Gå til innhold
Hundesonen.no

Recommended Posts

Skrevet

Er det mulig å ta hofterøntgen uten bedøvelse? Jeg har virkelig ikke noe lyst til å bedøve henne uten annen grunn enn at hun skal ligge stille. Hun ligger helt rolig og avslappet på ryggen hvis hun får ha hodet i fanget mitt, er det mulig å prøve det først tro?

Hvis man må bedøve, varer det lenge og er det veldig stressende for hunden?

Skrevet

Hun kan ikke ha hodet i fanget ditt, da det betyr at du i så fall må sitte oppå røntgenbordet. :P

Bedøvelsen settes rett i åra i frambeinet, og hunden blir da normalt slapp og rolig. Den legges så på bordet, snus over på ryggen og får bakbeina strukket ut. Det er den posisjonen som er vanskelig å få til uten at hunden er helt slapp, så det spørs om de gidder å prøve i evigheter med en hund uten bedøvelse når det kunne gått på null komma svisj med litt bedøvelse innabords.

Jeg har røntga to hunder. Den ene tålte bedøvelsen veldig dårlig og kvikna ikke engang til av oppvåkningssprøyta hun fikk etterpå, men det gikk veldig greit å plassere henne riktig under bildetaking. (Det hører med til historien at jeg i ettertid har forstått at denne hunden tåler bedøvelse/narkose dårlig, og er lettere handikappa). Den andre måtte få voldsomme mengder bedøvelse iht vekta, og vi brukte lang tid på å få strukket henne ut, til tross for at jeg satt ved hodet hennes og holdt henne og forsøkte å få henne til å slappe av. Da hun var ferdig, reiste hun seg, hoppa ned av bordet og spankulerte ut.

Hvordan ulike hunder reagerer er forskjellig, men stort sett er ikke dette sett på som veldig stressende for andre enn eier som venter på resultatet. :)

Skrevet

Ja, jeg måtte jo sittet oppå bordet, men det hadde vært helt greit for å slippe en (i mine øyne) unødvendig bedøvelse. Hvorfor må man det for å kunne sende bildene til NKK?

Skrevet

Ja, jeg måtte jo sittet oppå bordet, men det hadde vært helt greit for å slippe en (i mine øyne) unødvendig bedøvelse. Hvorfor må man det for å kunne sende bildene til NKK?

Fordi de har bestemt det :P Det er for at leddene skal "slappe" av og for å kunne legge hunden i korrekt posisjon :)

Skrevet

Hvorfor må man det for å kunne sende bildene til NKK?

Det er vel for å få likhet for alle. Jeg ser for meg at en hund som slapper av kan allikevel holde beina opp og kanskje føre til at det på bildene ser ut som om hoftekula ligger bedre enn den egentlig gjør? Da blir det jo lett å jukse om man har et veldig godt forhold til vetrinæren som tar bildene osv.. (Jeg har ingen vitenskapelig dokumentasjon på dette altså, det er bare mine egne tanker). Derfor: likhet for alle.

Skrevet

Æsj, liker ikke når sånt er bestemt uten at det er mulig å prøve engang uten å gå utenom reglene. Bah. Emmy hater at noen styrer med lappene hennes, og det har tatt meg mange måneder å få henne komfortabel med kloklipp. Pelsklipp rundt tærne går fortsatt ikke fordi hun av en eller annen sær grunn friker helt ut. Aldri klippet henne i tåa eller noe altså. Så en sprøyte der vil ødelegge masse av det vi har bygget opp. Slappe av på rygg gjør hun så og si over alt, så vil tro at det er lettere å ta de bildene uten bedøvelse enn å prøve å sette den sprøyta. :(

Skrevet

Men er du avhengig av at det blir sendt inn til NKK og får bokstav da? Eller er det bare for å sjekke at alt er fint?

Skrevet

Jeg vil si at det er langt mer stressende for en hund (spesielt en som ikke liker å bli tatt på labbene) å måtte ligge på rygg med hofter og knær strukket ut rett bak når den er våken. Man strekker bakbenene og holder dem i en spesiell posisjon. Det er ikke bare snakk om å la hunden ligge på rygg. Hunden skal posisjoneres svært nøyaktig og må ligge helt stille for å få gode bilder. Det er også snakk om sikkerhet for dem som utfører bildene. Både med tanke på stressede hunder som kan finne på å bite og med tanke på røntgensikkerhet for de involverte. Det er ikke bra for dyrehelsepersonell å stadig vekk skulle ta røntgenbilder hvor man må stå helt oppi røntgenapparatet pga våken hund.

  • Like 12
Skrevet

Æsj, liker ikke når sånt er bestemt uten at det er mulig å prøve engang uten å gå utenom reglene. Bah. Emmy hater at noen styrer med lappene hennes, og det har tatt meg mange måneder å få henne komfortabel med kloklipp. Pelsklipp rundt tærne går fortsatt ikke fordi hun av en eller annen sær grunn friker helt ut. Aldri klippet henne i tåa eller noe altså. Så en sprøyte der vil ødelegge masse av det vi har bygget opp. Slappe av på rygg gjør hun så og si over alt, så vil tro at det er lettere å ta de bildene uten bedøvelse enn å prøve å sette den sprøyta. :(

De hundene eg har røntget har fått en sprøyte med beroligende i rumpa/muskelen, ikke i labben. Hør med veterinæren din hvordan de gjør det.

  • Like 5
Skrevet

Bedøvelse settes i lårmuskelen fordi dette er en av de største musklene. En del veterinærer benytter også propofol (som forbrennes hurtig i kroppen) i individtilpassede mengder etter at den generelle bedøvelsen er gitt. Dette for at leddene skal slappe helt av under fotograferingen, men samtidig for at hunden skal kunne våkne opp relativt fort etterpå. Propofol gis gjennom kateter som vanligvis settes i frambenet på hunden. Jeg tror det vil påføre hunden din mindre stress om den bedøves under røntgen enn om den er våken. Bildene skal være ganske så nøyaktige og skarpe for at ikke NKK skal forkaste dem og kreve nye bilder for diagnostisering.

Skrevet

Er det mulig å ta hofterøntgen uten bedøvelse? Jeg har virkelig ikke noe lyst til å bedøve henne uten annen grunn enn at hun skal ligge stille. Hun ligger helt rolig og avslappet på ryggen hvis hun får ha hodet i fanget mitt, er det mulig å prøve det først tro?

Hvis man må bedøve, varer det lenge og er det veldig stressende for hunden?

Er det du eller hunden som er redd for bedøvelse tror du? :D

Bedøvelse er helt nødvendig, hundene strekkes på en helt unaturlig måte og dersom hunden er litt stiv og støl etter aktivitet kan det faktisk være vondt. I tillegg skal ledd holdes nede, og man får ikke en hund til å ligge i den posituren med to mennesker over seg med mindre den er mildt hjerneskadet, for å si det pent.

Det er overhodet ikke farlig å sette bedøvelse, og om hunden gjør motstand så er det heller ikke noe problem. Hold i et halsbånd, pust rolig og hør på hva personalet forteller deg. Det er nesten litt søtt å se på når de blir groggy og "halvdritings" før de tar kvelden, men å ta røngten er svært viktig både mtp hundens ve og vel og ikke minst ift avl og avlsstatistikk. Så her må du kanskje jobbe mer med deg selv enn hva hunden må slite med :ahappy:

Skrevet

Flink fikk bedøvelsen i nakken når hun tok HD-bilder, hun merket ikke at hun ble stukket engang. Jeg tror det er mye mer stressende å bli hauset rundt på det bordet og dradd og strukket i uten bedøvelse, sånn egentlig... Selv om jeg og syns det er skummelt med bedøvelse, sånn egentlig.

Skrevet

Tusen takk for veldig utfyllende svar!

Jeg skal innrømme at jeg er kjemperedd for at hun ikke skal tåle det. Det er ingen grunn til at hun ikke skal det, hun er frisk og fin. Hun er heldigvis ikke skeptisk på den måten at hun biter, hun bare spreller som en gærning når jeg prøver å klippe henne mellom tærne, og vi har brukt mye tid på å få lov til å ta på labbene hennes når vi har saks i hånda. Når vi ikke har saks elsker hun å bli kost på labbene, så hun er bare skeptisk til selve klippingen, tror hun er kilen. :ahappy:

Er nok bare litt redd for lille jenta mi. :)

Bildene må inn til NKK ja, vi har avtale med oppdretter om det, samt at vi gjerne vil vite om vi kan avle på henne. Og ja, fornuften min vet at et valpekull er en myyyyye større påkjenning for henne, men følelsene mine er ikke helt enig. :P

Skrevet

Har tatt røntgen uten bedøvelse av hund, først og fremst for å sjekke rygg, og at ellers ting så greit ut, ikke for å sende inn til NKK.

Helt uproblematisk med liten hund hvertfall.

Skrevet

Tusen takk for veldig utfyllende svar!

Jeg skal innrømme at jeg er kjemperedd for at hun ikke skal tåle det. Det er ingen grunn til at hun ikke skal det, hun er frisk og fin. Hun er heldigvis ikke skeptisk på den måten at hun biter, hun bare spreller som en gærning når jeg prøver å klippe henne mellom tærne, og vi har brukt mye tid på å få lov til å ta på labbene hennes når vi har saks i hånda. Når vi ikke har saks elsker hun å bli kost på labbene, så hun er bare skeptisk til selve klippingen, tror hun er kilen. :ahappy:

Er nok bare litt redd for lille jenta mi. :)

Bildene må inn til NKK ja, vi har avtale med oppdretter om det, samt at vi gjerne vil vite om vi kan avle på henne. Og ja, fornuften min vet at et valpekull er en myyyyye større påkjenning for henne, men følelsene mine er ikke helt enig. :P

Pi fikk sprøyte i nakken og det får de da støtt og stadig til rabies og vanlige vaksiner, det er da ikke traumatiserende for noen :) utnytter også tiden når hun er bedøvd til å klippe klør ol da jeg har samme problematikk som deg ;)

Skrevet

Har tatt røntgen uten bedøvelse av hund, først og fremst for å sjekke rygg, og at ellers ting så greit ut, ikke for å sende inn til NKK.

Helt uproblematisk med liten hund hvertfall.

Det har jeg også gjort flere ganger uten sedering, men når man skal ta bilder til NKK så skal de ligge i en så nøyaktig stilling som mulig og den stillingen er veldig unaturlig og utstrekt for hunden at selv den snilleste hunden ville prøvd å rykke til seg et bein eller vri seg litt.

Dersom hunden vrir seg bitte litt så må hunden legges i samme possissjon igjen, dette blir mye pirking og det hadde vært mye lettere for den stakkars hunden om den hadde fått en sprøyte i rompa og den fikk sove seg igjennom behandlingen, for ikke å snakke om tidsbesparende for både eier og dyrlegen.

Når man bare skal ta et helt vanlig bilde så er det ikke så nøye med 100% stillinger, men NKK og dyrlegene har rettningslinjer om hvordan et HD bilde skal taes og er ikke bildene dem tar etter disse rettningslinjene så kan ikke NKK godkjenne dem for avlesning.

  • Like 1
Skrevet

For ikke og snakke om at det kan være vondt, ihvertfall hofterøntgen. De vrir og strekker ganske bra, og mer kraft må til ved bare litt spenning i muskulatur, trenger ikke å være at hunden kjemper imot direkte heller, men bare litt spenning vil gjøre det verre.

  • Like 1
Skrevet

Bare å hoppe i det. Overhysteriske eiere er vi alle sammen. Jeg HYLgrein når bikkja skulle HDrøntges. Dont ask me why. Var helt uttav meg.

Senere har hunden gått gjennom to større operasjoner med narkose uten at jeg grei . Jeg visste jo man måtte da. Men HD er jo "frivillig" og dermed føles det som en verre byrde. Men det går bra... it's all in your head :)

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Bare det lille du beskriver om dognanny gjør at jeg vil fraråde hva som helst hun anbefalte ihvertfall. Som dere jo har oppdaget så er det å korrigere, rykke eller kjefte på en allerede frustrert hund ikke konstruktivt. Det er helt fint å høre hva dere har prøvd å hva som skjer. Men jeg lurer litt på, hva skjer om dere deler opp turene? Maks 15-20 minutter på en tur. Skjer det like ofte på morgen og kveld som på den lengre turen på dagtid? Et par enkle oppgaver i løpet av turen (som allerede er grundig innlært inne og som han kan), en enkel sitt, kontakt, håndtarget e.l. Da tenker jeg en kort stopp og en øvelse, maks to repetisjoner, og så rusle videre. Hvis dere får lært inn igjen grime så kan det være tryggere med å prøve halsbånd, men det er nok lettere for dere å få hjelp av en instruktør som ser dere og hunden. Jeg er helt sikker på at dette er løsbart, selv om dere er kjempetålmodige og har prøvd masse allerede! Håper vi får en oppdatering her også når dere har fått litt hjelp.
    • Takker igjen for godt svar! Vi har brukt både sele og halsbånd, med de siste 6 mnd har vi utelukkende brukt sele som sitter godt. Har flere ganger vurdert å bruke halsbånd i stedet men ser at vi ikke tørr da han helt sikkert hadde klart å vri seg ut av det når han klikker. Flere ganger har jeg vært redd for at han skal komme seg ut av selen når vi krangler. Han river å sliter, ruller å hopper. Eneste gangene jeg er trygg på at han ikke kommer seg ut av sele/halsbånd er om han er bundet fast, for da står han helt stille. Og både sele og halsbåndene vi har brukt er passer han og er justerbart. Vi brukte også retrieverkobbel i starten (fikk anbefalt det av oppdretter) men bruker ikke det lengre. En av teknikkene dognanny viste oss var å bruke retrieverkobblet til å "få han av oss" når han hopper på, ved å rykke i båndet, men det fungerte i en halv dag så trosset han det også å vi ønsker ikke å bli stående å rykke i et så tynt med kraftig bånd, det økte bare stressnivået hans.  Vi har ila året som har gått tenkt at han kan være både over og understimulert og gjort endringer i hverdagen i perioder for å justere aktivitetsnivået både opp og ned. Men det har ikke blitt bedre. I periodene vi har justert det ned ser vi at han blir verre, og gjerne mer pågående inne også. Noe vi mener taler imot at han er overstimulert. Og vi har siden han var liten forsøkt å gjøre tydelig skille på at lek og oppgirende aktiviteter skjer ute, mens inne er det ro.  Mulig jeg ordla meg litt feil i forrige kommentar, men vi krever stort sett ingenting av han ute. Det resulterer i at vi henger etter han å han drar som en galing. Men slik har det blitt fordi hver gang vi prøver å lære han noe ute (gå pent, søke kontakt med oss, sladretrening ol) så ender det etter et pr min med et nytt utbrudd. Så frustrasjoenen vår kommer av at vi føler vi er i en ond sirkel. Han vimser rundt å vet ikke hva som er forventet av han > vi forsøker å korrigere han å lære han noe/forstyrre han ved å gi han en oppgave eller mål med turen > han klikker > vi rykker tilbake til start. Slik har det blitt da vi har tenkt at vi kanskje bare må stå i disse episodene til han lærer seg hvordan han skal oppføre seg på tur, det er jo tross alt en rase som er lærevillig og gjerne vil ha en oppgave. Men selv etter lengre persioder der vi prøver igjen å igjen så later det ikke som at han forstår tegningen. Så de siste pr månedene så har vi ikke krevd eller forventet noe av han. Å selv når han er løs å kan løpe som han vil, feks på inngjærdet hundepark (Maridalen hundepark og Nordkisa hundepark) å vi forsøker å kalle han inn, så kommer han løpende (som jo er bra) men kommer da flyvende med sine 40 kg rett på oss å begynner å bite. Så kort sagt så klikker han både av for mye frihet, for lite frihet, lite/ingen forstyrrelse fra oss og for mye forstyrrelse fra oss... Mulig jeg høres ut som jeg bare kommer med motargumenter til alle forslag, å det mener jeg ikke! Men vi har virkelig prøvd alle vinklinger og teknikker vi kan tenke oss til og finne ut + litt til.  Men tusen takk for konkrete tips til adferdskonsulenter og fysio 😀
    • Nå vet jeg ikke om alle instruktørene til Norges Hundeskole, men jeg har ikke kjent eller møtt mange instruktører derfra med adferdskompetanse. Dognanny kjenner jeg ikke til, men jeg synes bakgrunnen kanskje var litt tynn. Selv om dere ikke ser noe mønster i adferden og han er røngtet fri så kan det godt være muskulære eller skjelett-problemer som bygger seg opp over tid og trigger på ulike tidspunkter, når det bare renner over. Og når du nevner at han har hatt ryggproblemer så blir jeg raskt mye mer oppmerksom på at det kan være noe uoppdaget der.  Bruker dere halsbånd eller sele? Hvis dere bruker halsbånd ville jeg forsøkt en godt tilpasset sele. Om dere allerede gjør det ville jeg faktisk forsøkt halsbånd, for å se om det gjør noen forskjell. Som du sier, ut fra det du beskriver, kan det høres ut som stress, frustrasjon og overtenning. Har dere forsøkt å kutte langt ned på kravene? Og kutte ned på aktiviseringen? Det er ikke det vanligste, men det hender også at hunder er overaktiverte og overstimulerte. Og selv om det er en aktiv rase så finnes det alltids unntak.  Korte, rolige turer, med litt løping om det ikke trigger for mye, og mer ro og hvile hjemme. Prøv å ikke stille for mye krav, gi ham litt mer slakk, litt mer "forberedelse" på at "nå skjer ting", og om mulig la han heller gå en kort tur i lengre bånd og gå hjem før det smeller. Alt dette er såklart forslag til ting å prøve ut, uten at jeg har sett hunden og situasjonene. Dere trenger definitivt en kompetent adferdsekspert til regelmessig oppfølging. https://www.atferdskonsulenter.no/finn-konsulent/hund#Innlandet-hund Kjersti Bjøntegaard kan jeg personlig anbefale. Vi brukte henne mye med vår til dels krevende ridgeback unghund. Turid Hovland kjenner jeg bare såvidt til, men i likhet med Kjersti har hun en solid og god utdanning og mye god kompetanse ser jeg. Ta kontakt med en av dem, og de kan sannsynligvis anbefale andre om de selv ikke har kapasitet. De kan godt mulig også anbefale en fysioterapeut. I Oslo kan jeg anbefale smarthund.no (Hilde Iren).
    • Går det an å bruke kickspark i langrennsporene? Eller der de har oppkjørte løyper? Finnes det ski på dem? Har lyst på men må se om jeg kan kjøre det først da de vanlige veiene her jeg bor blir strødd. Hvordan trener man da hunden til å trekke? 
    • Glemte å legge til at vi gjør daglig korte økter med søk, hjernetrim, lek, «skattejakt» etter godbiter og leker både inne og ute. Øver mye på håndteringstrening ol.  Å han mestrer alt annet som en drøm, ingen problemer med å være hjemme alene, stueren på 1-2-3, trygg og veldig fin hund på alle andre måter, akkurat det vi så for oss. «Bare» dette ene problemet som skygger over så mye av det som har gått bra..
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...