Gå til innhold
Hundesonen.no

Enda en dyretragedie; 11 rottweilere avlivet...


Tuvane
 Share

Recommended Posts

Interessant hvordan man klarer å rehabilitere hunder verden over, etter enn så vonde liv de har levd. Bare ikke i Norge...

Det er veldig, veldig få hunder som blir rehabilitert i forhold til hvor mange som blir hentet ut av slike hjem...

Vi hører selvsagt mest om de lykkelige historiene i media, men realiteten er en helt annen.

Eneste kritikkverdige fra mattilsynet sin side i denne saken er at de kun vurderer å anmelde fyren. Det burde vært en selvfølge etter så klare brudd på dyrevernsloven.

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Saken viser jo bare at de gjør jobben sin og setter dyra først for så å vurdere tiltak.

Det motsatte ville vært høl i huet.

Vanvittig å mye pepper mattilsynet skal tåle for både gjøre jobben sin og ikke gjøre jobben sin.

Senest i går så jeg på RSPCA på kassa her, det er jo akkurat det samme de sliter med som mattilsynet gjør her. Eneste forskjellen er at noen går i "uniform", andre ikke.

Klart de skal sette dyra først men for min del er det da en selvfølge at vedkommende skal anmeldes. Når det er et såpass alvorlig tilfelle så burde det ikke vært noe som ble vurdert, men som blir gjort med en gang dyrene er i orden på den ene eller andre måten.
  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise

Klart de skal sette dyra først men for min del er det da en selvfølge at vedkommende skal anmeldes. Når det er et såpass alvorlig tilfelle så burde det ikke vært noe som ble vurdert, men som blir gjort med en gang dyrene er i orden på den ene eller andre måten.

Mattilsynet er et statlig organ. Det innebærerat de ikke kan ha en saksgang basert på ansatte som går til vg og bestemmer hvem som skal anmeldes. på samme måte som disse dyra ble avlivet på bakgrunn av et vedtak, ikke en enkelt persons ytring i vg.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Med mindre det har skjedd en regelendring jeg ikke har fått med meg, så har vel ikke mattilsynet lov til og omplassere dyr dersom eier ikke samtykker, så hvis eier har sagt nei til det har jo ikke mattilsynet noe annet valg enn å avlive (evt. å gi dyrene tilbake).

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men Emilie,har vi pr. idag noe sted/noen som tar på seg en sånn jobb? Før det er på plass er kanskje avliving beste alternativ?

Jeg bare registrerer at vi har mennesker som ideelt driver med dette i forhold til katter. Organisasjonen vi samarbeider med på min arbeidsplass omplassere/rehabiliterer hundrevis av katter i året. Hvorfor skal det være så annerledes med hunder? Jeg nekter å tro at ikke en eneste av de 11 hundene ikke kunne ha levd lykkelig resten av sitt liv et annet sted. Dermed vil jeg si at systemet vi har i dag fortsatt er ganske kritikkverdig. Jeg har sett hunder som fungerer utmerket etter å ha levd under forferdelige omstendigheter. Så at disse hundene aldri fikk en sjanse finner jeg fryktelig urettferdig :(

@Tuvane, les det jeg skrev over her. Og jeg har jo absolutt ikke skrevet at lidelsen skal fortsette??? Selv om det er bedre at hundene får slippe enn å leve under de forholdene de gjorde, betyr ikke det at avliving er eneste forsvarlige utvei. Ja, det er snakk om ressurser, men jeg er rimelig sikker på at det finnes mer enn nok av frivillige som hadde trådt til om man hadde fått den sjansen. Men her er det faktisk ikke snakk om å gi noen en eneste sjanse. Kun basert på mine erfaringer gjennom ti år med arbeid av omplassering, vil jeg si at det å så lett drepe et dyr på ingen måte er godt nok i forhold til det loven sier om dyrs egenverdi. Det er heller ikke godt nok i forhold til det jeg ser på som etisk.

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg er for avliving av vanskjøttede dyr, og jeg synes USA prøver å berge for mye.

Det er ofte ikke folk med kunnskap om art/rase som påtar seg disse omplasseringene, og heller ikke folk med den ekstra kunnskapen som trengs.

Som regel havner de hos folk som tenker med hjertet...

  • Like 7
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Noen av Aud Stokmann sine hunder ble jo omplassert via Standal, så vidt jeg vet så lever ingen av de hundene lengre?

Iallefall en. Men jeg tviler på at det er så mange andre som hadde hatt en fortid med rasen og også klart å håndtere og tilpasse livet på den måten som måtte gjøres med den unghunden. Ikke minst mulighet til det.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Belgerpia

Jeg bare registrerer at vi har mennesker som ideelt driver med dette i forhold til katter. Organisasjonen vi samarbeider med på min arbeidsplass omplassere/rehabiliterer hundrevis av katter i året. Hvorfor skal det være så annerledes med hunder? Jeg nekter å tro at ikke en eneste av de 11 hundene ikke kunne ha levd lykkelig resten av sitt liv et annet sted. Dermed vil jeg si at systemet vi har i dag fortsatt er ganske kritikkverdig. Jeg har sett hunder som fungerer utmerket etter å ha levd under forferdelige omstendigheter. Så at disse hundene aldri fikk en sjanse finner jeg fryktelig urettferdig :(

@Tuvane, les det jeg skrev over her. Og jeg har jo absolutt ikke skrevet at lidelsen skal fortsette??? Selv om det er bedre at hundene får slippe enn å leve under de forholdene de gjorde, betyr ikke det at avliving er eneste forsvarlige utvei. Ja, det er snakk om ressurser, men jeg er rimelig sikker på at det finnes mer enn nok av frivillige som hadde trådt til om man hadde fått den sjansen. Men her er det faktisk ikke snakk om å gi noen en eneste sjanse. Kun basert på mine erfaringer gjennom ti år med arbeid av omplassering, vil jeg si at det å så lett drepe et dyr på ingen måte er godt nok i forhold til det loven sier om dyrs egenverdi. Det er heller ikke godt nok i forhold til det jeg ser på som etisk.

Mattilsynet har ikke lov til å omplassere hunder uten eiers samtykke. Og siden mattilsynet allerede har vært i kontakt med raseklubb - tror du ikke de har spurt om litt mer enn bare medlemskap i forhold til eier?

Jeg synes rett og slett at folk her gir mattilsynet altfor lite kred. De gjør stort sett en god jobb i et ****** tunggrodd system. Og det er kanskje greit å forsøke huske at man kanskje ikke har alle detaljer rundt en sak før man begynner å bælje om hvor ****** det er at bikkjene ble avlivet osv.

Vi vet det som står i VG og ferdig med det, og det er ikke gitt at det er alle fakta.

Det finnes antagelig heller ikke så veldig mange her i landet med økonomi, kapasitet og kunnskap til å ta seg av 10 skakk-kjørte rottweilere - og bare det faktum at den ene hunden måtte avlives på stedet sier jo litt om hvordan situasjonen var????

Jeg blir helt dårlig av at det i saker som denne hele tiden peker til hvor fantastisk det er i USA hvor de rehabiliterer og får til både dette og hint. Det de glemmer å fortelle om der er mørketallene - mørketallene som forteller at ved enkelte shelters så avlives over 20 000 hunder HVER MÅNED. Flere millioner hunder og katter blir avlivet hvert år i USA - at det finnes noen få glansbilder som viser fantastisk redning osv. får så være - men de hundene er plukket ut fra shelters basert på at de er VERDT et forsøk - for hver hund disse "raseredningsorgansiasjonene" får ut fra shelters - lar de ti stykk av samme rase være igjen fordi de anser dem som ikke egnet for rehabilitering.

Men de liker jo å fremstille det som at alt blir reddet, men det er altså ikke tilfelle - det er KUN de hundene som anses å være egnet for det som blir reddet, resten blir gasset i hjel - og igjen, enkelte shelters i USA avliver (les gasser i hjel) over 20 000 hunder hver måned.

Jeg tenker at vi skal være evig takknemlig for at vi i Norge IKKE har amerikanske tilstander, for helt ærlig - USA er IKKE et foregangsland på noe som helst område som har med dyr å gjøre. Selv om de har dyrepoliti. Og det er ikke bare skakk-kjørte hunder som avlives i USA, det er tusenvis av friske, velfungerende hunder som ingen vil ha som også blir avlivet.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Belgerpia

En lov som det grusomme MT har foreslått endret.

Mattilsynet foreslår lovendring for å kunne omplassere dyr

Ja - ikke sant? Så igjen - jeg synes mattilsynet får ufortjent mye pes for ting de ikke egentlig kan noe for fordi de må forholde seg til loven og et usedvanlig sendrektig system som ikke egentlig er laget for å ivareta dyrs velferd på best mulig måte.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

@Belgerpia, jeg har ikke sagt at vi MÅ følge USA. Men jeg poengterer at man får til å hjelpe katter (i Norge!), men ikke hunder. Det har jo aldri vært snakk om at én person skal ta seg av 10 "skakkjørte" rottweilere. Jeg mener bare at et verdisyn som MT signaliserer pdd er faktisk ikke godt nok. Uansett hva vi ikke måtte vite så synes jeg det er tragisk at disse hundene aldri fikk noen sjanse what so ever. Om man ikke kan gjøre noe med reglene umiddelbart så er det like fullt tragisk.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Belgerpia

@Belgerpia, jeg har ikke sagt at vi MÅ følge USA. Men jeg poengterer at man får til å hjelpe katter (i Norge!), men ikke hunder. Det har jo aldri vært snakk om at én person skal ta seg av 10 "skakkjørte" rottweilere. Jeg mener bare at et verdisyn som MT signaliserer pdd er faktisk ikke godt nok. Uansett hva vi ikke måtte vite så synes jeg det er tragisk at disse hundene aldri fikk noen sjanse what so ever. Om man ikke kan gjøre noe med reglene umiddelbart så er det like fullt tragisk.

Men man får da til å hjelpe hunder i Norge også? Det er jo en grunn til at de som driver med omplassering stadig har fullt opp med hunder som trenger nye hjem. MANGE hunder havner på diverse omplasseringssentra, MANGE hunder havner i fosterhjem hos private - det er ikke sånn at alle hunder mattilsynet kommer i kontakt med blir avliva. Langt derifra. I mange tilfeller havner også hunder tilbake til opprinnelig oppdretter fordi det er det EIER vil. For når alt kommer til alt så handler det om hva EIER vil. Om eier sier nei til omplassering så blir de avlivet - sånn er loven, det er ikke mattilsynet som er vanskelig.

Det er langt flere katter som blir avlivet enn hunder f.eks. i ferier og juletider

Og en ting til - i saken hund v.s. katt - det er jo en kjensgjerning at en person lett kan ta vare på 10-20 katter om man har et katterom, de er ikke avhengig av store flater, de må ikke gå tur, de må ikke løpe løs å leke på dertil egnet plass - og vet. kostnadene på hund er jevnt over høyere enn på katt. Så jeg har i alle fall INGEN problemer med å se at det er enklere med katter enn med hunder.

Du kan kjøre 10 skakk-kjørte puser til kattehuset (om de har plass), og det vil gå greit - det er ikke fullt så enkelt å plassere 10 skakk kjørte hunder, det krever LANGT mer ressurser både i form av tid, penger og folk. Og når folk utenom det er mer opptatt av å redde gatehunder i Romania enn å hente seg en hund på f.eks. FOD - så blir det MINDRE plass på steder egnet til hunder som trenger det her hjemme. Enkel matte.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest lijenta

@Belgerpia, jeg har ikke sagt at vi MÅ følge USA. Men jeg poengterer at man får til å hjelpe katter (i Norge!), men ikke hunder. Det har jo aldri vært snakk om at én person skal ta seg av 10 "skakkjørte" rottweilere. Jeg mener bare at et verdisyn som MT signaliserer pdd er faktisk ikke godt nok. Uansett hva vi ikke måtte vite så synes jeg det er tragisk at disse hundene aldri fikk noen sjanse what so ever. Om man ikke kan gjøre noe med reglene umiddelbart så er det like fullt tragisk.

Er det å hjelpe en katt når den blir værende på omplasseringssenter i 2 -3 år før den får nytt hjemm eller bare blir borte? Gjerne også da katter som viser at dem misstrives med å være i så stor flokk. Jep det skjer i Norge

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vel. Disse argumentene har jeg faktisk satt meg inn i FØR jeg ytret at det er forkastelig å bare drepe dyr som aldri fikk en sjanse. Jeg er ikke innsiktsløs og naiv selv om jeg setter et dyrs verdi høyt. Tullete tillegging av meninger jeg aldri har ytret, som at katter ikke skal være enklere å omplassere enn hunder burde man holde seg for god til. Jeg ble ikke født bak en dør selv om jeg setter spørsmålstegn ved avliving av 10 hunder.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg tror ikke det er noen her inne eller i mattilsynet som synes avliving er ok. Men noen ganger blir det sånn,det er vondt og trist! Fakta er det uansett ,men skal skyld fordeles så bør det være eier som lastes.... Ikke alt eller alle andre!

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg leser her at enkelte drar inn hundene som var omplassert fra Standal og at alle er avlivet.

Det er bare tull og hvor har de det fra. De hundene var ikke mishandlet, jeg så alle sammen og jeg har en av de selv.

Maken til snill hund må du lete lenge etter, en drømmehund. Hvis noen er avlivet så kjenner de ikke til rasen og mattilsynet og Standal ville bli kvitt dem. De avlivet 4stk som det ikke var noe galt med.Jeg har matillsynet langt oppe halsen etter den saken der

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg leser her at enkelte drar inn hundene som var omplassert fra Standal og at alle er avlivet.

Det er bare tull og hvor har de det fra. De hundene var ikke mishandlet, jeg så alle sammen og jeg har en av de selv.

Maken til snill hund må du lete lenge etter, en drømmehund.  Hvis noen er avlivet så kjenner de ikke til rasen og mattilsynet og Standal ville bli kvitt dem. De avlivet 4stk som det ikke var noe galt med.Jeg har matillsynet langt oppe halsen etter den saken der

Påstår du at hundene fra Aud Stockman ikke var mishandlet? Hva mener du egentlig med dette innlegget?
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg er så glad at Mattilsynet tok ansvar og faktisk fikk utrettet noe i en positiv retning! Det er alt for mange dyr i bare lille Norge der både hunder, katter og andre dyr blir omplassert hit og dit, fosterhjem, kennel osv. Alt kan ikke reddes. Jeg ser bare alt av katter som blir gitt bort i hytt og pine for så å ende opp på dyrebeskyttelsen der det allerede er 100 talls for mange dyr, med fosterhjemmene fulle av katter og fåtall som adopterer disse. Nei veldig godt tiltak av matilssynet og håper og ber at de anmelder den helt klart skakkjørte eieren..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Da sitter jeg her og klyper meg i armen, fordi Edeward ga meg både utgangsstilling og flere meter med fot gjennom tre vendinger og flere stopp med sitt uten å ha forventninger om verken lek eller godis for det. Hadde ingenting fremme, og attituden hans tilsa at han gjorde det bare for interaksjonen og noe å gjøre sammen. Kanskje er metoden effektiv - han har begynt forbinde handlingen i seg selv med noe bra? Det er den faglige forklaringen. ..men ved å antropomorfisere kan det også ha vært for å belønne meg for å ha vært flink mams og servert ham rikelig med vom for å sitte pent og vente mens jeg kaster "apporten" - som jeg sliter med å kommunisere hvordan jeg ønsker levert. Det er vårt nye problem for tiden. Han blir forbanna fordi jeg ikke tar imot når han bare slipper den foran meg og begynner kjefte på meg fordi jeg krever å få den i hånden før jeg serverer noe. Vi har hatt mange sånne runder nå, og jeg forstod endelig at vi må tilbake noen skritt og trene på å holde apporten igjen. Gått altfor fort og klønete frem.  Ellers har Jokke kommet tilbake. Antar det er fordi testikkelen som ikke har kommet ned i pungen vokser i størrelse og er ukomfortabel der den sitter. På gjerdet om å fjerne den, fordi jeg er usikker på om jeg vil fjerne bare den ene som ikke har kommet ned, eller kastrere ham fullstendig. Har på følelsen av at den avgjørelsen blir tatt litt uti puberteten ^^ Det er vanskelig, altså. På den ene siden virker den ballen på feil sted ubehagelig for ham, og det er en fare for kreft i den. På den andre siden er kirurgi kirurgi. Fordi den har vært jojo, nede i pungen i perioder og ligget utenfor kanalen, i lysken, så er det stadig en sjanse for at den kommer helt ned. Da er det dumt å utsette ham for kirurgi unødvendig. Hormonene har flere effekter på helse og humør, er ikke bare der for forplantning. Noen av effektene vil en helst være foruten, men å fjerne dem kan også medføre uønskede helse- og adferdsendringer. En kan vel tilføre hormoner kunstig dersom det blir et problem. Et mindre onde enn testikkelkreft. ..men fjerne en eller begge, og når?  Antakelig er han 8 år og har fått en kreftdiagnose innen jeg klarer bestemme meg.   
    • Tok bilder i dag, med tanke på dagboken, og innså at det ikke er noe nytt å melde, utover ny frisyre. Spanielørene måtte vike i varmen. Nyfrisert Edeward i solnedgang   
    • Når du ber om en øvelse eller tar en strafferunde så belønner du bjeffingen med at det skjer noe. Så det beste er at det ikke skjer noe. Hva med å prøve konsekvent time-out i bilen? Eller lær å bjeffe på kommando og stoppe å bjeffe på kommando. Om du ber han om å slutte å bjeffe så husk å tell til tre før du belønner, ellers belønner du for tidlig at han er stille og han kan ta det som belønning for bjeff. 
    • Dytter denne opp. Her har jeg kontret forventingsbjeff med: "Legge i bakken" (forsiktig press i halsbåndet) og tatt en på stedet hvil. Ingen effekt utover tiden vi står i hvil, hvor han skuespiller avslappet for å komme videre, og begynner bjeffe igjen med en gang. Ignorert og ventet ham ut. Øker bare i stress. Bedt om øvelse (sitt/dekk/spinn/fot../) og så belønnet det med en leke for å gi ham litt godfølelse. Resultatet? Han ser bjeffing som et cue for å få meg til å utføre den adferden. Avledet med å ta en "strafferunde" rundt oss selv. Heller ikke effektivt utover i øyeblikket vi gjør det.  Gitt ham en kald skulder. Vist at jeg er skuffet og synes han er teit og snudd meg bort med et litt foraktelig fnys. Går opp i stress fordi han blir såret og synes jeg er urettferdig.  Jeg er clueless. Antakelig skulle en av disse metodene appliseres konsekvent, right? Det er antakelig veldig forvirrende med det random utvalget av ulike adferder fra meg - men hvilken er riktig å velge som en konsekvent reaksjon? Da hestene her ga ham sosial avvisning med foraktelige fnys og snudde ryggen til ham forstod han umiddelbart greia og responderte med å slutte bjeffe. Hvorfor har ikke det der samme effekten fra meg? Er det fordi jeg gir ham oppmerksomhet når jeg forstår/synes at han bjeffer av såkalte legitime årsaker? Jeg kan jo ikke slutte med det.   
    • Motviljen mot utgangsstilling fremstår som død, men puberteten truer i horisonten, så utsteder ingen dødsattest ennå. Livserfaring tilsier at Motviljen antakelig vil sprette opp av kista og flire: Trollollol! Å få utgangsstilling uten mat fremme, relativt stabilt, kun noe nøling akkompagnert av et oppgitt sukk før han kommer inn, når han vil jeg skal kaste en leke, det er hurtigere progresjon enn jeg forventet for noen uker siden.  Vi har en god periode ..så god at noe fokus nå er over på mindre viktige ting som sportsøvelser. Første sitt under innkalling serverte Eddis i forrigårs, på første forsøk. Det var et nydelig øyeblikk. Flere repetisjoner med stå under marsj, avstandskommando og sitt under innkalling var fine, i mine øyne. Verken han eller jeg er interesserte i hva en dommer synes om utførelsen vår, fordi mestringsfølelsen fra å tro vi er flinke er hva som driver oss. Mestringsfølelse og glede er superfood for motivasjonen. Fokus på hva som er feil medfører frustrasjoner, uteblivende mestring, dårlig stemning, dårlig samspill og ødelegger relasjonen - og hva er da poenget med å ha og trene hund?  Sitt begynte bli upålitelig. Hvorfor? Fordi jeg hadde glemt å være begeistret. Bare forventet å få sitt på cue og glemte bli genuint overrasket og takknemlig og begeistret av hvor flink gutt han er.  Av utfordringer vi nå har - skjønt det føles som et hån å bruke det ordet om vansker med øvelser til sport, da andre bruker det samme ordet om reelle problemer:  Spin - også kjent som snurr rundt.  Aner ikke lenger hva lyden betyr. Trenger håndsignal. Kommer konsekvent løpende inn for å gjøre det rett foran meg, hver gang jeg ber fra avstand. Bli-på-stedet håndsignal, som har vært en nøkkel til flere andre øvelser har foreløpig ikke hjulpet.   'Twirl' er et fullstendig ukjent begrep dersom ikke 'spin' kommer først. Verken ordet eller håndsignal gir ham noe forståelig hint. Her må det spinnes før det kan twirles. Sånn er loven.  Hva som må til for å få en lovendring - det blir spennende å finne ut av. Punkt 1 og 3 går seg sikkert til med mer trening, men på punkt 2 er jeg helt blank foreløpig. Ingen ideer om hvordan løse det der.  Heldigvis opplever Edeward en glede i øvelsene som ikke bare handler om belønningene. Han LIKER å spinne og twirle og rygge og gå mellom beina mine og sendes frem til target og sånt. Det er noe å gjøre. Arbeit macht frei. ..og det ser ut som utgangsstilling og gå fot også er i ferd med å kategoriseres som lystbetonte oppgaver en kan døyve eksistensiell angst og kjedsomhet med.  Bilde er vel obligatorisk. Relevans til konteksten mindre så. I denne tidsalderen er det ingen som leser en vegg av tekst uansett
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...