Gå til innhold
Hundesonen.no

Merle-genet og helse


Helianthus
 Share

Recommended Posts

Håper vi kan snakke om dette uten at det blir personlig eller fornærmende. Jeg spør fordi jeg ikke vet bedre :)

Merle-fargen er jo forbundet med helseproblemer. Litt det samme som ridgen til ridgeback og den korte halen til aussiene og hvitfargen hos boxere (m.fl). Hvorfor avles det på merle-hunder når det er knyttet helseproblemer til denne fargen? Hadde det ikke vært mer naturlig å avle seg vekk fra merle-fargen?

Eller har jeg ikke skjønt noenting? :icon_confused:

Her er en side om merle som jeg ikke vet om jeg skal ta alvorlig eller hva :

http://merleminiatureschnauzers.weebly.com/

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 57
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Men det betyr jo ikke at genet forsvinner eller dør ut, så lenge ikke alle pares dobbel. De som parer seg med annen farge vil jo da bli helt friske og leve opp og formere seg, de har også genet og vil

Bare synd at dette ikke blir fulgt. Det har vært mange kull med nbt x nbt, og raseklubben mener at det ikke er noen helserisiko forbundet med det. Lurer på hvor ryggproblemene på rasen kommer i fra?

hvordan vet du at han ikke har luktesans? kjenner jeg blir uvel når jeg hører at det bevist avles på syke dyr jeg...

Posted Images

Dette har jeg aldri hørt om. Det eneste jeg har hørt om er at for mye hvitt, som eks en merlefarget hund kan få, men også andre farger, kan henge sammen med døvhet.

Ridgen på ridgeback har jeg hørt noe om, men jeg husker ikke akkurat hva. Jeg mener de nevnte det i den britiske dokumentaren som satte spørsmål rundt ekstremavlede hunderaser. Jeg kommer ikke på hva den heter.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Håper vi kan snakke om dette uten at det blir personlig eller fornærmende. Jeg spør fordi jeg ikke vet bedre :)

Merle-fargen er jo forbundet med helseproblemer. Litt det samme som ridgen til ridgeback og den korte halen til aussiene og hvitfargen hos boxere (m.fl). Hvorfor avles det på merle-hunder når det er knyttet helseproblemer til denne fargen? Hadde det ikke vært mer naturlig å avle seg vekk fra merle-fargen?

Eller har jeg ikke skjønt noenting? :icon_confused:

Her er en side om merle som jeg ikke vet om jeg skal ta alvorlig eller hva :

http://merleminiatureschnauzers.weebly.com/

Jeg har ikke veldig god kunnskap om temaet, men så vidt jeg vet så er det vell ikke problem å avle på merle i seg selv, men det kan bli problemer om man dobler merlegenet.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Kanskje litt OT men hva slags helseproblemer gir den korte halen hos aussie? Min rase har også stumphale men ikke noen problemer knyttet mot den.

NBT hos aussien KAN føre til en forkortning av ryggraden, dvs at ryggen blir alt for kort og hunden ikke har tegn til hale i det hele tatt. Det kan også gi utslag i misformede anal-utganger, mener jeg å ha lest.. Dette er i sjeldne tilfeller dog, og det er vel alltid i forbindelse med NBT x NBT parringer (som ikke skal gjøres, akkurat slik som merle x merle).

Derfor parres aldri korte stumphalede aussier med andre stumphalede aussier.

Merle-genet i seg selv gir vel veldig sjeldent problemer, men det er flere med vanlige merler (ikke doble) som sier de har hunder med nedsatt hørsel eller syn på et eller to øyne. Om det igjen har sammenheng med at noen av disse hundene har mye hvitt (upigmentert hud/pels) er jo heller vanskelig å si da. Mye hvitt er ikke ønskelig, for det kan ha negative helse effekter det også.

http://www.lethalwhites.com/doublemerle.html

Lenke til kommentar
Del på andre sider

 

Jeg har ikke veldig god kunnskap om temaet, men så vidt jeg vet så er det vell ikke problem å avle på merle i seg selv, men det kan bli problemer om man dobler merlegenet.

Men er ikke det en indikasjon på at man burde la være å avle på fargen?

Stumphale er visstnok knyttet til manglende rektum og endetarm, tror jeg. Aussieoppdrettere parer ikke to stumphaler, iflg en oppdretter jeg kjenner.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men er ikke det en indikasjon på at man burde la være å avle på fargen?

Stumphale er visstnok knyttet til manglende rektum og endetarm, tror jeg. Aussieoppdrettere parer ikke to stumphaler, iflg en oppdretter jeg kjenner.

Hvorfor? Viss hunder med et merlegen er helt friske og avlen er begrenset til å kun avle på et merlegen, hva er da problemet? Det gjøres jo med andre ting også, mange raser gentestes jo for arvelige sykdommer/plager og på de plagene der hunden må ha to av genet for å bli syk er det jo lov å parre fri mot bærer(det er kanskje verre i mine øyne, men likevell ikke et problem så lenge de greier å holde nok frie hunder i genpoolen).

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg tenker at det er fare for useriøse "oppdrettere" (gjerne de som bare parrer egen hund en gang med en de vet om) som bevisst ønsker spesiell farge og bare avler merle x merle av den grunn, uten å ha satt seg inn i dette med genetikk overhodet.

Og det er jo trist at det kan ha så alvorlige følger at man ikke har satt seg inn i det?

Hva med en som er bærer av merle og parres med merle, er det noe man bør ta hensyn til og?

Ellers hevder flere at det er forbundet mer sykdom, først og fremst allergi/autoimmune sykdommer som jeg har hørt, hos hvite hunder av raser som finnes i forskjellige farger. Har hørt mest snakk om dette hos glatthårede raser av en eller annen grunn, som Bullterrier. Aner ikke om det ligger noe i det.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg tenker at det er fare for useriøse "oppdrettere" (gjerne de som bare parrer egen hund en gang med en de vet om) som bevisst ønsker spesiell farge og bare avler merle x merle av den grunn, uten å ha satt seg inn i dette med genetikk overhodet.

Og det er jo trist at det kan ha så alvorlige følger at man ikke har satt seg inn i det?

Hva med en som er bærer av merle og parres med merle, er det noe man bør ta hensyn til og?

Bærere tells ikke. Så lenge en av hundene ikke er merle, er det OK.

Uvitende folk som avler merle x merle uten å vite noe om det, vil jo fortsette om det er "lov" å parre merler eller ei. De blir jo ikke å tenke; "åh, denne hunden har feil farge til å skulle avles på.." akkurat som de ikke tenker på at de ikke skal pare doble merler.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Merlegenet er et letalt gen, det samme gjelder stumphalegenet. I en naturlig tilstand ville aldri dette blitt et problem da genet ikke ville ha overlevd, men i moderne hundeavl liker vi av og til å se bort fra hva som er sunnest.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

En ulempe med å ikke aktivt avle bort merle (og andre slike ting som ikke må krysses) er tjuvparringer og sånt.

Det hadde jo vært veldig trist om det brått dukket opp valper som ikke bare var uventa/uønska, men også skadd/deformerte.

Merlegenet er et letalt gen, det samme gjelder stumphalegenet. I en naturlig tilstand ville aldri dette blitt et problem da genet ikke ville ha overlevd, men i moderne hundeavl liker vi av og til å se bort fra hva som er sunnest.

Hva mener du med letalt gen?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

En annen ting ang merle, er at hunder kan være kryptiske merler eller usynlige merler. Kryptisk = det er vanskelig å se, usynlig = umulig å se for det blotte øyet (man må ta gentest).. Det kan f.eks skje ved at merle-pelsen deres var på halen, som er blitt kupert, og vips ser man ingen tegn til merle-genet.

Så det vil være veldig vanskelig å avle bort. Og det er enda en risiko om man har med uvitende folk å gjøre.

The merling gene is not stable nor is it predictable, and can produce a double merle white puppy. Double merle white puppies are those puppies that could be deaf and / or blind, or they will have a significant decrease in their hearing and / or eye sight. What this means is if a merle is bred to a merle 1 out of every 4 puppies (25%) could be a Double merle. Not every litter will produce a double merle puppy. The other puppies produced from these litters will be physically healthy, they will NOT have problems with internal organs, as is rumored. Here is a page where you can read more about double merles and pattern white Aussies.

http://www.purestockaussies.com/index.php?page=about_aussies&sub=the_colors
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Valper som bæres frem ved dobling (parring merle x merle) er deformerte, døde eller dør kort tid etter fødsel.

Ikke alltid. Men de blir døve og ofte også blinde pga mangel på pigment. Pigmentcellene trengs for utvikling av hørselscellene og netthinnen.

I USA er det dessverre ikke forbudt å avle merle mot merle, og der ser man da ofte helt hvite collier (men collie kan være overtegnet hvit uten at merle er involvert, bare så det er klart) som er døve/blinde. Og sikkert beheftet med en del andre sykdommer/tilstander. Men de dør ikke nødvendigvis i valpealder. De er populære i USA hos enkelte, som avlsdyr, fordi man da kan avle mot tricolor og få kun blå merle hos avkommet.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ikke alltid. Men de blir døve og ofte også blinde pga mangel på pigment. Pigmentcellene trengs for utvikling av hørselscellene og netthinnen.

I USA er det dessverre ikke forbudt å avle merle mot merle, og der ser man da ofte helt hvite collier (men collie kan være overtegnet hvit uten at merle er involvert, bare så det er klart) som er døve/blinde. Og sikkert beheftet med en del andre sykdommer/tilstander. Men de dør ikke nødvendigvis i valpealder. De er populære i USA hos enkelte, som avlsdyr, fordi man da kan avle mot tricolor og få kun blå merle hos avkommet.

Det skjer ikke bare i USA. Mye av det ned i europa, de har jo ikke fokus på helse som her i Skandinavia.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Merlegenet er et letalt gen, det samme gjelder stumphalegenet. I en naturlig tilstand ville aldri dette blitt et problem da genet ikke ville ha overlevd, men i moderne hundeavl liker vi av og til å se bort fra hva som er sunnest.

Nettopp av den grunn hevdet vel også den svenske genetikeren Per Erik Sundgren at avl på merlfargede hunder burde bli forbudt (han sa det vel nesten så sterkt at avl på raser hvor merlefargen kan oppstå burde avvikles).

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Født lenger ned i Europa. Helt ok for de mener han er "livsglad og happy" forundrer meg ikke om han blir brukt i avl også. Mangler øyne og har sikkert ikke luktrsans. Helt ****** :(attachicon.gifuploadfromtaptalk1418642909144.jpgattachicon.gifuploadfromtaptalk1418642958356.jpg

hvordan vet du at han ikke har luktesans?

kjenner jeg blir uvel når jeg hører at det bevist avles på syke dyr jeg...

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Født lenger ned i Europa. Helt ok for de mener han er "livsglad og happy" forundrer meg ikke om han blir brukt i avl også. Mangler øyne og har sikkert ikke luktrsans. Helt ****** :(attachicon.gifuploadfromtaptalk1418642909144.jpgattachicon.gifuploadfromtaptalk1418642958356.jpg

:cry: Det har ikke engang slått meg at noen avler (u)bevisst på syke hunder :( For en syk, syk verden vi lever i!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

:cry: Det har ikke engang slått meg at noen avler (u)bevisst på syke hunder :( For en syk, syk verden vi lever i!

Virkelig ikke? Hva med engelsk bulldog? Pekineser? Raser som er så store og tunge at de såvidt gidder å bevege seg? Nei, listen er lang. At useriøse oppdrettere dobler på merle genet syns jeg ikke er overraskende... :(

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Da har vi entret en fryktperiode. Den som skulle starte ved 6 mnds alder startet plutselig i dag, 7 mnd og 8 dager gammel. Henger på greip med stor rase, tregere utvikling.  Han ville PLUTSELIG ikke entre bussen. Han som ELSKER buss! Bussjåførene elsker ham også, for han står som et skolelys og logrer ivrig og glad når de svinger inn på holdeplassen. Han bykser like glad og ivrig ombord. ..et. Bykset. Har bykset. Har elsket buss. Nå ville han IKKE gå ombord, helt plutselig. En hyggelig medpassasjerer tilbød seg å løfte ham ombord, noe Edeward satte STOR pris på, og takket mannen for i flere minutter etterpå. Ikke sett ham så takknemlig siden han oppdaget paraplyens funksjon.  Heldigvis er bygdebussen et samfunn, fullt av hundefolk, og alle de nærmeste trådte hjelpsomt til og var hyggelige og pratet og koste med ham, noe han ble kjempeglad for. Han elsker oppmerksomhet fra fremmede mennesker som elsker hund. It takes a village to raise a puppy. Ingen setback til fair of stairs da vi skulle av igjen, heldigvis. Spent på hva annet som plutselig blir skummelt fremover. Han får ikke relapse på trapper, og det neste skumle bør heller ikke bli heis. Han er for stor og tung til å bæres. I tillegg har han så ekstrem separasjonsangst, han kan ikke være hjemme alene unntatt når han er så utslitt at han MÅ sove.  Dette blir spennende fremover. Håper det går fort over igjen.  Utgangsstilling på tom hånd har forøvrig bedret seg litt. Den er langt fra bra, men det hender han gjør det for å være snill med meg, og legger ingenting imellom når han tydeliggjør at dette er en act of kindness fra ham til meg. Han har forstått at det gjør meg glad, så han belønner meg med utgangsstilling på tom hånd for å vise at han setter pris på adferden min innimellom. Kanskje blir det bronsemerket en dag. Kanskje. 
    • Ja her er det nok å jobbe med, det er helt sikkert 😅Hun er blanding mellom cavalier og puddel (det ligger noen bilder på instagram under lindaoglilje hvis noen vil se, har ikke lyst til å legge ut så mye her ettersom jeg bare har henne på prøve). Jeg kjører en Prius og buret står i baksetet, så tror ikke det er bilen som er problemet. Det er nok heller tidligere erfaring med bilkjøring som gjør dette et stressmoment for henne. Men hun er utrolig lydig da, så hun hopper inn i bilen når hun får beskjed om det. Hun er veldig søt når hun ikke er stressa, men det er jo sånn ca. én time i døgnet 😅 Men hun har bare vært hos meg en uke så hun trenger nok enda litt tid på å lande helt.
    • Morsomt med småplukk å jobben med😅Enig med @simira, ta det helt tilbake til start. Hvilken rase(r) er hun (noen er jo kjent for å ha et litt høyere stressnivå enn andre)? Og hvilken bil har du? Udyret mitt synes bilkjøring er helt ok i min kompakt suv (der tar hun hele bagasjerommet, så ikke plass til bur, men har lastegitter); men hun hater å kjøre bil om vi låner type stor kassebil der hun må være i varerommet. Stressnivået går til himmels. Gjør det hele lystbetont med bildøren åpen og motoren av i begynnelsen, om hun er mottakelig for sitt/bli kommando eller bare be henne hoppe opp i bilen (om hun ikke er så liten at hun må løftes inn da). Babysteps og alt det der, masse lykke til!
    • Oof, det gjorde vondt å lese! Og jeg tror slett ikke hun nødvendigvis er trygg selv om hun er rolig da. Jeg ville faktisk vurdert å prøve å starte på scratch med burleker og positiv assosiasjon til buret som IKKE medfører timesvis med passivisering. Og ut fra det lille jeg vet så langt så er jeg helt sikker på at du klarer å få til dette når hun etterhvert får oppleve mer frihet, aktisering og meningsfylte oppgaver!
    • Hun har sittet 10 timer i bur daglig der hun kom fra, så hun er forsåvidt trygg og rolig i bur, men det er vel mest fordi hun har lært seg å være passiv der. Hun har også ressursforsvar på liggeplass, og tror helst bare hun vil være i fred når hun går inn i buret (ikke at jeg har bur innendørs uansett, men fikk det inntrykket der jeg hentet henne). Hun har litt problemer den frøkna her 🙈 Men hun er bare 3 år og synes det er veldig gøy å trene, så tror absolutt det er håp for henne.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...