Gå til innhold
Hundesonen.no

Enda en dyretragedie; 11 rottweilere avlivet...


Tuvane
 Share

Recommended Posts

Interessant hvordan man klarer å rehabilitere hunder verden over, etter enn så vonde liv de har levd. Bare ikke i Norge...

Det er veldig, veldig få hunder som blir rehabilitert i forhold til hvor mange som blir hentet ut av slike hjem...

Vi hører selvsagt mest om de lykkelige historiene i media, men realiteten er en helt annen.

Eneste kritikkverdige fra mattilsynet sin side i denne saken er at de kun vurderer å anmelde fyren. Det burde vært en selvfølge etter så klare brudd på dyrevernsloven.

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Saken viser jo bare at de gjør jobben sin og setter dyra først for så å vurdere tiltak.

Det motsatte ville vært høl i huet.

Vanvittig å mye pepper mattilsynet skal tåle for både gjøre jobben sin og ikke gjøre jobben sin.

Senest i går så jeg på RSPCA på kassa her, det er jo akkurat det samme de sliter med som mattilsynet gjør her. Eneste forskjellen er at noen går i "uniform", andre ikke.

Klart de skal sette dyra først men for min del er det da en selvfølge at vedkommende skal anmeldes. Når det er et såpass alvorlig tilfelle så burde det ikke vært noe som ble vurdert, men som blir gjort med en gang dyrene er i orden på den ene eller andre måten.
  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise

Klart de skal sette dyra først men for min del er det da en selvfølge at vedkommende skal anmeldes. Når det er et såpass alvorlig tilfelle så burde det ikke vært noe som ble vurdert, men som blir gjort med en gang dyrene er i orden på den ene eller andre måten.

Mattilsynet er et statlig organ. Det innebærerat de ikke kan ha en saksgang basert på ansatte som går til vg og bestemmer hvem som skal anmeldes. på samme måte som disse dyra ble avlivet på bakgrunn av et vedtak, ikke en enkelt persons ytring i vg.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Med mindre det har skjedd en regelendring jeg ikke har fått med meg, så har vel ikke mattilsynet lov til og omplassere dyr dersom eier ikke samtykker, så hvis eier har sagt nei til det har jo ikke mattilsynet noe annet valg enn å avlive (evt. å gi dyrene tilbake).

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men Emilie,har vi pr. idag noe sted/noen som tar på seg en sånn jobb? Før det er på plass er kanskje avliving beste alternativ?

Jeg bare registrerer at vi har mennesker som ideelt driver med dette i forhold til katter. Organisasjonen vi samarbeider med på min arbeidsplass omplassere/rehabiliterer hundrevis av katter i året. Hvorfor skal det være så annerledes med hunder? Jeg nekter å tro at ikke en eneste av de 11 hundene ikke kunne ha levd lykkelig resten av sitt liv et annet sted. Dermed vil jeg si at systemet vi har i dag fortsatt er ganske kritikkverdig. Jeg har sett hunder som fungerer utmerket etter å ha levd under forferdelige omstendigheter. Så at disse hundene aldri fikk en sjanse finner jeg fryktelig urettferdig :(

@Tuvane, les det jeg skrev over her. Og jeg har jo absolutt ikke skrevet at lidelsen skal fortsette??? Selv om det er bedre at hundene får slippe enn å leve under de forholdene de gjorde, betyr ikke det at avliving er eneste forsvarlige utvei. Ja, det er snakk om ressurser, men jeg er rimelig sikker på at det finnes mer enn nok av frivillige som hadde trådt til om man hadde fått den sjansen. Men her er det faktisk ikke snakk om å gi noen en eneste sjanse. Kun basert på mine erfaringer gjennom ti år med arbeid av omplassering, vil jeg si at det å så lett drepe et dyr på ingen måte er godt nok i forhold til det loven sier om dyrs egenverdi. Det er heller ikke godt nok i forhold til det jeg ser på som etisk.

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg er for avliving av vanskjøttede dyr, og jeg synes USA prøver å berge for mye.

Det er ofte ikke folk med kunnskap om art/rase som påtar seg disse omplasseringene, og heller ikke folk med den ekstra kunnskapen som trengs.

Som regel havner de hos folk som tenker med hjertet...

  • Like 7
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Noen av Aud Stokmann sine hunder ble jo omplassert via Standal, så vidt jeg vet så lever ingen av de hundene lengre?

Iallefall en. Men jeg tviler på at det er så mange andre som hadde hatt en fortid med rasen og også klart å håndtere og tilpasse livet på den måten som måtte gjøres med den unghunden. Ikke minst mulighet til det.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Belgerpia

Jeg bare registrerer at vi har mennesker som ideelt driver med dette i forhold til katter. Organisasjonen vi samarbeider med på min arbeidsplass omplassere/rehabiliterer hundrevis av katter i året. Hvorfor skal det være så annerledes med hunder? Jeg nekter å tro at ikke en eneste av de 11 hundene ikke kunne ha levd lykkelig resten av sitt liv et annet sted. Dermed vil jeg si at systemet vi har i dag fortsatt er ganske kritikkverdig. Jeg har sett hunder som fungerer utmerket etter å ha levd under forferdelige omstendigheter. Så at disse hundene aldri fikk en sjanse finner jeg fryktelig urettferdig :(

@Tuvane, les det jeg skrev over her. Og jeg har jo absolutt ikke skrevet at lidelsen skal fortsette??? Selv om det er bedre at hundene får slippe enn å leve under de forholdene de gjorde, betyr ikke det at avliving er eneste forsvarlige utvei. Ja, det er snakk om ressurser, men jeg er rimelig sikker på at det finnes mer enn nok av frivillige som hadde trådt til om man hadde fått den sjansen. Men her er det faktisk ikke snakk om å gi noen en eneste sjanse. Kun basert på mine erfaringer gjennom ti år med arbeid av omplassering, vil jeg si at det å så lett drepe et dyr på ingen måte er godt nok i forhold til det loven sier om dyrs egenverdi. Det er heller ikke godt nok i forhold til det jeg ser på som etisk.

Mattilsynet har ikke lov til å omplassere hunder uten eiers samtykke. Og siden mattilsynet allerede har vært i kontakt med raseklubb - tror du ikke de har spurt om litt mer enn bare medlemskap i forhold til eier?

Jeg synes rett og slett at folk her gir mattilsynet altfor lite kred. De gjør stort sett en god jobb i et ****** tunggrodd system. Og det er kanskje greit å forsøke huske at man kanskje ikke har alle detaljer rundt en sak før man begynner å bælje om hvor ****** det er at bikkjene ble avlivet osv.

Vi vet det som står i VG og ferdig med det, og det er ikke gitt at det er alle fakta.

Det finnes antagelig heller ikke så veldig mange her i landet med økonomi, kapasitet og kunnskap til å ta seg av 10 skakk-kjørte rottweilere - og bare det faktum at den ene hunden måtte avlives på stedet sier jo litt om hvordan situasjonen var????

Jeg blir helt dårlig av at det i saker som denne hele tiden peker til hvor fantastisk det er i USA hvor de rehabiliterer og får til både dette og hint. Det de glemmer å fortelle om der er mørketallene - mørketallene som forteller at ved enkelte shelters så avlives over 20 000 hunder HVER MÅNED. Flere millioner hunder og katter blir avlivet hvert år i USA - at det finnes noen få glansbilder som viser fantastisk redning osv. får så være - men de hundene er plukket ut fra shelters basert på at de er VERDT et forsøk - for hver hund disse "raseredningsorgansiasjonene" får ut fra shelters - lar de ti stykk av samme rase være igjen fordi de anser dem som ikke egnet for rehabilitering.

Men de liker jo å fremstille det som at alt blir reddet, men det er altså ikke tilfelle - det er KUN de hundene som anses å være egnet for det som blir reddet, resten blir gasset i hjel - og igjen, enkelte shelters i USA avliver (les gasser i hjel) over 20 000 hunder hver måned.

Jeg tenker at vi skal være evig takknemlig for at vi i Norge IKKE har amerikanske tilstander, for helt ærlig - USA er IKKE et foregangsland på noe som helst område som har med dyr å gjøre. Selv om de har dyrepoliti. Og det er ikke bare skakk-kjørte hunder som avlives i USA, det er tusenvis av friske, velfungerende hunder som ingen vil ha som også blir avlivet.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Belgerpia

En lov som det grusomme MT har foreslått endret.

Mattilsynet foreslår lovendring for å kunne omplassere dyr

Ja - ikke sant? Så igjen - jeg synes mattilsynet får ufortjent mye pes for ting de ikke egentlig kan noe for fordi de må forholde seg til loven og et usedvanlig sendrektig system som ikke egentlig er laget for å ivareta dyrs velferd på best mulig måte.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

@Belgerpia, jeg har ikke sagt at vi MÅ følge USA. Men jeg poengterer at man får til å hjelpe katter (i Norge!), men ikke hunder. Det har jo aldri vært snakk om at én person skal ta seg av 10 "skakkjørte" rottweilere. Jeg mener bare at et verdisyn som MT signaliserer pdd er faktisk ikke godt nok. Uansett hva vi ikke måtte vite så synes jeg det er tragisk at disse hundene aldri fikk noen sjanse what so ever. Om man ikke kan gjøre noe med reglene umiddelbart så er det like fullt tragisk.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Belgerpia

@Belgerpia, jeg har ikke sagt at vi MÅ følge USA. Men jeg poengterer at man får til å hjelpe katter (i Norge!), men ikke hunder. Det har jo aldri vært snakk om at én person skal ta seg av 10 "skakkjørte" rottweilere. Jeg mener bare at et verdisyn som MT signaliserer pdd er faktisk ikke godt nok. Uansett hva vi ikke måtte vite så synes jeg det er tragisk at disse hundene aldri fikk noen sjanse what so ever. Om man ikke kan gjøre noe med reglene umiddelbart så er det like fullt tragisk.

Men man får da til å hjelpe hunder i Norge også? Det er jo en grunn til at de som driver med omplassering stadig har fullt opp med hunder som trenger nye hjem. MANGE hunder havner på diverse omplasseringssentra, MANGE hunder havner i fosterhjem hos private - det er ikke sånn at alle hunder mattilsynet kommer i kontakt med blir avliva. Langt derifra. I mange tilfeller havner også hunder tilbake til opprinnelig oppdretter fordi det er det EIER vil. For når alt kommer til alt så handler det om hva EIER vil. Om eier sier nei til omplassering så blir de avlivet - sånn er loven, det er ikke mattilsynet som er vanskelig.

Det er langt flere katter som blir avlivet enn hunder f.eks. i ferier og juletider

Og en ting til - i saken hund v.s. katt - det er jo en kjensgjerning at en person lett kan ta vare på 10-20 katter om man har et katterom, de er ikke avhengig av store flater, de må ikke gå tur, de må ikke løpe løs å leke på dertil egnet plass - og vet. kostnadene på hund er jevnt over høyere enn på katt. Så jeg har i alle fall INGEN problemer med å se at det er enklere med katter enn med hunder.

Du kan kjøre 10 skakk-kjørte puser til kattehuset (om de har plass), og det vil gå greit - det er ikke fullt så enkelt å plassere 10 skakk kjørte hunder, det krever LANGT mer ressurser både i form av tid, penger og folk. Og når folk utenom det er mer opptatt av å redde gatehunder i Romania enn å hente seg en hund på f.eks. FOD - så blir det MINDRE plass på steder egnet til hunder som trenger det her hjemme. Enkel matte.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest lijenta

@Belgerpia, jeg har ikke sagt at vi MÅ følge USA. Men jeg poengterer at man får til å hjelpe katter (i Norge!), men ikke hunder. Det har jo aldri vært snakk om at én person skal ta seg av 10 "skakkjørte" rottweilere. Jeg mener bare at et verdisyn som MT signaliserer pdd er faktisk ikke godt nok. Uansett hva vi ikke måtte vite så synes jeg det er tragisk at disse hundene aldri fikk noen sjanse what so ever. Om man ikke kan gjøre noe med reglene umiddelbart så er det like fullt tragisk.

Er det å hjelpe en katt når den blir værende på omplasseringssenter i 2 -3 år før den får nytt hjemm eller bare blir borte? Gjerne også da katter som viser at dem misstrives med å være i så stor flokk. Jep det skjer i Norge

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vel. Disse argumentene har jeg faktisk satt meg inn i FØR jeg ytret at det er forkastelig å bare drepe dyr som aldri fikk en sjanse. Jeg er ikke innsiktsløs og naiv selv om jeg setter et dyrs verdi høyt. Tullete tillegging av meninger jeg aldri har ytret, som at katter ikke skal være enklere å omplassere enn hunder burde man holde seg for god til. Jeg ble ikke født bak en dør selv om jeg setter spørsmålstegn ved avliving av 10 hunder.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg tror ikke det er noen her inne eller i mattilsynet som synes avliving er ok. Men noen ganger blir det sånn,det er vondt og trist! Fakta er det uansett ,men skal skyld fordeles så bør det være eier som lastes.... Ikke alt eller alle andre!

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg leser her at enkelte drar inn hundene som var omplassert fra Standal og at alle er avlivet.

Det er bare tull og hvor har de det fra. De hundene var ikke mishandlet, jeg så alle sammen og jeg har en av de selv.

Maken til snill hund må du lete lenge etter, en drømmehund. Hvis noen er avlivet så kjenner de ikke til rasen og mattilsynet og Standal ville bli kvitt dem. De avlivet 4stk som det ikke var noe galt med.Jeg har matillsynet langt oppe halsen etter den saken der

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg leser her at enkelte drar inn hundene som var omplassert fra Standal og at alle er avlivet.

Det er bare tull og hvor har de det fra. De hundene var ikke mishandlet, jeg så alle sammen og jeg har en av de selv.

Maken til snill hund må du lete lenge etter, en drømmehund.  Hvis noen er avlivet så kjenner de ikke til rasen og mattilsynet og Standal ville bli kvitt dem. De avlivet 4stk som det ikke var noe galt med.Jeg har matillsynet langt oppe halsen etter den saken der

Påstår du at hundene fra Aud Stockman ikke var mishandlet? Hva mener du egentlig med dette innlegget?
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg er så glad at Mattilsynet tok ansvar og faktisk fikk utrettet noe i en positiv retning! Det er alt for mange dyr i bare lille Norge der både hunder, katter og andre dyr blir omplassert hit og dit, fosterhjem, kennel osv. Alt kan ikke reddes. Jeg ser bare alt av katter som blir gitt bort i hytt og pine for så å ende opp på dyrebeskyttelsen der det allerede er 100 talls for mange dyr, med fosterhjemmene fulle av katter og fåtall som adopterer disse. Nei veldig godt tiltak av matilssynet og håper og ber at de anmelder den helt klart skakkjørte eieren..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Hei,  Kjøpte akkurat en flexi classic L. 5m. bånd. Den fungerer helt greit, men vurderer et annet alternativ neste gang jeg kjøper. Det jeg kunne tenke meg er låste posisjoner uten å holde inn knapp i tillegg til et enda mer robust tapebånd og et noe større håndtak. Noen anbefalinger? Jeg har en nokså sterk staff-presa blanding på. 35 kg., som tidvis kan dra noe. Ser nå at jeg skulle flyttet denne til utstyrstråden, men vet ikke om det er mulig.  På forhånd takk for svar😊
    • Ede har endelig lært å sette pris på vanntette potesokker, og vil nå heller gå med enn uten. Trenger ikke bestikke med godis for å få dem på lenger, han husker nå at det er langt mer komfortabelt å gå ut på iskaldt klissvått og ekle grussteiner med dem på enn å gå barbeint.  Han ga uttrykk for å ville ha dem av inne på kjøpesenteret, da han selv la merke til at bakken var tørr, varm og stenfri der inne, men klagde ikke, bare gjorde meg oppmerksom på at han kunne tenkt seg å få de av der inne.  Nytt for dagen var å reise på rullebånd. Det har vi ikke prøvd før. Kunne gått meget bedre. Min feil. Trodde han ville forstå greia og bli med av, men han ble usikker da vi nærmet oss toppen, satte seg tilbake istedenfor å bli med frem, så jeg måtte panikk løfte-dra-heise ham over kanten i en faderlig fart, noe som selvsagt stresset ham. Not a good introduction.  Vi tok samme greia ned også, hvor han var helt kewl med å stå på båndet i bevegelse etter å ha blitt løftet på Ante fare og ble nervøs da han så slutten nærme seg, men virket som han synes det var helt ok å bli hjulpet over kanten med et muntert: "Whoppsie!" og en stor bit Nom Noms trøkket i ansiktet på landing. Han spiste det ivrig, så håper den sammenhengen med rullebåndet ble en sterkere neural pathway.   Videre på miljøtreningslisten har vi rulletrapp.. 😰 Det må gjøres. Rakk ikke øve opp den vanlige trappen i dag, fordi vi hadde ærender, men i morgen har vi ingenting annet å gjøre, så muttern får kle på seg, ta med sitteunderlag, pledd, varm drikke, kanskje niste, just in case, for om det ikke løsner etter noen forsøk med bare de øverste trinnene og gradvis økning, så kan vi sitte i den trappen og henge og ha det dødsens kjedelig til han finner ut at det lønner seg å gå den opp og vi får full fest.  Flashy blinkende helikopter med lyd hadde Mr. T on staircases ingen issues med. Gikk rundt det på baksiden mot veggen og så inn i cockpit og synes ikke det var noe uvanlig med det der.  Har forøvrig passert masse små og større unger også, både inne og ute og han begynner bli kjempeflink til å se, men ikke røre nå, på tross av de mange flørtende blikkene som inviterer til kos og lek.  De minste barna har jeg vært litt nervøs for skal trigge jakt når de plutselig løper, så jeg har vært veldig på alerten, men det eneste som utløste jakt i ham og strammet båndet var en dinglende skulderstropp på en bag. Så ut som en biteleke. Bykset, men fikk ikke nå frem til den. Med unntak av den har han vært eksemplarisk og avbrutt intensjoner om å undersøke andre mennesker på kontaktlyd hver gang jeg så ham vurdere det og var nervøs for et byks mot noen. — Food before Feckers, any day. Noen ganger også mom over nom. Han bryr seg om og tar min veiledning selv når han er mett og ikke vil ha mer. Vi begynner få et bånd utover måltidene 🥳
    • Enig med det over. Lær inn eventuelt en «gå og legg deg» kommando, så du kan avlede med å be hunden å gå og legge seg.  Miljø trene og sosialisere masse så hunden blir godt vant med lyder og folk rundt seg. Men føler det har mye med mentaliteten på hunden og rasen og gjøre. Har du en usikker vokterhund så er det vanskelig å dempe varsling. Har du en trygg vokter så har den høyere terskel for å anse noe som nødvendig å varsle på. 
    • Da har vi fått oss en reell frykt. Viser seg at tøffeste, tryggeste lille Edeward er som Mr.T når det kommer til trapper. Tror han fikk vondt i en klo da vi skulle opp trappen til veterinæren. Den forserte vi ved at jeg praktisk talt stod over han og løftet labbene hans en og en trinn for trinn. Han nektet gå selv, men var ok med å gjøre det sånn, hele trappen. Stoler på meg, men ikke sine egne bein.  Nå tenkte jeg det skulle være annerledes med en ny trapp som ser litt annerledes ut, på et annet sted, i annet lys, men nei. Ikke engang Nom Noms fristet nok til å våge gå et eneste trinn av den trappen med bakbeina.  Vurderer om Nom Noms er verdt det: Prøver snakke meg til fornuft. Det må vel finnes en annen måte? Muttern prøver friste med "kjepp". Dette ble pinlig fordi det er folk rundt, vi er på Tiller - Trondheims Grorud - og det ryktes at det kan være risikabelt å flagge blasfemiske avvik her på kveldstid etter mørkets frembrudd. Er det ikke provoserende nok å være svart hund om vi ikke skal gå rundt og vise at han liker å sutte på "kjepp" også?  — Virkelig, muttern! Dette vil jeg ikke være med på! Jevngodt med å brenne en Koran her. Du er sinnsyk!  Så han ble båret opp, som den lille babyen han er. Mindre pinlig. Fikk ham til å gå de siste tre trinnene selv. Prøver øke til fire-fem neste gang, uten å vifte med en diger "kjepp" så alle kan se det.  Han er i full sving med å fortære den nå, mulig for å prøve sikre seg mot flere sånne flauser ^^  
    • Avledning, og innlæring av alternativ adferd. "Hysj, gå og legg deg" fungerer bare HVIS hunden har lært og KAN oppgaven. Hvordan jeg ville gått fram avhengger veldig både av rase og individ. Men jeg ville ikke skjermet valpen for det som skjer rundt, den må jo bli vant til normale forstyrrelser. Hvis det er en rase med tendens til varsling så ville jeg nok sørget for å trekke for gardinene og ha på radio ved alenetreningen, så forstyrrelser utenfor blir mindre tydelige. I mange tilfeller ville jeg nok belønnet veldig raskt etter første bjeff, og deretter avbrutt/avledet, og lært inn alternativ adferd. Det er helt greit med et bjeff eller to for å si fra, og så komme til meg. Men hvis det er en bjefferase som varsler så skal man være ganske forsiktig for å ikke forsterke adferden. Det aller viktigste er å selv slappe av og ikke være så opptatt av det rundt. Det er ikke sikkert hunden reagerer i det hele tatt, og da trenger den ihvertfall ikke å lære det av eieren. Hvis det kommer et bjeff eller to på noe fra en valp ville jeg sagt "ja, ok", og så funnet på noe annet med valpen. En valp som får miljøtrening ute og oppdage masse lyder og omgivelser vil også være tryggere hjemme, mener jeg. Jeg kan anbefale boken Hverdagslydighet fra valp til voksen av Arne Aarrestad og Siri Linnerud Riber, den tar også for seg vanlige utfordringer.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...