Gå til innhold
Hundesonen.no

splittet fra akkurat nå: travere dårlig rykte som ridehest?


ElisabethHH
 Share

Recommended Posts

Med litt erfaring og hodet kaldt kan man få en veldig god hobby spranghest av en eks varmblodstraver, fordi de (vanligvis) er så veltrente og fyrige. ..men da kan en ikke være spesielt engstelig av seg. Hu hei, som det går! Om jeg skulle overtatt en traver så måtte jeg trent monté med den et par ganger i uka for å i det hele tatt tørre å ri den de resterende dagene.

Ja, de har gjerne motor og framdrift. Men hvor kontrollerbare de er, har med trening å gjøre. Klart en hest som bare er kjørt "hurramegrundt" kan være stri nok, men det er gjerne de som er mindre bra trent fra grunn, og kanskje aldri har vært noe å starte engang. Har inntrykk av at de fleste travfolk nå til dags er flinke til å variere treningen mye (også med riding) og det gir jo et lettere utgangspunkt for omskolering. Ellers vil jeg påstå at kaldblodsen generelt er bedre egnet som ridehest, pga bygning og bevegelser. Men unntak begge veier selvsagt. Den absolutt beste hesten jeg har hatt - på alle måter - var en vbl.

red: Klart travdyr kan hoppe :wub:

DSC00516.JPG

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 149
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Travdyr er pene, de

Hvorfor skal ikke 14 år gamle jenter få seg traver? Og hvorfor skal ikke folk kjøpe seg traver fra banen for å ri på tur? Det meste her er fordommer, jeg startet selv på et ridesenter og husker selv m

Jeg har ridd mye travere, jeg har ridd mye omskolerte travere, jeg har ridd både kalde og varme som aldri har blitt travtrent - og jeg har ridd mye ridehester. For min egen del ville jeg ikke kjøpt en

Guest Gråtass

@Gråtass http://www.hest.no/blog/?blid=620992

 

(Litt ymse sammenligninger, men poenget kommer frem likevel)

Jeg har lest den tidligere, jeg syns at skal man fremstå seriøs bør man ha med noen kilder.

En av mine poeng som jeg tror druknet litt i denne diskusjonen er ikke hvorvidt travhester er gode eller dårlige ridehester, men hva folk egentlig har behov for. Litt som å kjøpe malle for å gå rundt kvartalet. Jeg oppfatter at det er moderne å ikke skulle ha traverrasene som ridehester fordi de ikke er bra nok.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har lest den tidligere, jeg syns at skal man fremstå seriøs bør man ha med noen kilder.

En av mine poeng som jeg tror druknet litt i denne diskusjonen er ikke hvorvidt travhester er gode eller dårlige ridehester, men hva folk egentlig har behov for. Litt som å kjøpe malle for å gå rundt kvartalet. Jeg oppfatter at det er moderne å ikke skulle ha traverrasene som ridehester fordi de ikke er bra nok.

Antageligvis status ja. Så lenge man skal bruke hesten som hobby/turhest vil de fleste jeg kjenner kjøpe seg en avdanket gammel ridehest enn en travhest som ikke er travtrent.

Litt sånn "der kommer hun med travhesten igjen"

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har lest den tidligere, jeg syns at skal man fremstå seriøs bør man ha med noen kilder.

En av mine poeng som jeg tror druknet litt i denne diskusjonen er ikke hvorvidt travhester er gode eller dårlige ridehester, men hva folk egentlig har behov for. Litt som å kjøpe malle for å gå rundt kvartalet. Jeg oppfatter at det er moderne å ikke skulle ha traverrasene som ridehester fordi de ikke er bra nok.

Egentlig en knall sammenligning :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

De to siste traverne jeg jobbet med, startet begge LC i dressur, og en startet 60 cm sprang (han var dårlig i beina og gikk mye løp) mens han andre startet 80 cm. Begge kunne helt klart gått mer, men de elsket å bli brukt litt alternativt. Han ene tjente godt over en halv million og satt noen Norgesrekorder samtidig som han ble startet som "ridehest", mens han andre var jevnt på trippelen.

Man kan forme de fleste travere til å fungere utmerket som ridehester med nok tid og jobb. Ettersom de er lenger i ryggen og gjerne litt hetere i hodet krever det lang tid å bygge opp styrke og forståelse for hva man vil, men man har til gjengjeld en hest med veldig god psyke som kan jobbe tre ganger så lenge som ridehestene. At de selges billig (og gjerne havner i helt håpløse hjem aV den grunn, fordi de som vil opp og frem sikter dyrere og sjeldent vil prøve) har ikke med annet å gjøre enn at de ikke fungerer til den jobben de er satt til å gjøre, og skal bort relativt fort.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg synes tvert i mot at det er for lite fokus på hva eksteriør og rase har å si for ønsket bruk i hesteverdenen, jeg. For all del, jeg er ikke en ''rasesnobb'', eller hva man enn vil kalle det, kunne godt hatt en traver fordi jeg er forberedt på hva det innebærer.

Men jeg er også en som kanskje er mer interessert i bevegelsesmønster og biomekanikk enn gjennomsnittet, og har virkelig sett hvor mye, mye mer det krever for en hest med eksteriøre utfordringer å bære seg korrekt enn en godt bygget ridehest. Dette virker det som om nærmest ingen har noe særlig kunnskap om (som strengt tatt ikke er så rart, jeg har vært nesten NM-klar uten å ha peiling på noe av dette). Har man en traver som hovedsaklig forflytter seg ved hjelp av skyvekraft og ikke bærekraft vil det slite mye på ryggen å ha en rytter på - mer enn det gjør allerede altså. Å endre et naturlig bevegelsesmønster er en svært stor jobb. Det samme gjelder en hest som er overbygd bak f.eks., gurimalla så mye verre det er for dem å skulle bære en rytter korrekt.

Nå synes jeg også at å bære rytteren korrekt får alt for lite fokus, de fleste mener vel at veien blir til mens man går den... Det er bare det at i mellomtiden sliter vi noe skrekkelig på denne stakkars ryggen som egentlig ikke er ment for å bære folk på. ;)

Ikke at alt er fryd og gammen blant dressuravlede hester heller altså, i disse tider der flashy steg blir prioritert fremfor et godt anlegg for samling. Derfor var jeg nøye ved valg av min egen hest.


Litt surrete innlegg i natten.. :) Men kort og greit - jeg kunne godt ha hatt en traver dersom jeg falt pladask for en, men hadde da brukt mye mer tid på bakkearbeid og jobbet inn et nytt og litt unaturlig bevegelsesmønster. Jeg synes ikke det er rart at de fleste hobbyryttere vil ha en ridehest så lenge de vil noe annet enn å bare gå på tur, de aller fleste synes jo fremgang er gøy, og det vil man i mange tilfeller oppleve lettere med en ridehest. Jeg synes også at flere burde være klar over hva rasen er avlet frem for og finner naturlig slik at man er mer klar over hva man har og ikke blir frustrert pga. langsom fremgang.

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Man kjøper seg hest etter hva man skal bruke den til. Vil du ri høye klasser på internasjonale stevner i sprang eller dressur så kjøper du deg ikke en traver. Skal du kjøre profft med den, det være seg trav, marathon, presisjon eller whatever så kjøper du noe som passer til det. Vil du ri gangartskonkurranser/4-5gangarter så kjøper du deg islandshest, eventuelt en av de amerikanske rasene, men miljøet rundt dem er ikke så stort i norge da da. Vil du ri distanse? Da er det flere raser som passer, men araber er vel kanskje mest utbredt.
Vil du sulle rundt i skogen? Ja da har du plenty av individer å velge mellom, av mange, mange raser. Da kommer personlige preferanser fram, vil du ha en kul gul? Go for it! Vil du tølte rundt i de dype skoger uten å sett en fot på en ovalbane, go for it, plenty av luksus turhest islandshester der ute. Liker du omskoleringsprosjekt? Plenty av tidligere løpshester der ute som trenger nye hjem. Vil du ha en luksus kjørehest å sulle rundt med på grusveiene rundt stallen? Finnes sikkert en hau travere, kule gule, sikkert en islandshest og to, kanskje til og med en ridehest som er innkjørt, her og der til salgs. Vil du drive riddersport så kjøper du ikke den veike, dritnervøse hesten til naboen.


Det blir som med hund, du kjøper deg ikke en malle, bruks schäfer eller BC for å ha en sofaslækker du går 15minutters turer med en gang eller to til dagen, du kjøper deg ikke en Beagle eller terrier eller en setter for å gå elitenivå lydighet eller agility? Du kjøper deg ikke en Chihuhua om du vil ha ei vaktbikkje til å passe på eiendommen din. Eller en drever for å gjøre jobben til en retriever. :icon_confused:

Dog, tror jeg det er mange som har høye ambisjoner, i begge verdener, som kunne hatt en helt annen rase enn det de har, selvom de så for seg at de trengte en hest/hund som var spesialretta til akkurat det de trodde de skulle bli knallgode i med en gang. Man kan sikte mot stjernene å finne ut at det kanskje ikke var helt den veien man ville alikavell, månen var kanskje plassen man trivdes best på? Eller kanskje til med jorda var der man egentlig hørte til? Eller mars?

*sorry om innlegget ble veldig filosofisk anlagt, litt for trøtt for mitt eget beste gitt. :P *

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Belgerpia

Må bare svare.

Ja, det er forskjell på ridehester og travere. Omtrent som på hund er det avlet mot bruksområder også på hest.

Jeg har holdt på med både travere og ridehester.

Jeg opplever ikke travere som stressa og ubrukelig. Ikke mer enn diverse f.eks ponnier rundt om. At de oppfører seg som aper på LSD handler mest om for lite kunnskap hos eier/rytter. Det er i alle fall min erfaring.

Problemet er jo at eier ikke omskolerer. De hiver seg opp og raser inn på en ridebane og hærver rundt over bommer og hindre. Setter på strikk og rir runde på runde på en stakkars frustrert hest som ikke skjønner pucken. Sånt blir det stress av.

Hesten blir jo både usikker og frustrert.

Det er fullt mulig å få en trivelig brukshest ut av en traver, men den må lære og eier må vite hva som skiller hestene når de handteres.

Ridehester er vant til å bli kakka i magen med beina, de har lært at stramme tøyler betyr stopp, de har lært at en pisk på rompa (ikke slåing) betyr "samle deg". En traver forstår ikke sjenkel, stramme tøyler betyr løp som f.... og pisk mot rompa bety løp mer.

Man trenger ikke være rakettforsker for å skjønne at det skaper redsel og frustrasjon. Ikke så vanskelig å skjønne hvor traveren løper fortere og fortere i skauen med en hylende fjortenåring som drar det den kan for å stoppe. Hesten responderer som den har lært og blir stemplet som gal, men det handler om kunnskap hos rytter.

Travere kan være supre hobbyhester om de er rett omskolert. De er som regel dønn sikre i trafikk. De hiver seg skjelden rundt, og de bukker skjelden. Det finnes kaldblodshester som har konkurrert i høye klasser dressur. Mange av de har naturlig evne til samling. Det finnes varmblods som er ok i feltritt.

Godt omskolerte hester.

Nei, man blir nok ikke verdensmester på en traver, men for meg blir det feil å stemple de som stressmaskiner som ikke funker til ridning. Det handler om kunnskapsløshet hos rytter.

Viktig å huske også at ridning er langt mer enn sprang og dressur. De aller fleste har hest som en koselig hobby og har ingen store ambisjoner. En avdanka traver fungerer fint til det.

Jeg rir en kaldblods nå. Han har ekstremt lett for samling. Han har stor forståelse for skenkel. Supermorsom å ri på bane og på tur er han dritstødig i skauen ikke redd en dritt, og det er skjelden han blir så gira at han bukker.

Han er omskolert, men en ting blir ikke helt borte. Stramme tøyler betyr fart, vil man ha det lungt er det mild kontakt som gjelder.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

:|

Jeg skjønner at travhestene har forandret seg radikalt siden jeg var ung :|

Jeg var 10 år og uerfaren når jeg begynte å ri travere ( i full trening , den ene jeg rei var Buskeruds mestvinnende kaldblods ) på tur.

Nada problem.

De beste på banen var ofte de mest ukompliserte å håndtere.

Men særdeles få av de var fryktelig heite eller vanskelige å håndtere.

Uovertrufne turhester som gladelig ble med på litt fart på rettstrekkene , men det var liksom ikke vanlig at de fløy ut selv med et lite barn på ryggen.

Men noe har tydeligvis endret seg ?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Den mest ukompliserte hesten jeg har hatt/familien har eid var kaldblodstraverhoppa mi som fungerte supert til ridning. Eneste problemet var at hun heller ville trave fortfort enn å slå over til gallopp, siden det var det hun var trent (etter mine mistanker; hardt og svært tradisjonelt) til. Hos meg var hun hobbyhest med flere måls utegange, opplevde henne ikke som en stresset hest at all selv om jeg ikke klarte å trene henne så aktivt som da hun var i aktiv travtrening, og enda jeg fikk henne som relativt nylig innridd 3-åring. Var jeg bare ekstremt heldig mtp alt annet som står her?

Da jeg satte henne bort på for hos en som driver aktivt med hest fikk jeg etter kort tid spørsmål (nesten mas) om han kunne få kjøpe henne av meg fordi hun var så fin til turridning også for relativt uerfarne pga sitt rolige og vennlige vesen.

Ene varmblodstraveren vi lånte var litt slik som det beskrives her, mens hun andre gikk LC dressur. Jeg regner med det er både individforskjeller, treningsmetodeforskjeller og omskoleringsforskjeller.

Nordlandshesten jeg hadde, som da hadde vært rideskolehest i 10 år, bukket mye, testet masse grenser, snappet, var sta og sleip osv. I grunn ganske kjip første egne hest, selv om jeg ble glad i den gamle, gretne sleipingen. Her tror jeg det lå en del bak med mye kjip håndtering fra uerfarne ryttere som kanskje ble i overkant mye for stakkaren.

Nop, x-traveren min var desidert den beste hesten jeg har vært borti. Vi elsket hverandre vi. Selv den perioden hvor jeg hadde fått litt frykt for ridning etter et skremmende og vondt fall med ganske kraftig hjernerystelse som resultat, hvor hun så fikk nada ridetrening en god stund (pappa som vanligvis hjalp meg når jeg var borte/syk hadde ikke tid), virket hun svært stressfri og rolig. Vi gikk turer i skogen, løp rundt på jordene, tuslet rundt på gården og nusset masse. Hun var nesten som en hund :lol: Verdens fineste Vinnie :wub: Vi fikk bare 2,5 år sammen, men gud som jeg savner den rolige, fine og behagelige hesten :heart:

Meen..jeg har lite erfaring med varmblodstravere jeg da. Pappa likte aldri eksteriøret, han ville ha litt tyngre og mer kompakte hester.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Belgerpia

14 år gammel kaldblodstraver :)
Han er en fyr med mye motor, men har veldig lett for samlig - har ridd han en gang i uka i 2 år nå, hvilket i grunnen nesten er eneste form for "jobbing" som blir gjort med han, han går mest på tur ellers - og framgangen har vært super. Han går nå stabilt til tøylen i både skritt og trav, både på rett og bøyd spor og ved sideførende bevegelser. Gjør supre frem- og bakpartsvendinger og er i det hele tatt en fin fyr å ri. Galoppen - vel, frem til i fjor høst så har det vært litt som å kjøre motorsykkel, gøy å galloppere sier han, men det bør skje i full spiker. Hvilket ikke er fullt så morsomt på storvolte. Fikk tips til å jobbe med galoppfatning fra skritt og da falt polletten på plass for lille brune, og det begynner å se bra ut det også selv om vi har litt jobb foran oss.
Klart, han blir aldri noen Grand Prix hest, men jeg tenker at OM han hadde fått litt mer trening på bane så ville det være uproblematisk å få han opp til et LA nivå i dressur. En gang i uka blir litt for lite til det, men vi får se om vi ikke skal få meldt oss på et øvingsstevne i LC i løpet av året.

10632748_10202811375160496_5024676909968

10533841_10202811374320475_2922933000798

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har drevet med travere, både som hobbyhester og aktivt, i en del år nå, og min konklusjon er så enkel som at nei, en traver blir aldri like god som en ridehest. Den mangler den riktige kroppen til bæring og å samle seg, særlig i galoppen.

Når det kommer til gemyttet er det like mye forskjellig som innen andre raser. Traverne er ofte godt temt og oppdratt, men trenes veldig variabelt. Jeg har vært borti mye stødige, godt temte x-travere som har funket som hobbyhester, mens andre rett og slett er for heite i hue. Tror også det har noe med hva de er vandt med som travere, ser stor forskjell på min som ble dressurridd og var vandt til å skritte mye rolige turer i terrenget mens hun var aktiv, og de som kun kjøres "full rulle"

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Min er forresten pensjonist og satt ut som ridehest nå, hos en superflink jente som vet hvordan hun rir henne best, og som jobber henne mye på bane. Likevel ser jeg at LB dressur nok er maks for henne, fordi LA krever en grad av samling som hun ikke har kroppen til å klare.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvorfor skal ikke 14 år gamle jenter få seg traver? Og hvorfor skal ikke folk kjøpe seg traver fra banen for å ri på tur? Det meste her er fordommer, jeg startet selv på et ridesenter og husker selv mine og andre sine meninger om travere, mine meninger var stort sett plukket opp av andre da jeg aldri selv hadde hatt en traver på nært hold, og det hadde nok ikke så mange av de andre der heller. Min første forhest var extraver(var vell sånn ca 14) og det har de vært alle sammen etterpå, joda de kan trenge en del omskolering, men jeg har aldri hatt så snille hester. Jeg husker med skrekk tilbake til tiden med "ridehester" de var jo stein gale hele gjengen(neida ikke absolutt alle, men det var mye dill og tull der altså). Og jeg husker det var alltid spm om man kunne ri på tur alene, om hesten løp ut, steilet, bukket, redd for biler, redd for travere med vogn og da var det jo ukontrollerbar panikk med en gang, det har jeg aldri opplevd etter jeg skiftet beite. Ikke med løpstravere og ikke med ex travere. Motor ja, ukontrollert og gal, nei. Det verste jeg har opplevd er tripping (på noen av dem som har blitt trent litt feil) som går over uten veldig store utfordringer og at de vil frem, noe som går helt greit siden de har brems også.

Gale travere er ikke mer vanlig enn gale ridehester og det kommer stort sett av det samme, altså eier/trener feil, vondt e.l., ikke rase.

Edit: Nei, mange blir aldri topp i dressur pga eksteriør, men deres rykte er meget ufortjent og kommer i stor grad av uvitenhet.

  • Like 4
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå har jeg egentlig mistet litt oversikten over hva dere diskuterer jeg, alle er jo enige her :icon_confused:

Travere funker superduper fint som hobbyhest og laverer klasse i whatever. Det har dere alle sagt.

*kaste inn en brannfakkel* Klart det er lavstatus å kjøpe seg avdanka traver/galopphest for 5000,- Du aner jo ikke hva du får, det er skader og drit, det kan være en real møkka hest (been there done that) og en må omskolere den. Lettere da å få tak i en ferdig innridd sak, hvor man kan lære og ikke måtte lære til. De som er født som ridehester er jo ingen sak, og der skjønner jeg ikke helt at det er lavstatus om interessen er tur og småtrening.

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har ridd mye travere, jeg har ridd mye omskolerte travere, jeg har ridd både kalde og varme som aldri har blitt travtrent - og jeg har ridd mye ridehester. For min egen del ville jeg ikke kjøpt en travtrent hest som ridehest. Ikke fordi de ikke kan være gode tur-/hobbyhester, for all del. Det handler jo litt om hva du ønsker i hesten, og hvor mye tid du vil legge på hvilke typer trening. Jeg ønsker meg et grunnlag som er mykt og bøyelig, som har lett for å gå i samlet trav og galopp fra naturens side - hvor jeg ikke må bruke mye tid på å jobbe med rene, rolige "ridegangarter" (for å si det enkelt). Jeg har sett omskolerte travere gå Lett A uten problemer, så det har ikke noe med manglende muligheter på lavere nivå å gjøre, men det krever mye jobb på et veldig grunnleggende nivå. Bare det å jobbe med "om-muskulering" - det krever en helt annen muskelsetting å løpe fort foran vogn enn å bære en rytter i samlet galopp på volte. Har du interessen for det er det morsomt å jobbe med eks-travere, min erfaring er at de er ærlige, morsomme, arbeidssomme dyr som er enkle å håndtere og fine å være rundt. Er de ikke travtrente er det jo en litt annen sak, men det er klart - en god traver som skal løpe fort har gjerne en litt lengre rygg, litt annen grad av skråhet i skuldrene og en annen bakbeinsbevegelse fra naturens side enn en rideavlet hest.

  • Like 4
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg personlig ville aldri vurdert å fått meg trav hest for å bruke som ridehest. Det er mest pga min erfaring fra mine ungdomsår hvor vi hold på med slike. (flest kaldblods, noen varm) Nå skjønner jeg ikke hvordan vi turte. Dette var hester som var godt trente, med høyt stress og steinhard munn. Bare det "energi" nivået var litt skremmende. Man følte at man satt på en tikkende bombe som bare ventet på å få gass og så var det nesten umulig å stoppe dem igjen. :P Red man dem for lite, var det bare som en oppvarming for dem og hestene kunne stikke av med oss hengende på slep når vi skulle ta de inn i stallen igjen.

Nå er da ikke min erfaring akkurat det som er gjeldene for alle, men en erfaring uansett. Hadde heller ikke turt å holdt på med galopphester. (har ingen erfaring der)

Men er ikke i tvil om at travhester og galopphester og alle hester som driver aktiv innen en sport, kan fungere supert som en turhest/familiehest. Det er bare noe jeg ikke ville ha satset på.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Får ikke helt tak i essensen her :) Hva er bakgrunnen for startinnlegget? Om det handler om verdi av det ene kontra det andre? (ridehest/løpshest) så er den faktisk tro det eller ei ganske lik. Ridehester gies vekk og dumpes på akkurat lik linje som travere og ikke skolerte islandshester. De dyre gode (må ikke forveksles med de som bare er dyre!) hestene selger seg selv og dem vil det alltid være et marked for men bolken med gratis/billighester er enrom og det skilles ikke på rase. Mulig jeg bommer på poenget her men markedet flommer over av hester og det er vanskelig å få slaktet (dyreparken har laang venteliste feks) og kadaverbilen koster penger. Løpshester er ikke lavstatus men skal man kjøpe en som har startet må man kunne lese infoen som finnes,akkurat som man må med ridehester. En som står i lavt handicap , har ikke tjent noen penger men startet masse og har noen store huller i raden. Den kjøper man ikke . Ridehesten som har kostet masse penger,er dumpet i pris og vinner en gang for å diske seg de neste 20 starter den kjøper man heller ikke. Ikke lavstatus men sunn fornuft. Beklager om jeg bommet totalt :D

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg hadde en ex gallopphest fra østlandet som var livredd for å gå nedoverbakker i starten. Jeg var IKKE en kunnskapsrik rytter, og slet med å få ham innpå hinderet. Han hoppet 40-60 som det var hekkeløp: laaange byks. Treneren ville ikke sette opp før jeg hadde klart å få ham innpå 40 cm. Meteren hoppet han på mer normalt vis, men det fikk vi ikke trene på.

Fullblodsester hadde rykte på seg for å være veldig nervøse og altfor heite der jeg red. Dette stemte overhodet ikke for min. Han var rolig, trafikksikker, og jevnt over snill som et lam. ...men dårlig innfridd, og med en relativt kunnskapsløs fjortis på ryggen. Gik bra på pur flaks.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg personlig ville aldri vurdert å fått meg trav hest for å bruke som ridehest. Det er mest pga min erfaring fra mine ungdomsår hvor vi hold på med slike. (flest kaldblods, noen varm) Nå skjønner jeg ikke hvordan vi turte. Dette var hester som var godt trente, med høyt stress og steinhard munn. Bare det "energi" nivået var litt skremmende. Man følte at man satt på en tikkende bombe som bare ventet på å få gass og så var det nesten umulig å stoppe dem igjen. :P Red man dem for lite, var det bare som en oppvarming for dem og hestene kunne stikke av med oss hengende på slep når vi skulle ta de inn i stallen igjen.

Nå er da ikke min erfaring akkurat det som er gjeldene for alle, men en erfaring uansett. Hadde heller ikke turt å holdt på med galopphester. (har ingen erfaring der)

Men er ikke i tvil om at travhester og galopphester og alle hester som driver aktiv innen en sport, kan fungere supert som en turhest/familiehest. Det er bare noe jeg ikke ville ha satset på.

Men ridehester som de avles i dag er også en håndfull altså. De er så reaktive og med så mye blod at mange av dagens ridehester er heller ikke for folk flest før de kommer opp i alder. Det er stoor forskjell på de siste 20 år.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men ridehester som de avles i dag er også en håndfull altså. De er så reaktive og med så mye blod at mange av dagens ridehester er heller ikke for folk flest før de kommer opp i alder. Det er stoor forskjell på de siste 20 år.

Helt enig og viktig poeng. De fleste av den typen ridehester er ikke noe for en rytter som har lyst til å ri endel tur for eksempel. Sånn sett ville jeg heller hatt en eks-traver som turhest enn en gjennomavlet dressurhest!

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ridehest, er det ett annet ord for dressur/sprang hest? I så fall tenkte jeg bare på en hest for å ri på, ikke en hest fra konkurranserettede aktiviteter. For det er litt samme greia, om det er en travhest, galopphest, spranghest eller dressurhest (fra aktiv miljø) så ville jeg ikke satset på noen av disse for kun ha som en ut-på-tur-i skogen- hest. Da får man mer enn man trenger. Selv om de, som nevnt, kan fungere flott som dette, så er det bedre å satse på andre hester enn dette hvis man ikke vil noe spesielt med dem. :) Jeg hadde aldri følt at jeg hadde hatt den kunnskapen eller erfaringen til å begi meg ut på en ex dressur/sprang/trav/galopp hest.

Nei, takke seg til lavagjeitene og havremopedene! :D

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Eller en haflinger eller fjording. Fjording har blitt lavstatus og det syns jeg er trist. De som legger litt arbeid ned i sånne raser får jo helt supre all round hester opp til et visst nivå, fin størrelse. Vi sendte en Haflinger til AEG i fjor (Horze cup dressur) En annen ting er at mange tror de kommer lettere til det med en som vifter med frembeina men det skal jammen mye arbeid til og nåde den som blar om avisa når en sånn går et program. Spranghestene er ikke så miljøberørte men de er skarpere.

Det er ganske mye "blod" i islandshestene nå for tiden også.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Enig med det over. Lær inn eventuelt en «gå og legg deg» kommando, så du kan avlede med å be hunden å gå og legge seg.  Miljø trene og sosialisere masse så hunden blir godt vant med lyder og folk rundt seg. Men føler det har mye med mentaliteten på hunden og rasen og gjøre. Har du en usikker vokterhund så er det vanskelig å dempe varsling. Har du en trygg vokter så har den høyere terskel for å anse noe som nødvendig å varsle på. 
    • Da har vi fått oss en reell frykt. Viser seg at tøffeste, tryggeste lille Edeward er som Mr.T når det kommer til trapper. Tror han fikk vondt i en klo da vi skulle opp trappen til veterinæren. Den forserte vi ved at jeg praktisk talt stod over han og løftet labbene hans en og en trinn for trinn. Han nektet gå selv, men var ok med å gjøre det sånn, hele trappen. Stoler på meg, men ikke sine egne bein.  Nå tenkte jeg det skulle være annerledes med en ny trapp som ser litt annerledes ut, på et annet sted, i annet lys, men nei. Ikke engang Nom Noms fristet nok til å våge gå et eneste trinn av den trappen med bakbeina.  Vurderer om Nom Noms er verdt det: Prøver snakke meg til fornuft. Det må vel finnes en annen måte? Muttern prøver friste med "kjepp". Dette ble pinlig fordi det er folk rundt, vi er på Tiller - Trondheims Grorud - og det ryktes at det kan være risikabelt å flagge blasfemiske avvik her på kveldstid etter mørkets frembrudd. Er det ikke provoserende nok å være svart hund om vi ikke skal gå rundt og vise at han liker å sutte på "kjepp" også?  — Virkelig, muttern! Dette vil jeg ikke være med på! Jevngodt med å brenne en Koran her. Du er sinnsyk!  Så han ble båret opp, som den lille babyen han er. Mindre pinlig. Fikk ham til å gå de siste tre trinnene selv. Prøver øke til fire-fem neste gang, uten å vifte med en diger "kjepp" så alle kan se det.  Han er i full sving med å fortære den nå, mulig for å prøve sikre seg mot flere sånne flauser ^^  
    • Avledning, og innlæring av alternativ adferd. "Hysj, gå og legg deg" fungerer bare HVIS hunden har lært og KAN oppgaven. Hvordan jeg ville gått fram avhengger veldig både av rase og individ. Men jeg ville ikke skjermet valpen for det som skjer rundt, den må jo bli vant til normale forstyrrelser. Hvis det er en rase med tendens til varsling så ville jeg nok sørget for å trekke for gardinene og ha på radio ved alenetreningen, så forstyrrelser utenfor blir mindre tydelige. I mange tilfeller ville jeg nok belønnet veldig raskt etter første bjeff, og deretter avbrutt/avledet, og lært inn alternativ adferd. Det er helt greit med et bjeff eller to for å si fra, og så komme til meg. Men hvis det er en bjefferase som varsler så skal man være ganske forsiktig for å ikke forsterke adferden. Det aller viktigste er å selv slappe av og ikke være så opptatt av det rundt. Det er ikke sikkert hunden reagerer i det hele tatt, og da trenger den ihvertfall ikke å lære det av eieren. Hvis det kommer et bjeff eller to på noe fra en valp ville jeg sagt "ja, ok", og så funnet på noe annet med valpen. En valp som får miljøtrening ute og oppdage masse lyder og omgivelser vil også være tryggere hjemme, mener jeg. Jeg kan anbefale boken Hverdagslydighet fra valp til voksen av Arne Aarrestad og Siri Linnerud Riber, den tar også for seg vanlige utfordringer.
    • Unge lovende sover søtt etter en to timer lang opp og ned fellestrening med mye bra og masse klebb.  Forventninger til hele stedet, både godteributikken som eimer deilig godis av alle slag, og hallen hvor godbitene hagler og det er lek og moro, de forventningene er skyhøye. Da muttern ba om en sitt før hun åpnet døren var ikke den unge lovende enig i det. Han var fokusert på å komme seg inn til moroa. Dumme muttern la listen for høyt og trodde hun skulle få sitt med verbal kommando, uten å engang hjelpe med lure. Hennes: "I shall ønly say this once," policy, hvorpå hun etter å være sikker på at han hørte det stilte seg til for å vente på sitten - det var som en krigserklæring. Da sitten endelig kom, men den kjipe megga ikke belønnet den med en gang, og hadde nerver til å lukke døren igjen da Ede spratt opp for å løpe inn, for å kreve mer.. Etter mange sånne forsøk, hvor sitten til slutt ble holdt med en godbit foran nesen, lenge nok til at mutteren fikk satt foten innenfor døren, så ble den belønnet et kom og ros og godis og den korte selvbeherskelsen han ble tvunget til å ha for å komme inn - sinnsykt frustrerende - ble forløst i økt glede, mer energi og iver, han ble mer gira av det enn han allerede var, så da muttern på ny, bare to meter innenfor første døren ***** ba ham om enda en sitt for å komme gjennom neste dør.. Hun fikk den, men han var ikke blid.  De glade forventningene hadde slått over i irritasjon da vi kom frem til plassen vår, og han satte i en hardrock konsert av bjeffing. Frustrert bjeffing. Emo bjeffing. Intenst. Øredøvende. Muttern fikk påpakning fra instruktør om å få hunden under kontroll, noe hun til sin store overraskelse fikk til momentant med å legge hendene på ham. Bjeffingen tok fullstendig slutt, han glemte hele resten av hallen, alt fokus var nå på kamp mot muttern. Hender uten godbiter som hadde nerver til å holde ham fast.. Tyggebeinet han ble tilbudt som alternativ å bite på var han fullstendig uinteressert i. Mutterns hender var den punchingbagen han følte for å ta ut sin høygira irritasjon og frustrasjon på. Vi var med ett tilbake til situasjonen i forrige uke. Dette var ikke tanning, dette var kamp, og Ede ville lære muttern å slutte stille urimelige krav og heller servere godis og leker og være blid og lett å ha med å gjøre. Han bet hardt og med et mål om mutterns submission. — Respect my authoritay, bitch! Muttern er ikke komfortabel med å bruke fysisk makt for å få trumfet gjennom viljen sin, men den der typen biting er fullstendig uakseptabel, og negativ straff var ikke en mulighet i situasjonen. Avledning var allerede forsøkt. Å holde ham fastlåst ble i øyeblikkets hete vurdert som en dårlig løsning. Selv om det å fysisk tviholde ham fast til han ga seg antakelig ville fungert der og da, så er ikke det en løsning når han blir større, og det blir han. Det kommer en dag hvor han har passert 40kg og har 10x forhøyet testosteron ifht en voksen hann. Den kampviljen der i den situasjonen lar seg ikke løse med bryting.  Muttern brukte det ene positiv straff verktøyet hun er komfortabel med. Overleppene hans ble lagt over tennene hans, om og om igjen. Han liker ikke å bite seg selv i leppene, og det frustrerte ham, men han hadde ikke lyst til å gi seg uten å ha lekset opp for muttern om å drive han inn i et sånt humør med urimelige krav. Det tok antakelig flere minutter før han ga opp. Så ikke på klokka, men hendelsene i rommet forøvrig ga holdepunkter å estimere fra. Mange ekle og vonde bitt i sine egne lepper fulgt av flere runder av og på tyggebeinet før kamplysten forlot den lille kroppen som roet seg ned og slo seg til ro. Søte lille snille Edeward var tilbake, og resten av treningen var han bare søt og snill og grei og flink. Muttern gjorde masse feil i starten, samtlige fra å ha for høye forventninger til hva han skulle mestre nå, og så bli så forfjamset av å ikke få hva hun ba om at hun ble usikker og ikke helt visste hvordan hun skulle løse det. De første feilstegene på gulvet var å forvente oppmerksomhet med for lav belønningsfrekvens. Lineføring ble repeatedly brutt av fokus rettet mot de andre ekvipasjene fordi muttern var for kjip med tørrfor. Tilbake til plassen vår hvor Ede er superflink til å chille nå.  Neste runde på gulvet, etter å ha ligget og sett på de andre, så fikk muttern oppmerksomheten, men hun feilet igjen med verbale cues uten lure, og hennes usikkerhet rundt hvordan løse det etter å ha feilet med å forvente utførelse på verbale cues, den forvirret Ede også, og vi ble gående og virre uten mål og mening. Han VILLE gjerne mestre, han var fokusert, men kommunikasjonen fra muttern var ikke klar og tydelig nok. Han la seg ned som et spørsmålstegn. Skjønte ikke hvorfor godbitene uteble. Mistet motivasjonen. Tilbake til plassen vår.  Tredje runde gikk bedre. Muttern hadde senket forventningene, klarte kommunisere tydeligere og belønne med høyere frekvens. Det løsnet.  ..men alle øvelser er bagateller. Så lenge valpen er snill og grei og i godt humør og gir kontakt og kommer på oppfordring, så er det ikke viktig om han sitter skrått, ligger på hoftene eller må bes flere ganger om noe. Det eneste virkelig viktige er å få den kampviljen under kontroll. Det har skjedd to ganger til nå. To ganger har han slått over i en sånn modus. Det er ikke overraskende. Jeg trodde ikke jeg kjøpte en retriever. Spørsmålet er hvilken måte som er den mest riktige å håndtere det på for å unngå virkelige problemer når han vokser til og får baller.  Tre andre valper jeg har hatt reagerte på smertehyl og ble lei seg og ville si unnskyld for å ha bitt meg. Easy peasy bitehemming på null komma niks. Chihuahuaen hadde en annen kamp i seg. Hun tente på at jeg hylte og gikk på med dødsforakt. Negativ straff var nøkkelen med henne. Å bli forlatt alene i rommet hver gang var bare ikke verdt den triumferende følelsen av å bite det digre vesenet til grimaser og hyl av smerter som en liten pipeleke. Hun lærte fort av det.  Jeg håper og tror at kombinasjonen av sosial avvisning i de situasjonene hvor jeg kan forlate ham, og tennene over leppa så han biter seg selv i de situasjonene jeg ikke kan bruke sosial avvisning vil få dette under kontroll.  Han er bare 13.5 uker, og det har bare skjedd to ganger enda. 
    • Tar gjerne i mot deres beste tips/erfaringer med å forebygge varsling/vokting! Da tenker jeg på det å bjeffe om fulle folk roper i gaten om natten, om det smeller i bildører utfor huset, om naboen går nært husveggen og liknende. Har lest litt om temaet, men finner ulike teknikker og vet ikke helt hva som er best. Begrense hunden/valpens muligheter til å se og høre det som skjer utenfor? Eller tvert i mot, la vindu stå på gløtt så den blir vant med at det er masse lyder utenfor? La den se hva som skjer ute? Belønne når den ikke varsler, eller belønne når den varsler kort, så den forstår at jobben er gjort og det holder med ett bjeff? HVordan reagerer man om hunden bjeffer masse på en lyd utenfor? Skal man si ting som "hysj" "gå og legg deg", avlede og liknende når den varsler, eller vil det forsterke hundens oppfattelse av at det er viktig å varsle?  Mange tanker her - åpen for alle innspill! Vil være konsekvent fra valpen er liten, så jeg vet hvordan jeg skal løse problemet når det kommer.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...