemming på null komma niks. Chihuahuaen hadde en annen kamp i seg. Hun tente på at jeg hylte og gikk på med dødsforakt. Negativ straff var nøkkelen med henne. Å bli forlatt alene i rommet hver gang var bare ikke verdt den triumferende følelsen av å bite det digre vesenet til grimaser og hyl av smerter som en liten pipeleke. Hun lærte fort av det.  Jeg håper og tror at kombinasjonen av sosial avvisning i de situasjonene hvor jeg kan forlate ham, og tennene over leppa så han biter seg selv i de situasjonene jeg ikke kan bruke sosial avvisning vil få dette under kontroll.  Han er bare 13.5 uker, og det har bare skjedd to ganger enda. 
    • Tar gjerne i mot deres beste tips/erfaringer med å forebygge varsling/vokting! Da tenker jeg på det å bjeffe om fulle folk roper i gaten om natten, om det smeller i bildører utfor huset, om naboen går nært husveggen og liknende. Har lest litt om temaet, men finner ulike teknikker og vet ikke helt hva som er best. Begrense hunden/valpens muligheter til å se og høre det som skjer utenfor? Eller tvert i mot, la vindu stå på gløtt så den blir vant med at det er masse lyder utenfor? La den se hva som skjer ute? Belønne når den ikke varsler, eller belønne når den varsler kort, så den forstår at jobben er gjort og det holder med ett bjeff? HVordan reagerer man om hunden bjeffer masse på en lyd utenfor? Skal man si ting som "hysj" "gå og legg deg", avlede og liknende når den varsler, eller vil det forsterke hundens oppfattelse av at det er viktig å varsle?  Mange tanker her - åpen for alle innspill! Vil være konsekvent fra valpen er liten, så jeg vet hvordan jeg skal løse problemet når det kommer.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...