Gå til innhold
Hundesonen.no

Hofterøntgen uten bedøvelse?


Recommended Posts

Er det mulig å ta hofterøntgen uten bedøvelse? Jeg har virkelig ikke noe lyst til å bedøve henne uten annen grunn enn at hun skal ligge stille. Hun ligger helt rolig og avslappet på ryggen hvis hun får ha hodet i fanget mitt, er det mulig å prøve det først tro?

Hvis man må bedøve, varer det lenge og er det veldig stressende for hunden?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hun kan ikke ha hodet i fanget ditt, da det betyr at du i så fall må sitte oppå røntgenbordet. :P

Bedøvelsen settes rett i åra i frambeinet, og hunden blir da normalt slapp og rolig. Den legges så på bordet, snus over på ryggen og får bakbeina strukket ut. Det er den posisjonen som er vanskelig å få til uten at hunden er helt slapp, så det spørs om de gidder å prøve i evigheter med en hund uten bedøvelse når det kunne gått på null komma svisj med litt bedøvelse innabords.

Jeg har røntga to hunder. Den ene tålte bedøvelsen veldig dårlig og kvikna ikke engang til av oppvåkningssprøyta hun fikk etterpå, men det gikk veldig greit å plassere henne riktig under bildetaking. (Det hører med til historien at jeg i ettertid har forstått at denne hunden tåler bedøvelse/narkose dårlig, og er lettere handikappa). Den andre måtte få voldsomme mengder bedøvelse iht vekta, og vi brukte lang tid på å få strukket henne ut, til tross for at jeg satt ved hodet hennes og holdt henne og forsøkte å få henne til å slappe av. Da hun var ferdig, reiste hun seg, hoppa ned av bordet og spankulerte ut.

Hvordan ulike hunder reagerer er forskjellig, men stort sett er ikke dette sett på som veldig stressende for andre enn eier som venter på resultatet. :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja, jeg måtte jo sittet oppå bordet, men det hadde vært helt greit for å slippe en (i mine øyne) unødvendig bedøvelse. Hvorfor må man det for å kunne sende bildene til NKK?

Fordi de har bestemt det :P Det er for at leddene skal "slappe" av og for å kunne legge hunden i korrekt posisjon :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvorfor må man det for å kunne sende bildene til NKK?

Det er vel for å få likhet for alle. Jeg ser for meg at en hund som slapper av kan allikevel holde beina opp og kanskje føre til at det på bildene ser ut som om hoftekula ligger bedre enn den egentlig gjør? Da blir det jo lett å jukse om man har et veldig godt forhold til vetrinæren som tar bildene osv.. (Jeg har ingen vitenskapelig dokumentasjon på dette altså, det er bare mine egne tanker). Derfor: likhet for alle.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Æsj, liker ikke når sånt er bestemt uten at det er mulig å prøve engang uten å gå utenom reglene. Bah. Emmy hater at noen styrer med lappene hennes, og det har tatt meg mange måneder å få henne komfortabel med kloklipp. Pelsklipp rundt tærne går fortsatt ikke fordi hun av en eller annen sær grunn friker helt ut. Aldri klippet henne i tåa eller noe altså. Så en sprøyte der vil ødelegge masse av det vi har bygget opp. Slappe av på rygg gjør hun så og si over alt, så vil tro at det er lettere å ta de bildene uten bedøvelse enn å prøve å sette den sprøyta. :(

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg vil si at det er langt mer stressende for en hund (spesielt en som ikke liker å bli tatt på labbene) å måtte ligge på rygg med hofter og knær strukket ut rett bak når den er våken. Man strekker bakbenene og holder dem i en spesiell posisjon. Det er ikke bare snakk om å la hunden ligge på rygg. Hunden skal posisjoneres svært nøyaktig og må ligge helt stille for å få gode bilder. Det er også snakk om sikkerhet for dem som utfører bildene. Både med tanke på stressede hunder som kan finne på å bite og med tanke på røntgensikkerhet for de involverte. Det er ikke bra for dyrehelsepersonell å stadig vekk skulle ta røntgenbilder hvor man må stå helt oppi røntgenapparatet pga våken hund.

  • Like 12
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Æsj, liker ikke når sånt er bestemt uten at det er mulig å prøve engang uten å gå utenom reglene. Bah. Emmy hater at noen styrer med lappene hennes, og det har tatt meg mange måneder å få henne komfortabel med kloklipp. Pelsklipp rundt tærne går fortsatt ikke fordi hun av en eller annen sær grunn friker helt ut. Aldri klippet henne i tåa eller noe altså. Så en sprøyte der vil ødelegge masse av det vi har bygget opp. Slappe av på rygg gjør hun så og si over alt, så vil tro at det er lettere å ta de bildene uten bedøvelse enn å prøve å sette den sprøyta. :(

De hundene eg har røntget har fått en sprøyte med beroligende i rumpa/muskelen, ikke i labben. Hør med veterinæren din hvordan de gjør det.

  • Like 5
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Bedøvelse settes i lårmuskelen fordi dette er en av de største musklene. En del veterinærer benytter også propofol (som forbrennes hurtig i kroppen) i individtilpassede mengder etter at den generelle bedøvelsen er gitt. Dette for at leddene skal slappe helt av under fotograferingen, men samtidig for at hunden skal kunne våkne opp relativt fort etterpå. Propofol gis gjennom kateter som vanligvis settes i frambenet på hunden. Jeg tror det vil påføre hunden din mindre stress om den bedøves under røntgen enn om den er våken. Bildene skal være ganske så nøyaktige og skarpe for at ikke NKK skal forkaste dem og kreve nye bilder for diagnostisering.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Er det mulig å ta hofterøntgen uten bedøvelse? Jeg har virkelig ikke noe lyst til å bedøve henne uten annen grunn enn at hun skal ligge stille. Hun ligger helt rolig og avslappet på ryggen hvis hun får ha hodet i fanget mitt, er det mulig å prøve det først tro?

Hvis man må bedøve, varer det lenge og er det veldig stressende for hunden?

Er det du eller hunden som er redd for bedøvelse tror du? :D

Bedøvelse er helt nødvendig, hundene strekkes på en helt unaturlig måte og dersom hunden er litt stiv og støl etter aktivitet kan det faktisk være vondt. I tillegg skal ledd holdes nede, og man får ikke en hund til å ligge i den posituren med to mennesker over seg med mindre den er mildt hjerneskadet, for å si det pent.

Det er overhodet ikke farlig å sette bedøvelse, og om hunden gjør motstand så er det heller ikke noe problem. Hold i et halsbånd, pust rolig og hør på hva personalet forteller deg. Det er nesten litt søtt å se på når de blir groggy og "halvdritings" før de tar kvelden, men å ta røngten er svært viktig både mtp hundens ve og vel og ikke minst ift avl og avlsstatistikk. Så her må du kanskje jobbe mer med deg selv enn hva hunden må slite med :ahappy:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Flink fikk bedøvelsen i nakken når hun tok HD-bilder, hun merket ikke at hun ble stukket engang. Jeg tror det er mye mer stressende å bli hauset rundt på det bordet og dradd og strukket i uten bedøvelse, sånn egentlig... Selv om jeg og syns det er skummelt med bedøvelse, sånn egentlig.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er heller ikke bedøvelse de får, men sedering/beroligende, og de får det i en stor muskel, ikke i labbene. Min merket ikke at veterinæren stakk engang, siden han var opptatt av å snuse :P

Denne er fin å lese: http://web2.nkk.no/filestore/Helse/Rntgenbilder/prosedyrefelles24.9.14.pdf

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tusen takk for veldig utfyllende svar!

Jeg skal innrømme at jeg er kjemperedd for at hun ikke skal tåle det. Det er ingen grunn til at hun ikke skal det, hun er frisk og fin. Hun er heldigvis ikke skeptisk på den måten at hun biter, hun bare spreller som en gærning når jeg prøver å klippe henne mellom tærne, og vi har brukt mye tid på å få lov til å ta på labbene hennes når vi har saks i hånda. Når vi ikke har saks elsker hun å bli kost på labbene, så hun er bare skeptisk til selve klippingen, tror hun er kilen. :ahappy:

Er nok bare litt redd for lille jenta mi. :)

Bildene må inn til NKK ja, vi har avtale med oppdretter om det, samt at vi gjerne vil vite om vi kan avle på henne. Og ja, fornuften min vet at et valpekull er en myyyyye større påkjenning for henne, men følelsene mine er ikke helt enig. :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tusen takk for veldig utfyllende svar!

Jeg skal innrømme at jeg er kjemperedd for at hun ikke skal tåle det. Det er ingen grunn til at hun ikke skal det, hun er frisk og fin. Hun er heldigvis ikke skeptisk på den måten at hun biter, hun bare spreller som en gærning når jeg prøver å klippe henne mellom tærne, og vi har brukt mye tid på å få lov til å ta på labbene hennes når vi har saks i hånda. Når vi ikke har saks elsker hun å bli kost på labbene, så hun er bare skeptisk til selve klippingen, tror hun er kilen. :ahappy:

Er nok bare litt redd for lille jenta mi. :)

Bildene må inn til NKK ja, vi har avtale med oppdretter om det, samt at vi gjerne vil vite om vi kan avle på henne. Og ja, fornuften min vet at et valpekull er en myyyyye større påkjenning for henne, men følelsene mine er ikke helt enig. :P

Pi fikk sprøyte i nakken og det får de da støtt og stadig til rabies og vanlige vaksiner, det er da ikke traumatiserende for noen :) utnytter også tiden når hun er bedøvd til å klippe klør ol da jeg har samme problematikk som deg ;)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Har tatt røntgen uten bedøvelse av hund, først og fremst for å sjekke rygg, og at ellers ting så greit ut, ikke for å sende inn til NKK.

Helt uproblematisk med liten hund hvertfall.

Det har jeg også gjort flere ganger uten sedering, men når man skal ta bilder til NKK så skal de ligge i en så nøyaktig stilling som mulig og den stillingen er veldig unaturlig og utstrekt for hunden at selv den snilleste hunden ville prøvd å rykke til seg et bein eller vri seg litt.

Dersom hunden vrir seg bitte litt så må hunden legges i samme possissjon igjen, dette blir mye pirking og det hadde vært mye lettere for den stakkars hunden om den hadde fått en sprøyte i rompa og den fikk sove seg igjennom behandlingen, for ikke å snakke om tidsbesparende for både eier og dyrlegen.

Når man bare skal ta et helt vanlig bilde så er det ikke så nøye med 100% stillinger, men NKK og dyrlegene har rettningslinjer om hvordan et HD bilde skal taes og er ikke bildene dem tar etter disse rettningslinjene så kan ikke NKK godkjenne dem for avlesning.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Bare å hoppe i det. Overhysteriske eiere er vi alle sammen. Jeg HYLgrein når bikkja skulle HDrøntges. Dont ask me why. Var helt uttav meg.

Senere har hunden gått gjennom to større operasjoner med narkose uten at jeg grei . Jeg visste jo man måtte da. Men HD er jo "frivillig" og dermed føles det som en verre byrde. Men det går bra... it's all in your head :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Hvorfor vil du bytte hvis hunden fungerer på Vom? Hvis hunden fortsatt har løs avføring etter en uke ville jeg nok droppet det fôret ja.
    • Hei hundesonen! Jeg har en valp på 3-4 mnd som jeg holder på å bytte for på. Jeg bytter gradvis, startet med 4 dager hvor jeg ga 3/4 gammelt for (V&H), 1/4 nytt for, deretter 4 dager med 50/50, og så 3/4 nytt for en dag eller to, før jeg gikk tilbake til 50/50 fordi; Valpen har litt løs avføring. Typisk at det først kommer litt i normal konsistens, og så etterhvert blir det bløtere og bløtere. På ingen måte flytende/diare, men slik at det blir rester igjen i gresset der jeg plukker opp. Noen ganger går valpen to ganger på rad, først en med bra konsistens og så løsere i en tynnere strimle rett etterpå. Ofte er det og små halvfordøyde pinnebiter, små biter av stoff, grus og annet hun har fått i seg i dette løse. (Dette er små biter, prøver så godt jeg kan å forhindre dette men valpen spiser mye rart). Syns det begynner å lukte metallisk fra analen nå, mulig kjertlene ikke får tømt seg når det er litt bløt avføring? Høres dette normalt ut i en overgang til nytt for for en valp, eller bør jeg gi opp det nye foret og finne noe annet?
    • Haff, jeg sliter med de luksusproblemene vi har med casual turgåing. Altså, de er luksusproblemer ifht hvordan den gjennomsnittlige hunden i gata oppfører seg på casual tur - men ikke i gata vår. Våre nærmeste naboer er Midt-Norsk kompetansesenter for hund, så vi har en litt annen standard å måle oss etter, hence min følelse av å slite med hva folk flest synes er luksusproblemer, gitt den gjennomsnittlige hunden i andre sine gater. Med unntak av ved veldig spennende lukter så trekker ikke Ede i det hele tatt. Aldri vært hans greie. Han stopper og snur seg og venter på meg om båndet blir stramt. Foretrekker selv å ha det slakt. Han hører på meg når jeg ber han om noe og er ivrig på vakt etter oppgaver. Går omtrent halvparten av tiden pent ved min side som frivillig adferd. Har noen byks etter løv i vinden og drar LITT etter interessante lukter innimellom, og mister fokus og blir vimsete og tenderer mot raptus mot slutten om vi går for langt, men som energisk 6 mnd gammel (i dag, gratulerer med dagen, Edeward 🐾) er jeg ikke veldig bekymret for at sånt vil vedvare som problem i voksen alder. Han er stort sett flink gutt, MEN han er langt fra så veloppdragen som jeg helst vil ha ham. Han ploger og han går foran meg, han vimser til siden og han krysser foran meg. Det er irritasjonsmomenter. Vil gjerne ha en sånn robothund som bare går pent ved min side og følger med på hver minste bevegelse jeg foretar meg, altså.  Har på råd fra de langt mer kompetente naboene begynt å fase ut godbiter for å få bedre kontakt og kontroll. Belønner nå med lek og godsnakk og tempovekslinger istedenfor godis. Bygge relasjon. Han skal fokusere på meg, ikke på hva jeg har i hendene og lommene. Det er en omstillingsprosess. Gamle damer kan lære nye triks, men det tar tid. Fant ut det å belønne en fin turfot med hurtig gange og jogging fungerer som bare det. Ingen problemer å veksle tempo heller. Ede synes det var spennende med vekslinger mellom jogge, løpe og gå fort eller sakte. Spennende i seg selv, så lenge det er nytt, antakelig. Han er typen som liker variasjon og alt nytt er mer gøy enn det vi har gjort før. Med unntak av å sitte, ligge eller stå for å få kastet en apportleke, så surner han og protesterer om jeg ber om for mange repetisjoner av det samme. Temmelig nøyaktig fire rep av noe synes han er nok og nekter gjerne på den femte fordi han heller vil gjøre noe annet. Ikke Border Collie, m.a.o. Trenger mer variasjon i trening på øvelser.  Vi faser ikke fullstendig ut godisen enda. Mamsen er som en gammel hund med innarbeidede vaner og trenger tid på å finne tillit til at det skal gå an å få til. Har sluttet belønne fin turfot med godis, nå får han godprat, flere øvelser underveis og belønnes med lek for de istedenfor. Øvelsene blir da en sekundær forsterker. ..eller tertiær, for jeg tør ikke la være belønne gode 'slipp' med godis iblant. Han liker IKKE å slippe kampelekene sine  Akkurat på det punktet der har jeg svært lav tillit til fullstendig godisfrie metoder ennå. Vi får se.  Inntil videre lønnes også passeringer med godis. Dette fordi han har sterk byttedrift, spesielt på syklister som kommer bakfra og farer fra oss - de som kommer andre veien er han mer nonchalant om, da de innbyr ikke til jakt fordi de skal feil vei – helt motsatt av border collie, altså – og han har så sterke impulser til å hilse på forbipasserende mennesker, sladretrening med godis av høy verdi må vi bare fortsette med, fordi det fungerer.  I likhet med BC-blandingen jeg hadde, så trigger han her også frykt for å miste ham i en påkjørsel. Han har forstått at det sitter mennesker inni bilene, som han gjerne vil hilse på, og han har ikke NOEN konseptforståelse av mekanisk fysikk. Masse og fart i forbindelse med trafikk er ikke noe det går an å lære ham kløktig på den harde måten, så sladretrening på passerende biler er helt nødvendig med han her.  Strømgjerder derimot, det kan han lære på den vanskelige måten, så minner meg selv på å få det gjort. Trenger få narret ham borti gjerdet på en tom luftegård snarest, fordi en hest ville hilse på ham her om dagen. En vi har vært på nikk med ved passeringer en stund, han kom ivrig løpende til gjerdet for å si hei til oss, og Ede ble henrykt og ville borti for å hilse snute mot mule, som hesten innbød til. Ble en kjip opplevelse, fordi Ede har ingen anelse om hva strømgjerde er, og forstod ikke hvorfor jeg var så teit og holdt ham tilbake fra den nye kompisen sin. Han trenger finne ut hvorfor. Spørsmålet er hvordan narre han borti gjerdet på sitt eget initiativ når det ikke står en hest der. Vil jo ikke at han skal bæde på hester, for det kryr av dem her. Det er viktig å gi ham forståelsen av at det er gjerdet som er farlig og gjør vondt, ikke hestene. Fører opp på listen over to dos. 
    • Nå skal ikke jeg skryte på meg å kunne kjempemasse om hverken Malle eller hollender, men mitt inntrykk og det andre sier er at det er så store variasjoner innenfor begge rasene at du kan få begge type hunder (f.eks. mer skapt vs mer sosial, osv)  i begge rasene.   Men basert på de individene jeg kjenner av begge raser (som stort sett da er avlet for IGP ol) så vil jeg ikke si at hollender er noe mer krevende eller noe skarpere enn malle. Heller ikke mer energiske. Av de jeg har sett har hollendere litt lavere terskel for stress og lyd, men jeg er nok farget av hun jeg har selv 😂 og jeg har jo sett 10x fler maller enn hollendere.   Og hun jeg har er ikke spesielt selvstendig. Eller altså, hun kan fint være selvstendig og der det kreves, men hun henger jo etter meg som en skygge i typ alle situasjoner vi er i 😂 hun vil helst gjøre ting sammen med meg dagen lang 😂    Men den typen du beskriver høres ut som en typisk KNPV hund, hunder avlet mot bruk i politiet i Nederland osv. og de er nok sånn. Men min oppdretter av hollender blander KNPV linjer med sportslinjer, hvor hundene ikke er fult så skarpe, mer sosiale og ikke så selvstendige. De fleste i Norge er mer sportsavla.  Ble  langt svar ja 😄 I og med at det er så mange fler malle oppdrettere enn hollender tror jeg det er lettere å finne en bra malle. Jeg er heldig og kjenner flere som kan masse om både schæfer og malle til IGP bruk, så jeg må spørre og grave litt rundt 🧐😊  
    • Tatt bilder av pliktfølelse i dag. Han pleier være flink til å bli sittende/stående/liggende når jeg står oppreist, ter seg som et skolelys, men somehow har han tolket det at jeg setter meg ned på huk som: "Kom!" Forståelig nok. Et ekstra håndsignal mens jeg setter meg ned var alt som skulle til for å fikse den, men når jeg tar frem mobilen virker det som han er redd den skal fange mamsen, og han klarer ikke holde posisjonen, men haster inn for å redde turen fra den gledesdreperen der.  En real tålmodighetsprøve for begge å få lov til å ta bilder av de flotte sitt/dekk/stå han vanligvis har, da vi ikke snakker samme språk og har vidt forskjellige oppfatninger av hva den der svarte, flate greia er for noe, men vi fikk det da til etterhvert. Tjue bilder av naturskjønne omgivelser forsøplet av en lilla gummisnor, noen av dem også med hale og rumpestump på lagt i søpla, og så presenterer vi oss som om vi har litt fotoskills og hverdagslydighet sånn noenlunde på stell. Å få tatt fine bilder med langlina skjult eller litt penere dandert får være neste mål.    BTW, han har fått seg en praktisk custom klipp. Korrekt riesen frisyre drar nemlig inn sånne MENGDER med sand, en blir tullerusk. Fra å være vant med korthårede hunder på asfalt og gress i bymiljø, ble jeg virkelig smågal av all sanden de nydelige riesenbeina dro inn fra gårdsveiene her. Dessuten er flared jeans silhuett SÅ 90's. Vi gikk for en 2020 women's jeans fashion silhuett istedenfor. Praktisk. Ørene klarer jeg ikke klippe før det blir virkelig varmt, for han er så nuskesnusk kosemose søt med sånn spanielpels på dem. Litt sånn Lady og Landstrykeren hybrid look nå. Gen Z synes sikkert han ser ut som en skikkelig kjekkas hen/them/they. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...