Gå til innhold
Hundesonen.no

Avlskrav for schæfer - splittet fra Valpegjengentråden


Recommended Posts

Skrevet

Tjah.. Med dagens regler i klubben hadde feks ikke Zugo sitt kull (om hun hadde blitt parret) blitt godkjent til tross for HD/AD: A, godkjent/bestått K-test, MH og FA (ingenting av dette er krav i klubben), fordi hun manglet 2 exc på utstilling... Hun var da fargen merle, som ble utstillingsgodkjent ett år før hun døde, og hun fikk sine to exc på rappen etter at fargen ble godkjent. Så selv om hun var "merittert" langt over medianen i rasen, ville kullet ikke blitt godkjent før dato slikogsånn ..

For de som traff/kjente henne og meg, så tror jeg ikke de hadde latt være å kjøpe valp pga at kullet ikke var klubbgodkjent!

Slik reglene er idag (de blir muligens revidert på årsmøtet i år) vil jeg sannsynligvis få et ikkegodkjent kull i framtia på Biiga. Jeg støtter klubben min, men avlsgodkjenning fra dem er ikke alfa og omega for mitt ev. avlsarbeid.

Skrevet

Jeg har et spørsmål. Jeg forstår jo at folk velger å melde seg ut av klubben hvis de ikke er aktiv der/ikke får noe utbytte av å være medlem osv., men noen av svarene her antyder at man ikke kan være medlem av klubben og samtidig ha kull som ikke oppfyller klubbens krav. Stemmer det?

Skrevet

Jeg har et spørsmål. Jeg forstår jo at folk velger å melde seg ut av klubben hvis de ikke er aktiv der/ikke får noe utbytte av å være medlem osv., men noen av svarene her antyder at man ikke kan være medlem av klubben og samtidig ha kull som ikke oppfyller klubbens krav. Stemmer det?

Høres isåfall merkelig ut. De kravene klubben har, er det minste man kan forvente mener jeg. Hva er vel en FA/FA liksom. Skulle ha vært noe veldig ettertraktet linjer om jeg skulle kjøpt valp etter kull som ikke oppfyllte dette.

  • Like 1
Skrevet

Men hva er årsaken til at så mange velger å avle utenfor schäferklubben?

Fordi det er så himla mye prakk å skulle trene med hunden så den kommer seg gjennom IPO 1 bare for å tjene noen kroner til sydenturen? :rolleyes:

Tjah.. Med dagens regler i klubben hadde feks ikke Zugo sitt kull (om hun hadde blitt parret) blitt godkjent til tross for HD/AD: A, godkjent/bestått K-test, MH og FA (ingenting av dette er krav i klubben), fordi hun manglet 2 exc på utstilling... Hun var da fargen merle, som ble utstillingsgodkjent ett år før hun døde, og hun fikk sine to exc på rappen etter at fargen ble godkjent. Så selv om hun var "merittert" langt over medianen i rasen, ville kullet ikke blitt godkjent før dato slikogsånn ..

For de som traff/kjente henne og meg, så tror jeg ikke de hadde latt være å kjøpe valp pga at kullet ikke var klubbgodkjent!

Slik reglene er idag (de blir muligens revidert på årsmøtet i år) vil jeg sannsynligvis få et ikkegodkjent kull i framtia på Biiga. Jeg støtter klubben min, men avlsgodkjenning fra dem er ikke alfa og omega for mitt ev. avlsarbeid.

Jeg er enig med deg der. Men når det er snakk om ikke godkjent FA, så blir jeg mer skeptisk. Hvorfor har de ikke gjenomført FA, og om de har, men den ikke ble godkjent: hvorfor det da?

_Alle_ oppdrettere sier at foreldrene har godt gemytt, også om de bare tror det selv, eller om de gir ****. Jeg ville derfor aldri stolt på bare et sånt utsagn fra noen som avler en rase som er viden kjent for å ha sin andel med aggressivt utagerende hunder. Så lenge det er krav om FA og IPO 1 fra raseklubben, så ville jeg ikke krevd noe mindre. Utstillingsfeil er dog ikke noe problem.

  • Like 1
Guest Gråtass
Skrevet

Det er mange grunner til at man ikke ønsker å avle innenfor en klubb. For min del så kommer ikke jeg til å være medlem i norsk schäferhund klubb, da jeg syns det ensidige fokuset på utstilling ikke er forenelig med rasens bruksområder. Jeg ville sannsynligvis ha avlet på hunder som var over kravet for klubben, uten at jeg anser det som useriøst. Men så lenge raseklubben ikke aksepterer gode brukshunder i avl, så blir det nødvendig å avle utenfor klubben.

Skrevet

Eller fordi de ikke godkjenner paringer over grensa ;) En del bruksoppdrettere har derfor gått ut av klubben, for å kunne ha større muligheter på hannhunder f.eks. Eller har det å blitt myket opp?

Det har jeg jo skrevet i samme post, rett over det du quota. :rofl:

Tror ikke det har blitt myket opp, dessverre. :(

Skrevet

Men når det er snakk om ikke godkjent FA, så blir jeg mer skeptisk. Hvorfor har de ikke gjenomført FA, og om de har, men den ikke ble godkjent: hvorfor det da?

Det er mange som kan svare bedre enn jeg, men FA-tester gjennomføres vel ikke altfor ofte, avhengig av hvor i landet man befinner seg.

Hunden kan stryke på et eller flere punkt som ikke nødvendigvis er avgjørende for hundens bruk selv om den/de punktene forteller noe om hundens "mentale tilstand". En hund jeg kjente for noen år tilbake strøk til skogs på skuddprøven og kom ikke tilbake før etter lang tid. NKK skriver at "Dommerne kan avbryte prøven dersom de ser at hunden er så sterkt belastet at det ikke er forsvarlig å fortsette prøven. Dersom dommerne eller fører avbryter prøven skal dette anføres i dommerprotokoll under momentet hvor det ble brutt."

FA kan ha blitt gjennomført av personer utenfor NKK-systemet,

Skrevet

Jeg er schäferhund oppdretter og har meldt meg ut av raseklubben på grunn av avlsreglene. Mine tisper oppfyller kravene klubben har og er avlskåret. Problemet er at avlsreglene (som flere her skriver) begrenses veldig om man må følge klubbens krav. Om jeg bryter reglene som medlem blir jeg ekskludert. Det har vært noen hannhunder jeg har ønsket å bruke som har oppfylt alle krav som også har vært premiert på utstilling, men ikke hatt avlskåring. Hvor jeg har kontaktet de og spurt om de ikke kunne tenkt seg å avlskåret hunden, men eier har ikke vært interessert i å gjøre dette kun for en parring. Jeg føler rett og slett at jeg kan gjøre en bedre jobb som oppdretter ved å stå utenfor klubben enn som medlem..dessverre

Så lenge reglene er slik at jeg ikke kan bruke en hund som oppfyller alle krav og mer til - kun fordi den ikke har norsk eller tysk avlskåring kommer jeg nok til holde meg utenfor klubben. Jeg og flere andre oppdrettere har skrevet brev til hovedstyret om saken og forsøk å forklare vår situasjon, men fikk ikke så mye som en tilbakemelding

  • Like 7
Skrevet

Fordi det er så himla mye prakk å skulle trene med hunden så den kommer seg gjennom IPO 1 bare for å tjene noen kroner til sydenturen? :rolleyes:

Jeg er enig med deg der. Men når det er snakk om ikke godkjent FA, så blir jeg mer skeptisk. Hvorfor har de ikke gjenomført FA, og om de har, men den ikke ble godkjent: hvorfor det da?

_Alle_ oppdrettere sier at foreldrene har godt gemytt, også om de bare tror det selv, eller om de gir ****. Jeg ville derfor aldri stolt på bare et sånt utsagn fra noen som avler en rase som er viden kjent for å ha sin andel med aggressivt utagerende hunder. Så lenge det er krav om FA og IPO 1 fra raseklubben, så ville jeg ikke krevd noe mindre. Utstillingsfeil er dog ikke noe problem.

Det er ikke krav om IPO1 for å sette på kull. Så lenge har vært igjennom "alt" det @Tuva har skrevet så holder det. Om man vil være litt flottere på det, så kan man ta IPO-prøver, men det er ikke noe krav. Her mener jeg at det burde vært noen fotnoter som at prøvene skulle vært tatt her hjemme som en kvalitetssikring etter Tysklandstrening ;) For det er mange som sender hundene nedover til Tyskland til trening. Noen har gode grunner for å gjøre det, men de aller aller fleste gidder ikke å trene selv og bruker masse fine unnskyldninger for å ikke gidde å ta den tiden og energien det trenger å trene halvdårlig sofabikkje til IPO1. Hadde alle bikkjene med IPO1 blitt trent og vist frem her hjemme, tror jeg jaggu ikke mange hadde bestått. Det er mye søppel som reiser og kommer hjem igjen med papirene i bagasjen. Ja, det er jo ikke alle som engang sender hunden, de får papirer i posten. Dog stiller ikke de på MK (mot og kamp) som igjen burde vært ett krav. Her har jeg en del meninger kjenner jeg! :P

  • Like 3
Skrevet

Jeg er enig med deg der. Men når det er snakk om ikke godkjent FA, så blir jeg mer skeptisk. Hvorfor har de ikke gjenomført FA, og om de har, men den ikke ble godkjent: hvorfor det da?

_Alle_ oppdrettere sier at foreldrene har godt gemytt, også om de bare tror det selv, eller om de gir ****. Jeg ville derfor aldri stolt på bare et sånt utsagn fra noen som avler en rase som er viden kjent for å ha sin andel med aggressivt utagerende hunder. Så lenge det er krav om FA og IPO 1 fra raseklubben, så ville jeg ikke krevd noe mindre. Utstillingsfeil er dog ikke noe problem.

En hund trenger ikke å ha DÅRLIG gemytt for ikke å gå gjennom en FA. Jeg kjenner mange trivelige hunder som ikke har bestått FA, der mange stryker på mot, koordinering, konsentrasjon eller avreaksjon. Dvs at hunden trenger mer hjelp for å komme gjennom testen enn det som er ønskelig, uten at det har noe med at hunden er verken farlig, utagerende eller aggressiv. Det er vel strengt tatt mer sånn (ut i fra de hundene jeg kjenner som ikke har bestått) at de er det stikk motsatte, de forholder seg ganske passivt til ytre påvirkninger, og i mange situasjoner er det feil. En hund som blir utsatt for en trussel SKAL reagere. En hund som blir skremt skal reagere og deretter sjekke ut situasjonen (avreagere), ikke stå "fryst" eller gjøre overslagshandlinger som f. eks å tisse på nærmeste busk eller finne en pinne å leke med, når den egentlig burde kontrollere spøkelsene.

Selv foretrekker jeg heller en hund som reagerer (for deretter å avreagere), for en hund som reagerer kan du jobbe med. En hund som ikke har noen reaksjon på stimuli, den vil det være vanskelig å jobbe opp.

  • Like 1
Skrevet

En hund trenger ikke å ha DÅRLIG gemytt for ikke å gå gjennom en FA. Jeg kjenner mange trivelige hunder som ikke har bestått FA, der mange stryker på mot, koordinering, konsentrasjon eller avreaksjon. Dvs at hunden trenger mer hjelp for å komme gjennom testen enn det som er ønskelig, uten at det har noe med at hunden er verken farlig, utagerende eller aggressiv. Det er vel strengt tatt mer sånn (ut i fra de hundene jeg kjenner som ikke har bestått) at de er det stikk motsatte, de forholder seg ganske passivt til ytre påvirkninger, og i mange situasjoner er det feil. En hund som blir utsatt for en trussel SKAL reagere.

Alt en schæfer IKKE skal være og derfor bør slike hunder heller ikke brukes i avl.

Meg bekjent er det et positivt tegn at oppdretter velger å stå utenfor schæferklubben, og det er veldig mange seriøse hundemennesker som gjør nettopp det, og mange av dem produserer landets beste brukshunder per i dag.

Skrevet

Alt en schæfer IKKE skal være og derfor bør slike hunder heller ikke brukes i avl.

Meg bekjent er det et positivt tegn at oppdretter velger å stå utenfor schæferklubben, og det er veldig mange seriøse hundemennesker som gjør nettopp det, og mange av dem produserer landets beste brukshunder per i dag.

Jeg har vel ikke sagt at de skal være sånn? Jeg har sagt at det ikke betyr at de har "dårlig gemytt" og er aggressive, farlige og utagerende, heller tvert imot, de er passive.

Å si at det er positivt at folk står utenfor er å ta litt hardt i. Ja, det er flere seriøse bruksoppdrettere som står utenfor pga avlsrestriksjoner med utenlandske hannhunder, MEN det er også flere som står utenfor fordi det er det enkleste og fordi de slipper å forholde seg til f. eks HD/AD-restriksjoner i avl...

  • Like 1
Skrevet

Å si at det er positivt at folk står utenfor er å ta litt hardt i. Ja, det er flere seriøse bruksoppdrettere som står utenfor pga avlsrestriksjoner med utenlandske hannhunder, MEN det er også flere som står utenfor fordi det er det enkleste og fordi de slipper å forholde seg til f. eks HD/AD-restriksjoner i avl...

Og det var i bunn og grunn mitt poeng når jeg kommenterte "motstanden" mot å kjøpe schäfer fra en oppdretter utenfor klubben. Det er ikke nødvendigvis negativt, men at man da selv må se hva hunden(e) er god for. Hva den har oppnådd av meritter, om de har gått MH, FA eller whatever. Men det er jo sånne ting jeg personlig ville sjekka uavhengig om oppdretter var med i klubben eller ikke.

  • Like 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Men når jeg skiller dem så biter hun meg. Hun blir helt vill i blikket og i kroppen og alt. De kan aldri være alene sammen. Jeg kan heller ikke la hun være på ett rom og jeg ber hun bli når den andre er på andre siden av døra. Da løper hun og biter meg i bånda. Eller i armen. 
    • Jeg har kjøpt nye håndklær, nytt sengetøy, nødklær og et par mer brukbare klespakker fra Finn, men mange av de såkalt berikede klærne er helt unike og har høy affeksjonsverdi. Bl.a. den nevnte singletten, som var det første fairtrade sertifiserte plagget jeg fant. Original Max Havelaar, fra før de byttet navn til Fairtrade. Den kostet omtrent 250 kr for tjue år siden og har trofast holdt stand gjennom hver eneste sommer siden. Med alt arbeidet jeg har lagt ned i den nå, så er Gucci fast fashion for tacky træsh hoes til sammenlikning.  Fordi jeg har vært en så etisk bevisst shopper og bygget en garderobe jeg kunne gå moralsk rakrygget i, så er det ikke bare, bare for meg å handle nytt. Favorittbutikken Libe er nedlagt, og jeg liker ikke kolleksjonene de gode merkene (som Komodo og Monkee Genes) har for øyeblikket. Nudie har heldigvis jeans jeg liker, men utover dem ser det svart ut. Derfor velger jeg redde det som reddes kan.  Alt av ulltøy må byttes fordi proteinfibre går bokstavelig talt i oppløsning i høy pH. Ikke bare undertøy som ikke er så farlig hvordan ser ut, men affeksjonsverdi Komodo blazer, kåpe, skjerf og lue, kjole, skjørt og flere bukser. Det er virkelig en smerte å vente på plagg jeg vil ha fra de merkene jeg liker. Trendene for tiden faller ikke i smak. Nøstebarn har fortsatt de samme plaggene de alltid har hatt, men er selvsagt utsolgt for de riktige fargene.  Jeg drar det antakelig så langt at jeg demonterer en jakke vevd og sydd i Sverige, fra et svensk merke som gikk konkurs og ikke lenger tilbyr noe nytt, for å unngå skade elgskinnet på utsiden mens jeg renser innsiden.  ..ikledd pølsedrakt fra Biltema, fordi jeg ikke hadde nevneverdig lyst til å legge penger i kassa til noen såkalt grønn butikk da jeg trengte emergency beskyttelse mot klima etter den fanatiske grønnskallen fra den sekterisk klorofyllkommunistiske kloakken av ruspsykotisk økolååågiske fotsoldater fra MDG beriket både garderoben min og miljøet med det ufortynnede insektsmiddelet sitt. Biltema klær med pølsemotiv på var det mest aggressive motsvaret jeg kunne finne som traumeterapi. Made in China av helt ny polyester, fraktet fossilt fra andre siden av planeten og med bilder av svinekjøtt på. Jeg slo til og det føltes bra.     
    • Er det ikke bedre å kaste klærne og kjøpe nye, det burde dekkes av innboforsikringen? Litt jobb, men føles tryggere likevel?
    • Det hjelper også å legge den i glovarmt vann etter vask, for å drepe mikroorganismene før du tørker den hurtig et varmt sted med god ventilasjon. De formerer seg lett under tørkeprosessen om du ikke har kverket dem skikkelig. Vaskemiddel hjelper bare med å få hardføre mikroorganismer delvis ut av stoffet, det dreper dem ikke, mange blir sittende igjen, og vannet i maskinen holder ikke 60° lenge nok. 
    • Vi er stadig opptatt med konsekvensene av å ikke ha skaffet boligalarm i tide. Jeg oppdaget som sagt at det var noe galt med tekstilene. Både fordi jeg nær klødde til blods og det sved og stakk intenst i huden av klær og spesielt håndklær, men også fordi de produserte et merkelig slags silikonisfisert skum da jeg ville skylle hva jeg trodde var bly fra blypastaen i vannrørene ut med omvendt osmose renset vann. Det var en lang prosess med ymse kjemikalier og lange samtaler med Grok for å identifisere stoffet som Karate Zeon 5 CS. Insecticidet inneholder 5% lambda-cyhalothrin, i lipid emulsjon inni mikrokapsler av polyuretea, i surfaktant. De såkalte fyllstoffene utgjør 95% av produktet, som skal blandes 10-30 mL med 20-100L vann før bruk. ...på planter. Det oppgis å være såkalt vannfast 24t etter sprøyting, noe jeg kan signere på at det er.  Vannfast og vannavstøtende og dundre meg potte lufttett. En video av et par favorittjeans før rens:  https://photos.app.goo.gl/BVPCtf7cAqZAckvx5 Boblene på slutten der kom ut av enden på buksebenet nedi bøtta, ikke gjennom stoffet. Prosessen med å få dette plantevernmiddelet UT av tekstiler innebærer å måtte knuse mikrokapslene for å gjøre virkestoffet tilgjengelig for hydrolyse med base. Jeg valgte sentrifugering for å knuse, som fungerte utmerket. Halveringstid for virkestoffet er 7 dager i pH 9 ved standard trykk og temperatur, i ren vannløsning. Når stoffet sitter inni tekstilfibre, omgitt av 95% fyllstoff.. En må opp i pH og temperatur, og en må ha noe som lokker det lipofile virkestoffet ut av sofaen på gutterommet for å øke sannsynligjeten for et vellykket møte med OH-. De to molekylene ville bare scrollet forbi hverandre på datingapps uten litt hjelp. Det har gått mange 5L kanner salmiakk og grønnsåpe, noen kanner Biltema Grovrens, Ovn- og Grillrens, isopropanol, rødsprit og Vanish OxyAction til soaking i døgn. Å bevege tekstilene nevneverdig during soak har vært uaktuelt pga gassene. Jeg har vært så heldig å få supplere teoretisk kjemikunnskap med praktisk erfaring med bl.a. HCN og kan fortelle at tekstiler dynket i ufortynnet Karate Zeon 5 C, bløtlagt i pH 13-14, de vil produsere forholdsvis mye HCN, så å åpne en lukket beholder som har stått i to døgn - lukket for å hindre pH i å synke ved fordampning av ammoniakk eller bufring med karbonsyre fra opptak av CO2 fra luften - å åpne en sånn beholder uten å ha et ordentlig avtrekksskap krever at en forstår seg på molekylvekt i gassblandinger og legger seg flat, om en ikke har dykkeutstyr.  Steg 1 og 2 i prosessen var forholdsvis smooth sailing. Et illustrasjonsfoto tatt før en lunsjpause: Så, etter å ha knust kapslene og hydrolisert det kraftig lipofile virkestoffet til mer vannløselige produkter, så får en lære om mikroplast.  Det hvite er ikke såpe, det er mikrokapsel debris fra en liten singlet oppi den bøtta. Mikrokapselrestene begynner ikke slippe tekstilen før etter at virkestoffet er brutt ned. De er lagd av samme materiale som deler av elastanfibre. Gummi'ish, med trykk på ish. De er ikke hydrofile, men har heller ingen affinitet til annet enn elastan og polyamid av hva jeg har sett så langt, og flyter opp i vann når de løsner fra tekstilene. Mengdene...  Uten å overdrive, det har antakelig gått mer enn et tonn varmtvann til å skylle debris ut av den ene singletten i den bøtta på bildet. Den er _nesten_ ren nå. Tidkrevende, fordi den må tørke mellom, da svulmede bomullsfibre holder mer mikroplast fanget enn tørre fibre gjør. Vaskemaskin er lite hjelpsom fordi den tømmer nedover, og plastgugga blir liggende igjen oppå plagget. Vi har holdt på i flere uker nå. Rinse, repeat.  Edeward er drittlei og deprimert. Han er sjalu på tekstiler og bøtter og vann og har henfalt til å rive av seg pelsen i mangel på bedre å ta seg til, fordi han pga pelsstellet på rasen har fått for seg at jeg liker ham bedre uten pels, så han gnager og river den ut for å komme ovenpå i konkurransen mot bøtter og vann og klær. Dette er hans eget verk.  På den positive siden ser han nå på bading med helt nye øyne. Når nødhjelpsarbeidet for å redde unike klesplagg med høy affekskonsverdi innimellom ryddes bort er det endelig hans tur til å få min oppmerksomhet og kjærlighet, og vask av skjegg og bart har blitt mye lettere og krever lavere kompensasjon enn tidligere.  For øyeblikket er han utålmodig, fordi han vet jeg har kjøpt burgere og pølser fra K9 Hundesenter i dag, og han aner at jeg har planlagt noe med de burgerne.     
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...