Gå til innhold
Hundesonen.no

DOBLING av kyllinghold! wtf?


Gjest
 Share

Recommended Posts

Jeg er stor fan av kyllingkjøtt og egg, men kjenner at jeg ikke synes det er så greit å være med på å støtte dette lengre. Jeg skal prøve å finne andre steder å kjøpe fra, det kan vel ikke være så vanskelig i Trondheim?

Jeg tror for eksempel den gården jeg linket til forrige side produserer egg fra kylling med fin livskvalitet. De eggene får man tak i på f.eks meny. Det er mye dyrere, men verdt det.

Ellers var det en som tipset om ulike fb grupper med hobby/små-bønder, det skal jeg prøve meg på nå. :)

Det er mulig å få tak i egg/kjøtt fra kylling som har det bra. Men man kan ikke frotse i kylling da - med mindre man har mye pæng. :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 83
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Jeg tror nok at kyllinger som har fått leve et kyllingverdig liv ville blitt dyr mat. Men før i tiden var ikke kylling hverdagsmat, og det trenger det ikke å være nå heller. Vi har blitt et grådig og

Kyllingkjøttet er så billig fordi det allerede er overproduksjon av det (det var iallefall?).. Så hvorfor Listahug vil doble konsesjonsgrensa kan jeg virkelig ikke skjønne! Annet enn at hun vil ha kyl

Jepp, boikott. Jeg spiser ikke kylling før jeg får tak i noen som er produsert på skikkelig vis. Måtte Listhaug få et kjempeproblem med resistente bakterier i sin tid som landbruksminister.

Om du har storkjøpsavtalen (eller hva det heter) får du ikke taste produktene,de selges kun i butikk. Lammepølsa er også gått ut fikk vi beskjed om fra grossist så nå finnes ikke lengre et kyllingfritt alternativ :(

Pokker ta da :( Nå er det ikke lenge til fryseren er tom heller. Må snakke med dem om dette, kjenner jeg :P

Fikk jo beskjed om at de sluttet med Eksklusiv, kun fordi det ikke solgte (vi var feks eneste på denne ruta som kjøpte det) Tenker ikke bikkjefolk på hva dyra spiser da? Det etiske er en ting, men dette er jo direkte skummel mat...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Pokker ta da :( Nå er det ikke lenge til fryseren er tom heller. Må snakke med dem om dette, kjenner jeg :P

Fikk jo beskjed om at de sluttet med Eksklusiv, kun fordi det ikke solgte (vi var feks eneste på denne ruta som kjøpte det) Tenker ikke bikkjefolk på hva dyra spiser da? Det etiske er en ting, men dette er jo direkte skummel mat...

Jeg fant ekslusive på en av de ti butikkene jeg har kjøpt v&h på de siste årene, ikke rart det ikke selger når butikkene ikke fører det... hadde de kalt det "kyllingfri" hadde den kanskje solgt bedre..

Noen ganger skulle jeg ønske at hunden min hadde trivdes på veggisfor hun også, så jeg slapp å forholde meg til kjøttindustrien. Jeg blir så matt av hvor langt folk er villig til å gå for å produsere billigst mulig kjøtt.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg fant ekslusive på en av de ti butikkene jeg har kjøpt v&h på de siste årene, ikke rart det ikke selger når butikkene ikke fører det... hadde de kalt det "kyllingfri" hadde den kanskje solgt bedre..

Noen ganger skulle jeg ønske at hunden min hadde trivdes på veggisfor hun også, så jeg slapp å forholde meg til kjøttindustrien. Jeg blir så matt av hvor langt folk er villig til å gå for å produsere billigst mulig kjøtt.

Nei, det ba jeg sjåføren hilse å si sist han var her; hvis folk faktisk hadde visst at eksklusiv fantes, så hadde det også solgt langt bedre :P (sto jo ikke ett kvekk om det på sidene deres) nå ser det jo ut som Taste Storfe er omtrent det samme, men om det kun kommer i småpakninger, så hjelper det ikke meg stort. Men får høre med dem, kanskje de gidder å lage noen 20kg. blokker av det om ikke annet.

Synes i grunn det er greit med storfe og sau. Der kan man ikke ta de samme "lettvindtløsningene" med dyreholdet, som med kylling og svin. De må ha grovfôret sitt, sauen må på beite skal drifta lønne seg. Og kjøttfeet må ha en viss plass for at det ikke bare skal bli klin der de står.

Det finnes absolutt kjempebra svineprodusenter her til lands også! Men der er plassen til grisene svært varierende. Og kjøttet er ikke merket med hvor det kommer fra :( (annet enn fra nisjeprodusentene, da)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Egg kjøpte vi tidligere fra en liten gård som solgte til lokale - der vet jeg at hønene hadde det supert, men nå har vi flyttet. Kjøper nå i butikk, fra frittgående og økologisk (som i frittgående, økologiske høner) - men ja, jeg tviler veldig på at de har samme gode levevilkård som den lille gården vi kjøpte fra i Bergen..

Du snakker om gården ved Langeskogen, ikke sant? Det er så fantastisk! Jeg har tenkt flere ganger på å kjøpe egg derfra, men den ene gangen jeg skulle kjøpe, så var de tom :o Helt herlig at de bare setter ut en boks hvor man kan putte penger på og ta seg egg selv, det er god tro på mennesket det, at ingen bare stjeler. Ikke er det spesielt dyrt heller!

Jeg pleier alltid å kjøpe økologiske egg, jeg nekter å spise noe annet. Helst vil jeg jo kjøpe fra denne gården det er snakk om, men det kreves jo bittelitt mer planlegging.

Her er en gård som driver med økologisk fugl, kan kjøpes på meny f.eks.

http://www.holtegard.no/

Egg fra disse hønene finner man forøvrig på meny:

For en forskjell på de hønsene! De som gikk ute så utrolig mye friskere og finere ut. Nå fikk jeg også lyst til å eie frie høns.

Jeg skal helt klart vurdere å boikotte kylling! Jeg syns dette er helt forferdelig. Jeg har alltid trodd at forholdene ikke var så ille i Norge. Jeg spiser ikke så mye kylling at det gjør noe, da jeg syns det blir dyrt for mitt studentbudsjett. Så det vil nok ikke bli så ille å boikotte uansett.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Du snakker om gården ved Langeskogen, ikke sant? Det er så fantastisk! Jeg har tenkt flere ganger på å kjøpe egg derfra, men den ene gangen jeg skulle kjøpe, så var de tom :o Helt herlig at de bare setter ut en boks hvor man kan putte penger på og ta seg egg selv, det er god tro på mennesket det, at ingen bare stjeler. Ikke er det spesielt dyrt heller!

Jeg pleier alltid å kjøpe økologiske egg, jeg nekter å spise noe annet. Helst vil jeg jo kjøpe fra denne gården det er snakk om, men det kreves jo bittelitt mer planlegging.

For en forskjell på de hønsene! De som gikk ute så utrolig mye friskere og finere ut. Nå fikk jeg også lyst til å eie frie høns.

Jeg skal helt klart vurdere å boikotte kylling! Jeg syns dette er helt forferdelig. Jeg har alltid trodd at forholdene ikke var så ille i Norge. Jeg spiser ikke så mye kylling at det gjør noe, da jeg syns det blir dyrt for mitt studentbudsjett. Så det vil nok ikke bli så ille å boikotte uansett.

Jeg er faktisk usikker. Min mor fikk eggene levert på jobben i Arna, og hentet da til oss i Bergen. Men helt ferske egg, uvaskede, gjerne med fjær på.

Ja, det er stor forskjell. De hvite hønene som har det de skal er jo for det første ikke skitne... De får vasket og stelt seg.

Jeg så en dokumentar om kyllinghold i norge for noen år siden, og fy **** for en vekker.. Rutinene under slakt var også grusomme på de store gårdene. Typ spa kyllinger inn i kasser, sparke vekk de som går i veien, ikke bry seg om vinger kommer i klem og knekker. Nei, fy ****...

Holte gård skriver at deres kyllinger blir avlivet av folk de kjenner, og de har avlivingsstasjon i nærheten av hjemmet. Det blir garantert noe stress likevel, men i alle fall en god del bedre enn "spa inn i kasse" metoden... De skriver også at deres høns har normal døgnrytme (altså mørkt om natten, lyst om dagen) - så da kan man jo tenke seg hvordan det står til. Når normal døgnrytme liksom er et privilegium.

Vi har et par ganger (da jeg bodde hjemme) også kjøpt kalkun som har tydelige blåmerker i kjøttet og skader på bein og muskelatur, og har da meldt fra til produsent. Vi har fått pengene tilbake, men hva hjelper det...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Uff, så forferdelig lesing om produksjonen rundt høns. Jeg så en gang en amerikansk dokumentar som viste noe av dette, da kjørte de med en maskin som fanget opp alle kyllingene til slakt. Lignet på en slik maskin som fanger opp golfballer på golfbanen. Helt forferdelig :(

Jeg er faktisk usikker. Min mor fikk eggene levert på jobben i Arna, og hentet da til oss i Bergen. Men helt ferske egg, uvaskede, gjerne med fjær på.

Hmm. Det er ihvertfall en gård ved Langeskogen. Der ser man hønene gå ute, de får gå inn i et hønsehus om de vil det :ahappy: Eggene står i eggekartonger uten lokk inne i et lite skur, så putter man 25 kr på en liten boks som ser ut som en postboks, også tar man med seg 6 egg hjem fra høns som virkelig har hatt det bra :ahappy: Tidi har prøvd å bli venner med hønsene på tur, og Blondie syns de er meget skumle :lol:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Uff, så forferdelig lesing om produksjonen rundt høns. Jeg så en gang en amerikansk dokumentar som viste noe av dette, da kjørte de med en maskin som fanget opp alle kyllingene til slakt. Lignet på en slik maskin som fanger opp golfballer på golfbanen. Helt forferdelig :(

Maskinene er faktisk mye mer humane enn å bruke mennesker da de ikke skader kyllingen like ofte.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men hvis problemet er at bøndene ikke tjener nok penger på kyllingene sine, hvorfor selges de ikke dyrere da? :icon_confused:

Heller enn å beholde prisen og øke produksjonen.

Kyllingkjøttet er så billig fordi det allerede er overproduksjon av det (det var iallefall?).. Så hvorfor Listahug vil doble konsesjonsgrensa kan jeg virkelig ikke skjønne! Annet enn at hun vil ha kyllingfilet til 3 kr kiloen..

Storfekjøtt feks er det stor undervektig på, derfor er dette en del dyrere..

Bøndene får (så vidt jeg vet) en fast sum pr. innsett. Når de binder seg til avtalen, må de følge opp et visst antall innsett. En kyllingbonde jeg kjenner datt fra låvebrua og ble skikkelig dårlig. Han kunne ikke kutte avtalen, og har måttet leie inn hjelp for å følge opp innsettene..

Jeg kjøper heller ikke et snev av kylling på butikken. Er så heldig at naboen til mora mi har høner (som går fritt og blir behandlet som gull) derfra får vi hanekyllinger som må slaktes - med livshistorie og personlighetsbeskrivelse :D

Slaktekyllingbøndene får tildelt innsett etter størrelsen på bygget og kvalitet på forrige leverte innsett. Hvis forrige innsett hadde feks høy tråputescore vil bonden få et mindre innsett neste gang, og slik fortsetter det. Hvis dette innsettet da får lav score, vil han kunne få flere dyr på neste innsett. Antall innsett per år varierer med størrelsen av bygningen, og konsesjonsgrensa på 140 000 slakta dyr per år.

Jeg er usikker på om de får en fast sum per innsett? Men økonomien styres veldig av tråputescoren (hvis den er høy gir dette mindre innsett neste gang, derfor dårligere økonomi), om du klarer å holde fôrforbruket lavt osv. Alt dette sammenhenger med å være ekstremt nøye på temperatur, ventilasjon, lysmengde og lysintensitet, relativ fuktighet. Temperatur må sees i sammenheng med relativ fuktighet. Fuktigheten bør være over 50%, er den under 40% kan det gi utslag i hjertesvikt osv.. Temperatur bør være nærmere 35 grader på innsettdagen.

Et innsett er forresten en levering med daggamle kyllinger (vet ikke om den som spurte har fått svar på det allerede?) ett innsett varer i ca 32 dager, før de da leveres til slakt.

Det kommer en lastebil med daggamle kyllinger i kasser til gården. Bonden bærer kassene inn i hallen og tømmer ut kyllingen. Helst skal bonden ha lagt ut papirrekker mellom alle radene med vann, hvor fôr skal legges. Og helst tømme kyllingen rett ved fôret. Dette fordi daggamle kyllinger følger lyd, og papiret lager lyd og tiltrekker seg kyllingen.

Jeg har vært med på jeg innsett en gang. Foreldrene til ei jeg kjenner driver med slaktekylling, og siden jeg i grunn er svært negativ til produksjonen ville jeg være med å se hvordan det var i praksis. Denne gangen fikk de levert 22 000 kyllinger..

Stangekyllingen skal visst være av bedre kvalitet. De bruker ikke ross308 i avlen, men en mer saktevoksende rase. De bruker heller ikke vekstfremkallende midler, eller fôrer med antibiotika :)

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Kyllingkjøttet er så billig fordi det allerede er overproduksjon av det (det var iallefall?).. Så hvorfor Listahug vil doble konsesjonsgrensa kan jeg virkelig ikke skjønne! Annet enn at hun vil ha kyllingfilet til 3 kr kiloen..

Storfekjøtt feks er det stor undervektig på, derfor er dette en del dyrere.. Slaktekyllingbøndene får tildelt innsett etter størrelsen på bygget og kvalitet på forrige leverte innsett. Hvis forrige innsett hadde feks høy tråputescore vil bonden få et mindre innsett neste gang, og slik fortsetter det. Hvis dette innsettet da får lav score, vil han kunne få flere dyr på neste innsett. Antall innsett per år varierer med størrelsen av bygningen, og konsesjonsgrensa på 140 000 slakta dyr per år.

Jeg er usikker på om de får en fast sum per innsett? Men økonomien styres veldig av tråputescoren (hvis den er høy gir dette mindre innsett neste gang, derfor dårligere økonomi), om du klarer å holde fôrforbruket lavt osv. Alt dette sammenhenger med å være ekstremt nøye på temperatur, ventilasjon, lysmengde og lysintensitet, relativ fuktighet. Temperatur må sees i sammenheng med relativ fuktighet. Fuktigheten bør være over 50%, er den under 40% kan det gi utslag i hjertesvikt osv.. Temperatur bør være nærmere 35 grader på innsettdagen.

Et innsett er forresten en levering med daggamle kyllinger (vet ikke om den som spurte har fått svar på det allerede?) ett innsett varer i ca 32 dager, før de da leveres til slakt.

Det kommer en lastebil med daggamle kyllinger i kasser til gården. Bonden bærer kassene inn i hallen og tømmer ut kyllingen. Helst skal bonden ha lagt ut papirrekker mellom alle radene med vann, hvor fôr skal legges. Og helst tømme kyllingen rett ved fôret. Dette fordi daggamle kyllinger følger lyd, og papiret lager lyd og tiltrekker seg kyllingen.

Jeg har vært med på jeg innsett en gang. Foreldrene til ei jeg kjenner driver med slaktekylling, og siden jeg i grunn er svært negativ til produksjonen ville jeg være med å se hvordan det var i praksis. Denne gangen fikk de levert 22 000 kyllinger..

Stangekyllingen skal visst være av bedre kvalitet. De bruker ikke ross308 i avlen, men en mer saktevoksende rase. De bruker heller ikke vekstfremkallende midler, eller fôrer med antibiotika :)

Takk for utfyllende info :) Jeg vet i grunn bare det jeg har hørt av nevnte kyllingbonde over noen rødvinsglass :P Men har oppfattet det slik at det er fast pris på innsettene, men det kan selvsagt være feiloppfatning..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tråputescoren forteller hvordan miljøet inne i bygningen er, kort fortalt :P på slakteriet sjekker de tredeputene til et visst antall kyllinger fra samme innsett. Ingen sår på putene gir 0 poeng. 1 poeng: moderat skade der nuppene i huden blir forhorna, vokser og mørkner. 2 poeng: grov skade med åpne sår eller skorper og tegn på blødninger eller hevelser.

:)

Edit: Gud for noen fine skrivefeiler jeg har i dag..

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Takk for utfyllende info :) Jeg vet i grunn bare det jeg har hørt av nevnte kyllingbonde over noen rødvinsglass :P Men har oppfattet det slik at det er fast pris på innsettene, men det kan selvsagt være feiloppfatning..

Hehe :) men det kan godt stemme at det er slik? :P Jeg vet ikke, har ikke hørt noe om det iallefall. I fjørfefaget hadde vi flere gjesteforelesere fra Nortura osv, de snakka bare om det jeg skrev tidligere iallefall. Men det går vel mer på dekningsbidrag og resultat. Mulig de får noe fast i tillegg? :) kommer ikke på det i farta iallefall :P

Edit: beklager dobbeltpost.. Hadde posta det forrige innlegget før jeg så Pringlens innlegg :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tråputescoren forteller hvordan miljøet inne i bygningen er, kort fortalt :P på slakteriet sjekker de tredeputene til et visst antall kyllinger fra samme innsett. Ingen sår på putene gir 0 poeng. 1 poeng: moderat skade der nyåpnede i huden blir forhorna, vokser og mørkner. 2 poeng: grov skade med åpne sår eller skorper og tegn på blødninger eller hevelser.

Det tas altså ikke med i noen beregninger antall dyr som dør underveis, bare de hygeniske forholdene?

Jeg regner med det er derfor føttene til enkelte innsett blir ødelagte. Om forholdene er så dårlige at de i løpet av den svært korte tiden de lever får (sannsynligvis) smertefulle skader.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det tas altså ikke med i noen beregninger antall dyr som dør underveis, bare de hygeniske forholdene?

Jeg regner med det er derfor føttene til enkelte innsett blir ødelagte. Om forholdene er så dårlige at de i løpet av den svært korte tiden de lever får (sannsynligvis) smertefulle skader.

Det går vel mer på økonomien tror jeg. For bonden får jo penger per leverte kylling til slakt, så jo færre kyllinger levert - jo mindre inntekt.

Samme blir det jo med tråputescoren. Hvis bonden har høy tråputescore (mange kyllinger med større skader) vil han jo få levert en lavere antall kylling neste gang, og evt gangen etter det også - alt etter hvordan situasjonen har endret seg. Dette gir jo igjen dårligere økonomi.

Litt usikker på om antall døde kyllinger iløpet av et innsett vil gi noe begrensning i neste levering, da det er ganske normalt at det dør noen i løpet av et innsett. Gjennomsnittet lå vel omtrent på 3 % i 2013. For 20 år siden var det høyere, så noe har heldigvis blitt bedre..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er så dumt at vi nordmenn er så bevisstløse forbrukere. Vi må nekte å kjøpe mat som ikke er etisk framstilt! Folk må gidde å sette seg inn i hva som skjer i matproduksjonen, både når det gjelder dyrevelferd og miljø. Og hadde vi ikke kastet så mye mat og vært så grådige så hadde vi hatt råd til å betale for maten selv om den ble etisk framstilt.

Nå får jeg lyst til å sitere deg på FB også! :heart:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Er det i det heletatt mulig å levere "hobbykylling" til slakt eller tar de ikke inn høns fra andre enn de med konsesjon?

Ja, det må jo gå an? Men regner med du må være medlem i ett eller annet, for kunne levere på en del slakterier. Så vet ikke helt hvordan det funker da..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja, det må jo gå an? Men regner med du må være medlem i ett eller annet, for kunne levere på en del slakterier. Så vet ikke helt hvordan det funker da..

Oki - kan jo være verd å sjekke, for vi har jo ikke lov til å slakte dyr selv og selge. Kaniner tar de ikke inn i det heletatt på slakteri. Men then again, så er vel slaktemetoden på slakteriene også et ankepunkt mot slaktekylling?

Forøvrig så er det mulig å få kjøpt kaninkjøtt her utovet våren/sommern, men jeg bor i gokk da, sende rått kjøtt vet jeg ikke helt om er mulig på en forsvarlig måte. :aww:

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Ede har endelig lært å sette pris på vanntette potesokker, og vil nå heller gå med enn uten. Trenger ikke bestikke med godis for å få dem på lenger, han husker nå at det er langt mer komfortabelt å gå ut på iskaldt klissvått og ekle grussteiner med dem på enn å gå barbeint.  Han ga uttrykk for å ville ha dem av inne på kjøpesenteret, da han selv la merke til at bakken var tørr, varm og stenfri der inne, men klagde ikke, bare gjorde meg oppmerksom på at han kunne tenkt seg å få de av der inne.  Nytt for dagen var å reise på rullebånd. Det har vi ikke prøvd før. Kunne gått meget bedre. Min feil. Trodde han ville forstå greia og bli med av, men han ble usikker da vi nærmet oss toppen, satte seg tilbake istedenfor å bli med frem, så jeg måtte panikk løfte-dra-heise ham over kanten i en faderlig fart, noe som selvsagt stresset ham. Not a good introduction.  Vi tok samme greia ned også, hvor han var helt kewl med å stå på båndet i bevegelse etter å ha blitt løftet på Ante fare og ble nervøs da han så slutten nærme seg, men virket som han synes det var helt ok å bli hjulpet over kanten med et muntert: "Whoppsie!" og en stor bit Nom Noms trøkket i ansiktet på landing. Han spiste det ivrig, så håper den sammenhengen med rullebåndet ble en sterkere neural pathway.   Videre på miljøtreningslisten har vi rulletrapp.. 😰 Det må gjøres. Rakk ikke øve opp den vanlige trappen i dag, fordi vi hadde ærender, men i morgen har vi ingenting annet å gjøre, så muttern får kle på seg, ta med sitteunderlag, pledd, varm drikke, kanskje niste, just in case, for om det ikke løsner etter noen forsøk med bare de øverste trinnene og gradvis økning, så kan vi sitte i den trappen og henge og ha det dødsens kjedelig til han finner ut at det lønner seg å gå den opp og vi får full fest.  Flashy blinkende helikopter med lyd hadde Mr. T on staircases ingen issues med. Gikk rundt det på baksiden mot veggen og så inn i cockpit og synes ikke det var noe uvanlig med det der.  Har forøvrig passert masse små og større unger også, både inne og ute og han begynner bli kjempeflink til å se, men ikke røre nå, på tross av de mange flørtende blikkene som inviterer til kos og lek.  De minste barna har jeg vært litt nervøs for skal trigge jakt når de plutselig løper, så jeg har vært veldig på alerten, men det eneste som utløste jakt i ham og strammet båndet var en dinglende skulderstropp på en bag. Så ut som en biteleke. Bykset, men fikk ikke nå frem til den. Med unntak av den har han vært eksemplarisk og avbrutt intensjoner om å undersøke andre mennesker på kontaktlyd hver gang jeg så ham vurdere det og var nervøs for et byks mot noen. — Food before Feckers, any day. Noen ganger også mom over nom. Han bryr seg om og tar min veiledning selv når han er mett og ikke vil ha mer. Vi begynner få et bånd utover måltidene 🥳
    • Enig med det over. Lær inn eventuelt en «gå og legg deg» kommando, så du kan avlede med å be hunden å gå og legge seg.  Miljø trene og sosialisere masse så hunden blir godt vant med lyder og folk rundt seg. Men føler det har mye med mentaliteten på hunden og rasen og gjøre. Har du en usikker vokterhund så er det vanskelig å dempe varsling. Har du en trygg vokter så har den høyere terskel for å anse noe som nødvendig å varsle på. 
    • Da har vi fått oss en reell frykt. Viser seg at tøffeste, tryggeste lille Edeward er som Mr.T når det kommer til trapper. Tror han fikk vondt i en klo da vi skulle opp trappen til veterinæren. Den forserte vi ved at jeg praktisk talt stod over han og løftet labbene hans en og en trinn for trinn. Han nektet gå selv, men var ok med å gjøre det sånn, hele trappen. Stoler på meg, men ikke sine egne bein.  Nå tenkte jeg det skulle være annerledes med en ny trapp som ser litt annerledes ut, på et annet sted, i annet lys, men nei. Ikke engang Nom Noms fristet nok til å våge gå et eneste trinn av den trappen med bakbeina.  Vurderer om Nom Noms er verdt det: Prøver snakke meg til fornuft. Det må vel finnes en annen måte? Muttern prøver friste med "kjepp". Dette ble pinlig fordi det er folk rundt, vi er på Tiller - Trondheims Grorud - og det ryktes at det kan være risikabelt å flagge blasfemiske avvik her på kveldstid etter mørkets frembrudd. Er det ikke provoserende nok å være svart hund om vi ikke skal gå rundt og vise at han liker å sutte på "kjepp" også?  — Virkelig, muttern! Dette vil jeg ikke være med på! Jevngodt med å brenne en Koran her. Du er sinnsyk!  Så han ble båret opp, som den lille babyen han er. Mindre pinlig. Fikk ham til å gå de siste tre trinnene selv. Prøver øke til fire-fem neste gang, uten å vifte med en diger "kjepp" så alle kan se det.  Han er i full sving med å fortære den nå, mulig for å prøve sikre seg mot flere sånne flauser ^^  
    • Avledning, og innlæring av alternativ adferd. "Hysj, gå og legg deg" fungerer bare HVIS hunden har lært og KAN oppgaven. Hvordan jeg ville gått fram avhengger veldig både av rase og individ. Men jeg ville ikke skjermet valpen for det som skjer rundt, den må jo bli vant til normale forstyrrelser. Hvis det er en rase med tendens til varsling så ville jeg nok sørget for å trekke for gardinene og ha på radio ved alenetreningen, så forstyrrelser utenfor blir mindre tydelige. I mange tilfeller ville jeg nok belønnet veldig raskt etter første bjeff, og deretter avbrutt/avledet, og lært inn alternativ adferd. Det er helt greit med et bjeff eller to for å si fra, og så komme til meg. Men hvis det er en bjefferase som varsler så skal man være ganske forsiktig for å ikke forsterke adferden. Det aller viktigste er å selv slappe av og ikke være så opptatt av det rundt. Det er ikke sikkert hunden reagerer i det hele tatt, og da trenger den ihvertfall ikke å lære det av eieren. Hvis det kommer et bjeff eller to på noe fra en valp ville jeg sagt "ja, ok", og så funnet på noe annet med valpen. En valp som får miljøtrening ute og oppdage masse lyder og omgivelser vil også være tryggere hjemme, mener jeg. Jeg kan anbefale boken Hverdagslydighet fra valp til voksen av Arne Aarrestad og Siri Linnerud Riber, den tar også for seg vanlige utfordringer.
    • Unge lovende sover søtt etter en to timer lang opp og ned fellestrening med mye bra og masse klebb.  Forventninger til hele stedet, både godteributikken som eimer deilig godis av alle slag, og hallen hvor godbitene hagler og det er lek og moro, de forventningene er skyhøye. Da muttern ba om en sitt før hun åpnet døren var ikke den unge lovende enig i det. Han var fokusert på å komme seg inn til moroa. Dumme muttern la listen for høyt og trodde hun skulle få sitt med verbal kommando, uten å engang hjelpe med lure. Hennes: "I shall ønly say this once," policy, hvorpå hun etter å være sikker på at han hørte det stilte seg til for å vente på sitten - det var som en krigserklæring. Da sitten endelig kom, men den kjipe megga ikke belønnet den med en gang, og hadde nerver til å lukke døren igjen da Ede spratt opp for å løpe inn, for å kreve mer.. Etter mange sånne forsøk, hvor sitten til slutt ble holdt med en godbit foran nesen, lenge nok til at mutteren fikk satt foten innenfor døren, så ble den belønnet et kom og ros og godis og den korte selvbeherskelsen han ble tvunget til å ha for å komme inn - sinnsykt frustrerende - ble forløst i økt glede, mer energi og iver, han ble mer gira av det enn han allerede var, så da muttern på ny, bare to meter innenfor første døren ***** ba ham om enda en sitt for å komme gjennom neste dør.. Hun fikk den, men han var ikke blid.  De glade forventningene hadde slått over i irritasjon da vi kom frem til plassen vår, og han satte i en hardrock konsert av bjeffing. Frustrert bjeffing. Emo bjeffing. Intenst. Øredøvende. Muttern fikk påpakning fra instruktør om å få hunden under kontroll, noe hun til sin store overraskelse fikk til momentant med å legge hendene på ham. Bjeffingen tok fullstendig slutt, han glemte hele resten av hallen, alt fokus var nå på kamp mot muttern. Hender uten godbiter som hadde nerver til å holde ham fast.. Tyggebeinet han ble tilbudt som alternativ å bite på var han fullstendig uinteressert i. Mutterns hender var den punchingbagen han følte for å ta ut sin høygira irritasjon og frustrasjon på. Vi var med ett tilbake til situasjonen i forrige uke. Dette var ikke tanning, dette var kamp, og Ede ville lære muttern å slutte stille urimelige krav og heller servere godis og leker og være blid og lett å ha med å gjøre. Han bet hardt og med et mål om mutterns submission. — Respect my authoritay, bitch! Muttern er ikke komfortabel med å bruke fysisk makt for å få trumfet gjennom viljen sin, men den der typen biting er fullstendig uakseptabel, og negativ straff var ikke en mulighet i situasjonen. Avledning var allerede forsøkt. Å holde ham fastlåst ble i øyeblikkets hete vurdert som en dårlig løsning. Selv om det å fysisk tviholde ham fast til han ga seg antakelig ville fungert der og da, så er ikke det en løsning når han blir større, og det blir han. Det kommer en dag hvor han har passert 40kg og har 10x forhøyet testosteron ifht en voksen hann. Den kampviljen der i den situasjonen lar seg ikke løse med bryting.  Muttern brukte det ene positiv straff verktøyet hun er komfortabel med. Overleppene hans ble lagt over tennene hans, om og om igjen. Han liker ikke å bite seg selv i leppene, og det frustrerte ham, men han hadde ikke lyst til å gi seg uten å ha lekset opp for muttern om å drive han inn i et sånt humør med urimelige krav. Det tok antakelig flere minutter før han ga opp. Så ikke på klokka, men hendelsene i rommet forøvrig ga holdepunkter å estimere fra. Mange ekle og vonde bitt i sine egne lepper fulgt av flere runder av og på tyggebeinet før kamplysten forlot den lille kroppen som roet seg ned og slo seg til ro. Søte lille snille Edeward var tilbake, og resten av treningen var han bare søt og snill og grei og flink. Muttern gjorde masse feil i starten, samtlige fra å ha for høye forventninger til hva han skulle mestre nå, og så bli så forfjamset av å ikke få hva hun ba om at hun ble usikker og ikke helt visste hvordan hun skulle løse det. De første feilstegene på gulvet var å forvente oppmerksomhet med for lav belønningsfrekvens. Lineføring ble repeatedly brutt av fokus rettet mot de andre ekvipasjene fordi muttern var for kjip med tørrfor. Tilbake til plassen vår hvor Ede er superflink til å chille nå.  Neste runde på gulvet, etter å ha ligget og sett på de andre, så fikk muttern oppmerksomheten, men hun feilet igjen med verbale cues uten lure, og hennes usikkerhet rundt hvordan løse det etter å ha feilet med å forvente utførelse på verbale cues, den forvirret Ede også, og vi ble gående og virre uten mål og mening. Han VILLE gjerne mestre, han var fokusert, men kommunikasjonen fra muttern var ikke klar og tydelig nok. Han la seg ned som et spørsmålstegn. Skjønte ikke hvorfor godbitene uteble. Mistet motivasjonen. Tilbake til plassen vår.  Tredje runde gikk bedre. Muttern hadde senket forventningene, klarte kommunisere tydeligere og belønne med høyere frekvens. Det løsnet.  ..men alle øvelser er bagateller. Så lenge valpen er snill og grei og i godt humør og gir kontakt og kommer på oppfordring, så er det ikke viktig om han sitter skrått, ligger på hoftene eller må bes flere ganger om noe. Det eneste virkelig viktige er å få den kampviljen under kontroll. Det har skjedd to ganger til nå. To ganger har han slått over i en sånn modus. Det er ikke overraskende. Jeg trodde ikke jeg kjøpte en retriever. Spørsmålet er hvilken måte som er den mest riktige å håndtere det på for å unngå virkelige problemer når han vokser til og får baller.  Tre andre valper jeg har hatt reagerte på smertehyl og ble lei seg og ville si unnskyld for å ha bitt meg. Easy peasy bitehemming på null komma niks. Chihuahuaen hadde en annen kamp i seg. Hun tente på at jeg hylte og gikk på med dødsforakt. Negativ straff var nøkkelen med henne. Å bli forlatt alene i rommet hver gang var bare ikke verdt den triumferende følelsen av å bite det digre vesenet til grimaser og hyl av smerter som en liten pipeleke. Hun lærte fort av det.  Jeg håper og tror at kombinasjonen av sosial avvisning i de situasjonene hvor jeg kan forlate ham, og tennene over leppa så han biter seg selv i de situasjonene jeg ikke kan bruke sosial avvisning vil få dette under kontroll.  Han er bare 13.5 uker, og det har bare skjedd to ganger enda. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...