Gå til innhold
Hundesonen.no

Korrigering - hva betyr egentlig det?


Recommended Posts

Skrevet

Og nei - jeg mener ikke at "klikkerfolket" sulter hundene sine - men at jeg har mottatt innbydelser til klikkerkurs hvor det er blitt anført at hundene ikke burde ha spist før kurset startet står jeg fast ved :)

Ikke spist før kurset, betydde det dagesvis med fasting, kanskje, eller var det snakk om å ikke gi mat de siste timene før kurset? Jeg blir litt overrasket 1) over at du kaller det "hundefiendtlig" å sørge for at hunden ikke er mett når den skal på kurs. Jeg vil tro at alle tenker på hva de gir hunden før et hvilket som helst kurs hvor positiv forsterkning brues, spesielt dersom de er avhengige av å gi godbiter. Og 2)så blir jeg overrasket over at du tar det som står på invitasjonen så bokstavelig at du tror det er meningen at hunden skal lide seg igjennom mange timer (eller uker eller måneder??) med sult for å være med på kurs. ;) Det er fortsatt lov å tenke selv, både for klikkertrenere og andre trenere.

Som tidligere sagt, det er en ærlig sak å foretrekke visse typer trening fremfor andre (jeg gjør det selv), men det er ikke nødvendig å finne på tullegrunner for å rettferdiggjøre avgjørelsen. Folk og dyr og behov og alt det der er forskjellige, og det er greit :)

  • Like 1
  • Svar 111
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

"Å korrigere" betyr for meg å rette opp noe til det bedre. Jeg driver et infosenter, og kan feks korrigere de jeg er leder for når vi diskuterer saker og de kommer forslag til svar som kan spisses ytt

DU føler et kanskje sånn med den erfaringen du har med dine hunder. For andre er stemmebruk den viktigste forsterkeren føreren kan ha. Mange raser er avlet veldig myke og sensitive og et "ja! Bra det!

Så svart hvitt er det da aldeles ikke. Ros betyr ikke "yes der slapp jeg sur fører", det betyr "yes, der satt den!". Stolt kroppsholdning og logring med hele kroppen er ganske tydelig språk.

Guest Snusmumrikk
Skrevet

Det er da ikke bare klikkertrenere som råder til å ikke gi hunden frokost den dagen man skal trene/på kurs for at den skal være sulten. Ikke at det gjør det noe hyggeligere at andre også gjør det, men den tankegangen finnes innen flere retninger.

Skrevet

Det er da ikke bare klikkertrenere som råder til å ikke gi hunden frokost den dagen man skal trene/på kurs for at den skal være sulten. Ikke at det gjør det noe hyggeligere at andre også gjør det, men den tankegangen finnes innen flere retninger.

Jammen, hvor har dere det fra at hunden ikke skal ha frokost? Det er INGEN klikkertrenere som anbefaler at hunden skal være så veldig sulten. Hunden skal ikke nettopp ha spist fordi det 1) er en fordel om hunden har lyst på mat, og 2) er en fordel at hunden ikke legger på seg av treningen, men det er da noe helt annet! Det er forsket på om dyr lærer raskere og bedre dersom de er sultne, og det gjør de altså ikke.

Jeg synes dette begynner å bli direkte fjollete. Hvis det er mangel på mat dere skal "ta" klikkertrenere på så er dere virkelig helt på jordet. Om noe så er jo problemet at det blir for mye mat :icon_redface:

Forresten .. Det eneste kurset jeg har fått beskjed om å droppe frokosten til hunden var forøvrig et sporkurs med en kjent IPO-fyr som var kjent for bruk av strøm, og han sa eksplisitt at hundene ikke skulle få mat fra ettermiddagen og frem til neste kursdag. (Noe jeg selvsagt ikke hørte på :P )

  • Like 2
Skrevet

Jammen, hvor har dere det fra at hunden ikke skal ha frokost? Det er INGEN klikkertrenere som anbefaler at hunden skal være så veldig sulten. Hunden skal ikke nettopp ha spist fordi det 1) er en fordel om hunden har lyst på mat, og 2) er en fordel at hunden ikke legger på seg av treningen, men det er da noe helt annet! Det er forsket på om dyr lærer raskere og bedre dersom de er sultne, og det gjør de altså ikke.

Jeg synes dette begynner å bli direkte fjollete. Hvis det er mangel på mat dere skal "ta" klikkertrenere på så er dere virkelig helt på jordet. Om noe så er jo problemet at det blir for mye mat :icon_redface:

Forresten .. Det eneste kurset jeg har fått beskjed om å droppe frokosten til hunden var forøvrig et sporkurs med en kjent IPO-fyr som var kjent for bruk av strøm, og han sa eksplisitt at hundene ikke skulle få mat fra ettermiddagen og frem til neste kursdag. (Noe jeg selvsagt ikke hørte på :P )

pst: Snusmumrikk er enig med deg ;)

Guest Snusmumrikk
Skrevet

Jammen, hvor har dere det fra at hunden ikke skal ha frokost? Det er INGEN klikkertrenere som anbefaler at hunden skal være så veldig sulten. Hunden skal ikke nettopp ha spist fordi det 1) er en fordel om hunden har lyst på mat, og 2) er en fordel at hunden ikke legger på seg av treningen, men det er da noe helt annet! Det er forsket på om dyr lærer raskere og bedre dersom de er sultne, og det gjør de altså ikke.

Jeg synes dette begynner å bli direkte fjollete. Hvis det er mangel på mat dere skal "ta" klikkertrenere på så er dere virkelig helt på jordet. Om noe så er jo problemet at det blir for mye mat :icon_redface:

Forresten .. Det eneste kurset jeg har fått beskjed om å droppe frokosten til hunden var forøvrig et sporkurs med en kjent IPO-fyr som var kjent for bruk av strøm, og han sa eksplisitt at hundene ikke skulle få mat fra ettermiddagen og frem til neste kursdag. (Noe jeg selvsagt ikke hørte på :P )

Hallo. Nå må du lese hva jeg skriver.

Skrevet

Hallo. Nå må du lese hva jeg skriver.

Det er da ikke bare klikkertrenere som råder til å ikke gi hunden frokost den dagen man skal trene/på kurs for at den skal være sulten. Ikke at det gjør det noe hyggeligere at andre også gjør det, men den tankegangen finnes innen flere retninger.

Det var akkurat det jeg gjorde, leste hva du skriver, altså.

Guest Snusmumrikk
Skrevet

Det var akkurat det jeg gjorde, leste hva du skriver, altså.

Vel, hvis du mener at det ikke finnes klikkertrenere som anbefaller å ikke gi hundene frokost før de skal trene, så tar du feil. Jeg har selv blitt anbefalt det på klikkerkurs (som en generell anbefalling på teorien) og hørt flere klikkertrenere anbefalle det. Jeg har også hørt det bli anbefalt av andre som baserer seg på belønningsbasert trening også, så det er ikke bare klikkertrenere som har den ideen. Mulig du ikke evner å ta det til deg nå, men jeg forsvarte faktisk klikkertrenerne med at dette ikke var en greie de har innført...

Skrevet

Vel, hvis du mener at det ikke finnes klikkertrenere som anbefaller å ikke gi hundene frokost før de skal trene, så tar du feil. Jeg har selv blitt anbefalt det på klikkerkurs (som en generell anbefalling på teorien) og hørt flere klikkertrenere anbefalle det. Jeg har også hørt det bli anbefalt av andre som baserer seg på belønningsbasert trening også, så det er ikke bare klikkertrenere som har den ideen. Mulig du ikke evner å ta det til deg nå, men jeg forsvarte faktisk klikkertrenerne med at dette ikke var en greie de har innført...

Oj, tusen takk, den så jeg ikke :D Men jeg kjenner meg ikke igjen allikevel, og ingen av klikkertrenere som jeg kjenner/har vært på kurs med heller. En av forutsetningene for å trene er jo nettopp at hunden skal ha fått alle de (nødvendige) fysiske behovene dekket før trening - mat, vann, være luftet, osv. Men når det er sagt så er det faktisk sånn at jeg ikke alltid har hatt så matglade hunder, og da har det ikke nødvendigvis vært sånn at jeg har stresset med frokost før kurs, men det er jo fordi jeg kjenner hunden min, ikke for at den skal være grådig på kurs. Har du en flat så tipper jeg at du foretrekker å gi den litt frokost før trening/kurs, altså ;)

Skrevet

Ikke spist før kurset, betydde det dagesvis med fasting, kanskje, eller var det snakk om å ikke gi mat de siste timene før kurset? Jeg blir litt overrasket 1) over at du kaller det "hundefiendtlig" å sørge for at hunden ikke er mett når den skal på kurs. Jeg vil tro at alle tenker på hva de gir hunden før et hvilket som helst kurs hvor positiv forsterkning brues, spesielt dersom de er avhengige av å gi godbiter. Og 2)så blir jeg overrasket over at du tar det som står på invitasjonen så bokstavelig at du tror det er meningen at hunden skal lide seg igjennom mange timer (eller uker eller måneder??) med sult for å være med på kurs. ;) Det er fortsatt lov å tenke selv, både for klikkertrenere og andre trenere.

Som tidligere sagt, det er en ærlig sak å foretrekke visse typer trening fremfor andre (jeg gjør det selv), men det er ikke nødvendig å finne på tullegrunner for å rettferdiggjøre avgjørelsen. Folk og dyr og behov og alt det der er forskjellige, og det er greit :)

1) "Hundefiendtlig" var ikke relatert til mat men til det jeg kaller "mekanisk" trening. Jeg er vant til mye kontakt mellom hund og eier/fører under trening. Klikkertreningen - slik jeg opplevde den - var mer basert på en passiv eier med en boks som ga lyd fra seg hver gang hunden gjorde som forventet. Jeg opplevde det som lite fruktbar trening sett i forhold til annen type trening.

2) Siden dette er kurs som er basert på belønning ved bruk av godbiter antar jeg at det er en fordel om hunden ikke er "forspist" når den starter, da ville vel motivasjonen for å oppnå godbiten være lav eller kanskje helt fraværende? For å si det på en annen måte så har jeg aldri pleid å fôre hundene min like før kursstart, det gjelder all trening :)

For min egen del har jeg alltid "forsvart" klikkertrening. Det handler ikke om "å like" eller "ikke like" metoden. Man kan saktens diskutere hvor effektiv klikkertrening er sett i forhold til hva man ønsker å oppnå. For meg var ikke klikkertrening slik jeg opplevde den optimale treningsmetoden. Men det slår tilbake på meg og hva jeg forventet - ikke om å like/mislike metoden.

Skrevet

Nå har jeg ikke lest hele tråden så det er mulig at dette allerede har blitt skrevet :)

For meg er korrigering å veilede hunden til å gjøre noe rett. Enten det være seg konkrete øvelser innenfor en hundesport eller la være å jukke på barna i huset eller unngå å spise opp alle potteplantene :P

Korrigering er ikke nødvendigvis et negativt ladet ord i mitt hode, men jeg kjenner folk som tenker rykk i bånd, klyp i kinn, brøle, true osv når de hører ordet.

  • Like 4

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Har hatt tispe med løpetid før, men dette er en ny opplevelse. Frøkna er 2 år, og har sin 4. løpetid nå. Og det er en helt annen opplevelse enn hennes tidligere løpetider, og andre tisper i heimen. De to andre løpetidene hennes har vært rolige, hun har vært nedstemt, men ellers ikke noe spesielt. Vi er på dag 9-10, og den litt triste hunden som har hengt med hodet i et par uker, har plutselig et stort,litt manisk glis, hun jukker på beina våre, og også på ryggen min da jeg skulle fyre i ovnen før i dag. Hun piper og synger,sutrer og er som en klistremerke på oss både dag og natt. Jeg antar vi er inne i stådagene. På tur tisser hun hele tiden,mens hun løfter beinet høyt, og tisser gjerne på gjerder og annet som stikker ut.(Hun får ikke lov til det) Vi har ei annen tispe i huset uten løpetid, men hun oppførte seg aldri slik da hun hadde løpetid, ikke en annen tispe vi hadde heller, så dette er jo en interessant opplevelse! Den andre tispa vår er nesten 10 år eldre, og ser ut som om hun tenker sitt om småen som er heelt smårar om dagen🤭 Jeg ser for meg at min lille neppe er den eneste som blir litt spesiell på denne tiden,hører gjerne om flere!
    • Det høres utrolig slitsomt ut, og dere har prøvd det meste jeg ville anbefalt. Både cocker spaniel og puddel er jo raser som kan ha en del lyd, og ved å kombinere dem med litt ulike forutsetnigner så kan det rett og slett være genetikk, og dermed veldig lite å gjøre noe med.  Jeg går ut fra at han også er sjekket hos veterinær og at stoff- og hormonnivåer er noenlunde normale? Antar dere også har prøvd Adaptil og lignende? Er det like ille om det f.eks. står på radio i bakgrunnen? Har dere prøvd å enten redusere mengden aktivitet betraktelig over en periode, eller å endre balansen mellom mental og fysisk aktivitet annerledes? Det er ikke alltid at mer aktivisering er løsningen, for noen er det også mindre. Er han kastrert? Det er ikke noe som anebfales som en første løsning, men for meg høres det ut som dere har prøvd det meste annet av profesjonell hjelp. Hvis han ellers er trygg og velfungerende ift. sosiale situasjoner med folk og andre hunder, så ville jeg forsøkt evt. kjemisk først for å se hvordan det går.  
    • Hei. Jeg har en cockapoo gutt på 5 år som har noen «problemer» som vi sliter med. Helt siden var liten har han hatt et skikkelig stort varsler innstinkt som har blitt værre med årene. Han varsler på hver minste ting som skjer utenfor huset (av og til inne), og sliter veldig med å roe seg ned igjen. Han varsler på naboer som smeller med bildører, folk utenfor i gata som snakker, hunder som bjeffer, tuting, folk som går forbi vindu, katter i hagen, lillebror som løper inne, om vi bruker høy stemme osv osv. Det siste året har han også av og til begynt å varsle at vi åpner ytterdøra, eller at vi bare sier så lite som «hei» i en telefonsamtale fordi han tror det kommer noen. Ringeklokka og banking på vindu/dør er også veldig vanskelig, og han stopper ikke å bjeffe før han får se hvem som kommer og får hilse. Hvis vi stenger han inne på et annet rom bjeffer han enda mer og slutter ikke. Det er værst på kvelden, ofte etter vi har gått lang tur. Han klarer ikke roe seg, og ligger ofte i flere timer å bare knurrer og bjeffer på ting vi ikke hører eller ser. Dette har også gjort han har har en forferdelig av-knapp fordi han alltid ligger på vakt. Selv etter flere år med konstruktiv rotrening hver dag, skal det mye til for at han går å legger seg av seg selv på kvelden. Vi har prøvd ekstremt mange måter å trene dette vekk, uten at noe har hatt noe innvirkning. Vi har snakket med veldig mange hundetrenere, hatt besøk av adferdskonsulent og prøvd stressreduserende tilskudd i maten. Vi har prøvd alt fra desenstering på lyder, ignorering, sladretrening, klikkertrening, sende han på plassen sin, sende han på et annet rom til han roer seg ned, vært streng, søksaktiviteter for å distrahere han og ros og kos når han roer seg. Det begynner virkelig å bli et problem, da det er stressende for oss, men ikke minst for hunden.    Han syns også det er vanskelig å roe seg når vi får besøk. Vi vet at dette ikke grunner i redsel fordi han vil rett opp på fanget til besøket og ha kos, men vi merker også at han stresser mye mer. Det er absolutt ikke noe vondt i han, og han ELSKER andre mennesker (vil helst hilse på alle), men vi merker at varsler innstinktet tar overhånd i hverdagen og gjør det vanskelig for han. Det skal også sies at han er verdens beste hund å ha med på tur og bjeffer aldri da, men med en gang han kommer inn inntar han rollen som vokter uansett om vi er i vårt eget hus eller et annet.    Sånn at det er sagt så vet vi også at problemene ikke skyldes for lite aktivisering da vi driver med hundesport og har en veldig aktiv livsstil sammen.    Vi er ganske rådville nå og begynner å bli rimelig lei av at vi sjelden får mer enn 10-30 min stillhet av gangen. Sliter også på oss mentalt da vi prøver så veldig hardt uten at vi får noe resultat. Heller ikke gøy å få besøk eller kommentarer om at vi ikke har trent hunden vår, når det er det jeg bruker største delen av tiden min på. Veldig usikker hva problemene bunner i, men virker som han har hatt et høyt stressnivå hele livet.    Noen som har erfaring med dette og har tips for å gjøre hverdagen litt enklere?
    • Det krysser vi også fingrene for. For akkurat nå er vi tidvis ganske slitne her hjemme🤪
    • Jeg er i prinsippet enig i at det er tidlig med løping og sykling, samtidig som jeg som sagt tror det ligger noe i balansen mellom fysisk og mental aktivisering her. Han er definitivt en ekstra utfordring i forhold til normalt, og jeg tipper det vil gå seg til med alderen, men det betyr jo ikke at det ikke bør jobbes med i mellom tiden. Håper dere finner nøkkelen etterhvert!
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...