Gå til innhold
Hundesonen.no

Er et hundeliv mer verdt enn et menneskeliv?


MiO
 Share

Recommended Posts

Hva behager?

En politihund skal vel ikke på eget initiativ angripe alt den synes er unormalt. 12-åringen med gevær som Tuvane nevner ovenfor kunne like godt være en unge som rømte fra et åsted. Eller en haug med skrikende unger som gjør det samme.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 228
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Nei, et hundeliv er ikke verd mer enn et menneskeliv. Men det blir litt for følelsladet å sette det opp på den måten i denne saken. De som mener at hunden skal få leve mener det ikke fordi de mener et

Denne hunden er en svært god tjenestehund som har gjort MASSE for landet Norge. Den har gjort det svært godt i politihund-NM, og er en stor ressurs for politiet og dermed også for samfunnet. Den har g

Ja, den har jobbet for Norge hver dag, og bidratt til å bekjempe kriminalitet. Tjenestehunder er en stor ressurs for politiet. Man har aldri noen garanti når det gjelder hunder. Men hunden er test

Sikkert kjempesmart å bruke en skarp hund som "tar skjeen i egen hånd" i redningsarbeid...

Skarptrente hunder har normalt sett på seg munnkurv under søksarbeid, med mindre den de søker etter skal pågripes (dvs et skarpt oppdrag), så nei, det er rimelig ufarlig. Hvor mange hører du egentlig om som har blitt bitt av politihunder under søk, i forhold til hvor mange oppdrag de utfører? Risikoen for å bli bitt av en politihund her i livet (med mindre du er notorisk kriminell) er nok omtrent like stor som at man havner i en flystyrt, dvs rimelig lav i forhold til mange andre risikoer her i livet (krasje med bil, bli påkjørt, omkomme i brann osv.).

Forøvrig er søksarbeid det politihunder bruker mesteparten av tiden sin på, og noe av det viktigste arbeidet de gjør i politiet.

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise

Jeg vil tror at det overveldende flertall av personsøk gjennomføres av hunder fra NRH og NRO. Det er tross at dem det finns flest av fordelt over hele landet og som er spesialtrent for formålet.

Da får du bare tro det.

Politihunder er også spesialtrent til formålet. At der er flere redningshunder er vel og en påstand uten særlig hold i og det er heller ikke antallet som avgjør hvem som blir brukt.

Politiet prøver først med egne hundepatrulje® om de er tilgjengelig. Dette var i hvertfall en utfordring for NRH, da det blir langt og lenge mellom reelle aksjoner. Om dette har endret seg de siste årene får dere bare korrigere meg.

For at NRH/NRO skal ut skjer det via HRS og ikke politet. Det er altså en redningsaksjon hvor politiet gjerne allerede har prøvd med egne hunder men trenger bistand.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

En politihund skal vel ikke på eget initiativ angripe alt den synes er unormalt. 12-åringen med gevær som Tuvane nevner ovenfor kunne like godt være en unge som rømte fra et åsted. Eller en haug med skrikende unger som gjør det samme.

Men nå er da ikke politihunder trent til å automatisk angripe noen som bærer gevær, de er trent til å angripe den de får beskjed om å angripe; voksen eller barn, bevæpnet eller ubevæpnet, OG de er trent til å angripe når fører blir angripet eller er truet. En unge som løper skrikende fra et åsted er ikke noen trussel. Blir politimannen overfalt av en IS-kriger på gata mens han er i sivil så skal hunden, selv om den ikke er "på jobb", reagere på det. Å si at politihunder må skille mellom jobb og fritid blir feil; en hund er ikke noe man skrur av eller på, og mang en politihund har på fritiden funnet f. eks tyvegods eller sporet opp kriminelle.

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Gråtass

Men spiller det egentlig noen rolle?! Dommen er sagt, Politimannen fikk medhold, hunden er omplassert og jenta trenger ikke frykte den hunden mer. Hva vi måtte mene om politihunder i tjeneste er vel ganske irrelevant, så lenge ingen av oss har hund i tjeneste i etaten. Siste signalet jeg har hørt fra den siden er forøvrig en opptrapping av statseide hunder, en diskusjon som har pågått siden 2002. Spent på utfallet av det.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise

En politihund skal vel ikke på eget initiativ angripe alt den synes er unormalt. 12-åringen med gevær som Tuvane nevner ovenfor kunne like godt være en unge som rømte fra et åsted. Eller en haug med skrikende unger som gjør det samme.

Det var heller ikke det du siterte @Tuvane på. Det var en tenkt situasjon hvor hunden ble kommandert?

Uansett var det den overdrevne hersketeknikken jeg reagerte på og kommenterte. Bra du korrigerer deg selv.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Da får du bare tro det.

Politihunder er også spesialtrent til formålet. At der er flere redningshunder er vel og en påstand uten særlig hold i og det er heller ikke antallet som avgjør hvem som blir brukt.

Politiet prøver først med egne hundepatrulje® om de er tilgjengelig. Dette var i hvertfall en utfordring for NRH, da det blir langt og lenge mellom reelle aksjoner. Om dette har endret seg de siste årene får dere bare korrigere meg.

For at NRH/NRO skal ut skjer det via HRS og ikke politet. Det er altså en redningsaksjon hvor politiet gjerne allerede har prøvd med egne hunder men trenger bistand.

Det er vel et faktum at det på langt nær finns like mange politihunder som det finns hunder som er trent via NRH/NRO. Det er vel også et faktum at det distriktsvis finns langt flere utdannede redningshunder enn politihunder. Det er jo heller ikke slik at HRS prioriterer politihunder ved et søk slik at politihundene settes inn først. Ved et søk er tidsfaktoren viktig og hvem som søker er vel knekkende likegyldig? Jeg tror ikke at hunder skiller mellom treningssøk og virkelige søk.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det var heller ikke det du siterte @Tuvane på. Det var en tenkt situasjon hvor hunden ble kommandert?

Uansett var det den overdrevne hersketeknikken jeg reagerte på og kommenterte. Bra du korrigerer deg selv.

Hersketeknikk :) Jeg kommenterte at politihunder bør/skal angripe på kommando og ikke være en løs kanon på dekk. Om du mener at det er hersketeknikk så gjerne for meg.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise

Det er vel et faktum at det på langt nær finns like mange politihunder som det finns hunder som er trent via NRH/NRO. Det er vel også et faktum at det distriktsvis finns langt flere utdannede redningshunder enn politihunder. Det er jo heller ikke slik at HRS prioriterer politihunder ved et søk slik at politihundene settes inn først. Ved et søk er tidsfaktoren viktig og hvem som søker er vel knekkende likegyldig? Jeg tror ikke at hunder skiller mellom treningssøk og virkelige søk.

Politiet gjør hva de selv vil med egne hunder før HRS blir invlovert og iverksetter en redningsaksjon. Før det blir en aksjon er det en helt vanlig dag på jobb for politiet som også inkluderer søk. Det er langtifra sånn at HRS er involvert i alle søk.

Hersketeknikk :) Jeg kommenterte at politihunder bør/skal angripe på kommando og ikke være en løs kanon på dekk. Om du mener at det er hersketeknikk så gjerne for meg.

"For noe tull" er en stygg hersketeknikk å åpne ett svar med. du vet nok best selv at du korrigerte ( redigerte ) deg selv. ;)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Politiet gjør hva de selv vil med egne hunder før HRS blir invlovert og iverksetter en redningsaksjon. Før det blir en aksjon er det en helt vanlig dag på jobb for politiet som også inkluderer søk. Det er langtifra sånn at HRS er involvert i alle søk.

La meg kommentere det slik: Da jeg tjenestegjorde i Troms og Finnmark var det forsvinnende få politihunder der men et vesentlig større antall redningshundførere som de lokale lensmannskontor hadde oversikt over og ringeliste til. Å få på plass en politihundfører med hund kunne ta timer mens den lokale redningshundføreren var tilgjengelig i løpet av minutter eller halvtimen eller så.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

La meg kommentere det slik: Da jeg tjenestegjorde i Troms og Finnmark var det forsvinnende få politihunder der men et vesentlig større antall redningshundførere som de lokale lensmannskontor hadde oversikt over og ringeliste til. Å få på plass en politihundfører med hund kunne ta timer mens den lokale redningshundføreren var tilgjengelig i løpet av minutter eller halvtimen eller så.

Og hvorfor tror du det? Det er jo et fantastisk eksempel på hvorfor vi trenger alle politihundene vi har i Norge - det er stor mangel på de og man må ta til takke med privatpersoner hvis man skal ha en god responstid. Vi har ikke råd til å miste flere politihunder.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Og hvorfor tror du det? Det er jo et fantastisk eksempel på hvorfor vi trenger alle politihundene vi har i Norge - det er stor mangel på de og man må ta til takke med privatpersoner hvis man skal ha en god responstid. Vi har ikke råd til å miste flere politihunder.

Ta til takke med? Du mener at sivile redningshunder er sekunda vare sett i forhold til politiets hunder? Og at politiet skulle overta Røde Kors/ NRH/NROs oppgave slik vi f eks ser den i fjellredningstjenesten om politiet hadde hunder nok?

Politiet burde kanskje hatt flere kvalifiserte hunder, men jeg tror ikke at politiet eller politiets hundetjeneste ligger med brukket rygg med et evt bortfall av politihunden Pelle. Om noen år (?) blir Pelle pensjonert og hva da?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ta til takke med? Du mener at sivile redningshunder er sekunda vare sett i forhold til politiets hunder? Og at politiet skulle overta Røde Kors/ NRH/NROs oppgave slik vi f eks ser den i fjellredningstjenesten om politiet hadde hunder nok?

Politiet burde kanskje hatt flere kvalifiserte hunder, men jeg tror ikke at politiet eller politiets hundetjeneste ligger med brukket rygg med et evt bortfall av politihunden Pelle. Om noen år (?) blir Pelle pensjonert og hva da?

Gud... det var det med å vri på ting som skrives... er snart helt håpløst å skrive noe her inne.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise

Gud... det var det med å vri på ting som skrives... er snart helt håpløst å skrive noe her inne.

Har vel vært det lenge.

Når en går hundre år tilbake i tid for å "få rett" i sine påstander melder jeg pass.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Har vel vært det lenge.

Når en går hundre år tilbake i tid for å "få rett" i sine påstander melder jeg pass.

Det er ikke snakk om å gå hundre år tilbake. Selvsagt burde det vært ønskelig med flere utdannede politihunder, men det tilsier ikke at de spesialiserte redningshundene blir mangelvare av den grunn. Norske sivile redningshunder er blant de beste i verden og har gjort innsats sammen med Norsk Folkehjelp og Røde Kors i ulike katastrofeområder i ulike deler av verden. Å skrive "ta til takke med sivilpersoner" slik Kanger gjør viser vel bare hvilken forståelse Kanger har m h t den innsatsen som den sivile redningstjenesten ved NRH/NRO utfører for samfunnet.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise

Det er ikke snakk om å gå hundre år tilbake. Selvsagt burde det vært ønskelig med flere utdannede politihunder, men det tilsier ikke at de spesialiserte redningshundene blir mangelvare av den grunn. Norske sivile redningshunder er blant de beste i verden og har gjort innsats sammen med Norsk Folkehjelp og Røde Kors i ulike katastrofeområder i ulike deler av verden. Å skrive "ta til takke med sivilpersoner" slik Kanger gjør viser vel bare hvilken forståelse Kanger har m h t den innsatsen som den sivile redningstjenesten ved NRH/NRO utfører for samfunnet.

Vel, nå har aldri jeg sagt noe på den sivilie regningstjenesten. Men du bidrar jo ikke til noe som helst når feilaktig prøver å fremme den foran politiets egne hunder.

La meg kommentere det slik: Da jeg tjenestegjorde i Troms og Finnmark var det forsvinnende få politihunder der men et vesentlig større antall redningshundførere som de lokale lensmannskontor hadde oversikt over og ringeliste til. Å få på plass en politihundfører med hund kunne ta timer mens den lokale redningshundføreren var tilgjengelig i løpet av minutter eller halvtimen eller så.

Det eneste riktige i den kommenteren der er "Da jeg tjenestegjorde" som er hauger av år siden. Det er ikke lenger sånn at den lokale sheriffen ringer NRH, ok?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vel, nå har aldri jeg sagt noe på den sivilie regningstjenesten. Men du bidrar jo ikke til noe som helst når feilaktig prøver å fremme den foran politiets egne hunder.

Det eneste riktige i den kommenteren der er "Da jeg tjenestegjorde" som er hauger av år siden. Det er ikke lenger sånn at den lokale sheriffen ringer NRH, ok?

Jeg har ikke fremmet den sivile redningstjenesten foran politiets egne hunder. I prinsippet er det to helt ulike organisasjoner med tildels ulike oppgaver hvor redningshundorganisasjonene har som oppgave å søke/finne bortkomne/skadde personer. Pr idag har den sivile redningshundtjenesten større resursser både hundemessig og materielt en hva politiet har for å løse disse oppgavene?

Som eksempel kan vi ta denne aksjonen http://www.rb.no/lokale_nyheter/article7664249.ece hvor politiet i tillegg til helikopteret hadde en hundepatrulje på søk. NRH hadde 18 ekvipasjer på stedet og 1 var underveis da søket ble avblåst.

Pr idag har vi fortsatt lokal, regional og landsdekkende organisering av redningshundtjenesten. Det har ikke forandret seg på mange år og det burde du vite som vel selv er endel av NRH - eller hadde planer om å trene sammen med dem?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise

Jeg har ikke fremmet den sivile redningstjenesten foran politiets egne hunder. I prinsippet er det to helt ulike organisasjoner med tildels ulike oppgaver hvor redningshundorganisasjonene har som oppgave å søke/finne bortkomne/skadde personer. Pr idag har den sivile redningshundtjenesten større resursser både hundemessig og materielt en hva politiet har for å løse disse oppgavene?

Pr idag har vi fortsatt en lokal, en regional og en landsdekkende organisering av redningshundtjenesten. Det har ikke forandret seg på mange år og det burde du vite som vel selv er endel av NRH - eller hadde planer om å trene sammen med dem?

For å starte med det siste, ja det jeg veldig klar over. Jeg trente litt i NRH og har fullført grunnkurs før vi ble tatt av IPO. :)

Det første du skriver er bare løse påstander og vitner om lite kunnskap til hva tjenestehundene faktisk gjør til daglig. Jeg har prøvd å forklare dette flere ganger nå. Søke/finne bortkomne/skadede personer er i høyeste grad en politihunds hverdag og alt jeg kjenner til dette tiliser at akkurat det utgjør en betydelig storpart av arbeidsoppgavene.

Hva er greia med å motstride det?

Patruljehunden er blant annet opplært til søk etter savnede (herunder også tyver), bevismateriale etc. Den er til stor hjelp i det daglige politiarbeidet med opprettholdelse av ro og orden, og kommer ofte privatpersoner til nytte. Man leser og hører ofte om oppdrag utført av patruljehundene. Det man fort glemmer er den preventive og forebyggende effekten en patruljehund har. For eksempel når den går fotpatrulje med sin eier i gatene på kvelds- og nattetid. Mangt et slagsmål har løst seg opp før det virkelig har braket løs, bare ved hundens tilstedeværelse.

At den sivile tjeneste har større ressurser blir bare synsing basert på hva? Sånn jeg ser det er det noen som har dette som hobby mens politiet har det som yrke. Sistnevnte har naturligvis helt andre ressurser, blant annet innlagt tid til trening i arbeidstiden. For ikke snakke om en helt annen mengde reelle oppdrag.
Lenke til kommentar
Del på andre sider

For å starte med det siste, ja det jeg veldig klar over. Jeg trente litt i NRH og har fullført grunnkurs før vi ble tatt av IPO. :)

Det første du skriver er bare løse påstander og vitner om lite kunnskap til hva tjenestehundene faktisk gjør til daglig. Jeg har prøvd å forklare dette flere ganger nå. Søke/finne bortkomne/skadede personer er i høyeste grad en politihunds hverdag og alt jeg kjenner til dette tiliser at akkurat det utgjør en betydelig storpart av arbeidsoppgavene.

Hva er greia med å motstride det?

At den sivile tjeneste har større ressurser blir bare synsing basert på hva? Sånn jeg ser det er det noen som har dette som hobby mens politiet har det som yrke. Sistnevnte har naturligvis helt andre ressurser, blant annet innlagt tid til trening i arbeidstiden. For ikke snakke om en helt annen mengde reelle oppdrag.

Jeg motstrider ikke noe som helst. Jeg skriver at politiet og redningstjenesten har tildels sammenfallende oppgaver. At du vrir det til at jeg benekter det er komplett uforståelig.

At den sivile redningstjenesten har større ressurser m h t personell og hundemateriell og forsåvidt også av mekaniske hjelpemidler er ikke synsing. Den har sin egen post på statsbudsjettet og får også midler fra privat hold ved siden av et utall antall timer som medlemmene betaler av egen lomme i form av seminarer, kurs og egentrening.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise

Jeg motstrider ikke noe som helst. Jeg skriver at politiet og redningstjenesten har tildels sammenfallende oppgaver. At du vrir det til at jeg benekter det er komplett uforståelig.

Du skrev jo akkurat over for å gjenta deg selv:

I prinsippet er det to helt ulike organisasjoner med tildels ulike oppgaver hvor redningshundorganisasjonene har som oppgave å søke/finne bortkomne/skadde personer.

At den sivile redningstjenesten har større ressurser m h t personell og hundemateriell og forsåvidt også av mekaniske hjelpemidler er ikke synsing. Den har sin egen post på statsbudsjettet og får også midler fra privat hold ved siden av et utall antall timer som medlemmene betaler av egen lomme i form av seminarer, kurs og egentrening.

NRH har mer ressurser fordi de har ett par mill på statsbudsjettet, hva blir det fordelt på sentralt og alle de 17 noe distriktene du snakker så varmt om? Den der må du virkelig lenger ut på landet med.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Du skrev jo akkurat over for å gjenta deg selv:

NRH har mer ressurser fordi de har ett par mill på statsbudsjettet, hva blir det fordelt på sentralt og alle de 17 noe distriktene du snakker så varmt om? Den der må du virkelig lenger ut på landet med.

Dette blir jo bare ordkløveri. Jeg skriver at de to har tildels ulike oppgaver. At de tildels har ulike betyr at de har noe felles. Det er det tildels ulike oppgaver betyr.

Justisdepartementet er vel ikke det av departementene som har størst budsjett å rutte med. I hvert fall var det ikke det dengang jeg jobbet i det som idag heter Direktoratet for samfunnsberedskap som var og er underlagt Justisdepartementet. Politiets hundetjeneste er vel ikke den delen av politiets organisasjon som er begunstiget med de største midlene i departementets budsjettpott.

Men igjen, dette bliir bare ordkløveri og jeg avslutter denne OT-delen av diskusjonen om politihunden Pelle her :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise

Dette blir jo bare ordkløveri. Jeg skriver at de to har tildels ulike oppgaver. At de tildels har ulike betyr at de har noe felles. Det er det tildels ulike oppgaver betyr.

Justisdepartementet er vel ikke det av departementene som har størst budsjett å rutte med. I hvert fall var det ikke det dengang jeg jobbet i det som idag heter Direktoratet for samfunnsberedskap som var og er underlagt Justisdepartementet. Politiets hundetjeneste er vel ikke den delen av politiets organisasjon som er begunstiget med de største midlene i departementets budsjettpott.

Men igjen, dette bliir bare ordkløveri og jeg avslutter denne OT-delen av diskusjonen om politihunden Pelle her :)

Forstår jeg deg rett så setter du budsjettene til politiet opp mot NRH som er en frivillig organsisjon med ett par mill i statstøtte?

Nå har jeg stor respekt for all komeptansen og ressursene hver enkelt legger ned i NRH, misforstå meg rett men det stopper liksom der.

For å sette ting litt i perspektiv så deltar NRH på 400 aksjoner i året og som ekvipasje er du av de få heldige om du gjør ett funn i løpet av karrieren, altså noe de desidert færreste gjør uten at jeg har tall på alt men det står blant annet jevnlige oppdateringer i "Redningshunden" og det er faktisk sjeldent det er NRH gjør reelle funn på aksjoner.

Liten tvil om hvor tyngden av oppdragene med funn ligger.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Forstår jeg deg rett så setter du budsjettene til politiet opp mot NRH som er en frivillig organsisjon med ett par mill i statstøtte?

Nå har jeg stor respekt for all komeptansen og ressursene hver enkelt legger ned i NRH, misforstå meg rett men det stopper liksom der.

For å sette ting litt i perspektiv så deltar NRH på 400 aksjoner i året og som ekvipasje er du av de få heldige om du gjør ett funn i løpet av karrieren, altså noe de desidert færreste gjør uten at jeg har tall på alt men det står blant annet jevnlige oppdateringer i "Redningshunden" og det er faktisk sjeldent det er NRH gjør reelle funn på aksjoner.

Liten tvil om hvor tyngden av oppdragene med funn ligger.

Jeg setter ikke opp noe som helst men konstranterer at politi og redningshunder har ulike men i noen tilfeller sammenfallende oppgaver. Jeg registrerer at Justisdepartementet langt fra er blant vinnerne blant departementene m h t tilførte budsjettmidler og at politiets krav m h t driftsmidler er mer synlig politi i gatene og bedre tekniske løsninger, ikke til en utvidet politihundtjeneste.

Samtidig registrerer jeg at de frivillige organisasjonene gjør en betydelig innsats m h t forebyggende beredskapsarbeid, blant annet ved en stor tilstedeværelse av Røde Kors og redningshunder i fjellheimen ved de store høytidene.

Jeg tror du bør lese Redningshunden mer inngående samt følge redningsorganisasjoner som f eks NRHs https://www.facebook.com/norskeredningshunder?fref=ts løpende oppdateringer på facebook.

At ikke alle søk resulterer i positive funn kan vel også skyldes at den/de savnede er kommet til rette ved egen hjelp eller av andre letemannskaper. For RK, NRH/NRO er det viktigste at vedkommende kommer til rette, ikke av hvem eller hvordan, og alle slike aksjoner med med å gi mannskapene verdifull erfaring i dette arbeidet.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise

At ikke alle søk resulterer i positive funn kan vel også skyldes at den/de savnede er kommet til rette ved egen hjelp eller av andre letemannskaper. For RK, NRH/NRO er det viktigste at vedkommende kommer til rette, ikke av hvem eller hvordan, og alle slike aksjoner med med å gi mannskapene verdifull erfaring i dette arbeidet.

Det er jo greit det. Men her igjen nekter du å vedkjenne deg det enkle faktum at det som oftest er politet som først søker på stedet. Det er det jeg snakker om på barmark, ikke lavine og ruin som vi vet er en litt annen historie. Men alle tilfellene som aldri drar inn hele kavaleriet med Røde kors, 330 og g*d vet hva, de er ikke få. Gjerne med ett utgangspunkt der folk er forsvunnet, sist obervert med mulighet for ferske spor osv. Dette er jo kjent også innen NRH, da er det rart at du sitter her og benekter det. Som de også sier, politiet tar "kremjobbene". Ferske spor og gode muligheter for funn. Derfor gjør politet en stor grunnleggende jobb som det er lett å oppfatte at du undervurderer. En jobb som faktisk er en forutsetning for at det du snakker om også skjer. Men det skjer altså som oftest sekundært og via HRS når situasjonen er blitt en redningsaksjon.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er jo greit det. Men her igjen nekter du å vedkjenne deg det enkle faktum at det som oftest er politet som først søker på stedet. Det er det jeg snakker om på barmark, ikke lavine og ruin som vi vet er en litt annen historie. Men alle tilfellene som aldri drar inn hele kavaleriet med Røde kors, 330 og g*d vet hva, de er ikke få. Gjerne med ett utgangspunkt der folk er forsvunnet, sist obervert med mulighet for ferske spor osv. Dette er jo kjent også innen NRH, da er det rart at du sitter her og benekter det. Som de også sier, politiet tar "kremjobbene". Ferske spor og gode muligheter for funn. Derfor gjør politet en stor grunnleggende jobb som det er lett å oppfatte at du undervurderer. En jobb som faktisk er en forutsetning for at det du snakker om også skjer. Men det skjer altså som oftest sekundært og via HRS når situasjonen er blitt en redningsaksjon.

Jeg vet ikke hvor du har vært i timene, Joachim, men i hvert fall ikke i samme rom som meg. Jeg håper inderlig ikke at du mener at det lokale lensmannskontor, politikammer eller HRS for den saks skyld skal la utdannede redningsekvipasjer "sitte på baken" og vente på politihunder dersom det finns andre kvalifiserte ledere og ekvipasjer i noenlunde nærhet. For er det noe disse folkene kan så er det å etablere et ledelsesapparat for søk med samband og logistikk og det som hører til samt å lede mannskaper i felt. At politiet, som myndighetsorgan etablerer et overordnet ledelsesapparat er standard prosedyre. Redningsarbeid er krevende og krever vanligvis mer enn 1 hund og 1 fører, derfor ser du at redningsorganisasjonene gjerne stiller med flere ekvipasjer som utfyller og avløser hverandre ved behov. Jeg tror neppe at politiet har samme mulighet.

Med redningshundstjeneste mener jeg alle former for redningstjeneste hvor hund inngår som et nødvendig element. Myndighetene har for lengst innsett at enkelte private foreninger og organisasjoner kan samfunnnet ikke klare seg uten. Derfor har myndighetene v/Justisdepartementet inngått en samarbeidsavtale med noen av dem og betaler en symbolsk sum for deres (spiss)kompetanse og tjenester for at de skal kunne stå til disposisjon ved nasjonale kriser og ved behov ellers. Myndighetene betaler ikke et øre for kursing og materiell for disse. Det er f eks ingen automatikk i at privatpersoner får fri med lønn fra sine arbeidsgivere når de blir kalt ut til frivillig samfunnsnyttig tjeneste. Men man skal ikke tape økonomisk på å delta i slike aksjoner. Derfor bl a denne støtten fra våre myndigheter. Nødvendige andre inntekter til drift og utstyr kommer fra f eks medlemsavgifter og medlemmenes deltakelse i kurs og trening. Andre kommer fra f eks grasrotandelen fra Norsk Tipping, lotterier og basarer, aktiv og passiv medlemsskap fra privatpersoner og bedrifter og gunstige avtaler med leverandører. Andre er så heldige at de får inntekter fra aksjoner som gjennomføres årlig av våre TV-selskaper. Men mesteparten kommer fra medlemmene selv i form av dugnadsarbeid og trening.

Denne tråden handlet om politihunden som bet et barn. Retten har bestemt at hunden skal få leve og gjøre tjeneste som politihund dersom gitte krav imøtekommes. Disse kravene er såvidt jeg vet oppfyllt. At Kanger ser ut til å mene at politihunden Pelles tjenester er avgjørende for sikkerheten til voldtatte kvinner, mødre og faderløse, eldre og demente over det ganske land er hyggelig men samtidig en underkjennelse av betydningen av arbeidet til de andre politihundene og deres eiere som også gjør en betydelig innsats for samfunnet.

Endret av vivere
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Hvorfor vil du bytte hvis hunden fungerer på Vom? Hvis hunden fortsatt har løs avføring etter en uke ville jeg nok droppet det fôret ja.
    • Hei hundesonen! Jeg har en valp på 3-4 mnd som jeg holder på å bytte for på. Jeg bytter gradvis, startet med 4 dager hvor jeg ga 3/4 gammelt for (V&H), 1/4 nytt for, deretter 4 dager med 50/50, og så 3/4 nytt for en dag eller to, før jeg gikk tilbake til 50/50 fordi; Valpen har litt løs avføring. Typisk at det først kommer litt i normal konsistens, og så etterhvert blir det bløtere og bløtere. På ingen måte flytende/diare, men slik at det blir rester igjen i gresset der jeg plukker opp. Noen ganger går valpen to ganger på rad, først en med bra konsistens og så løsere i en tynnere strimle rett etterpå. Ofte er det og små halvfordøyde pinnebiter, små biter av stoff, grus og annet hun har fått i seg i dette løse. (Dette er små biter, prøver så godt jeg kan å forhindre dette men valpen spiser mye rart). Syns det begynner å lukte metallisk fra analen nå, mulig kjertlene ikke får tømt seg når det er litt bløt avføring? Høres dette normalt ut i en overgang til nytt for for en valp, eller bør jeg gi opp det nye foret og finne noe annet?
    • Haff, jeg sliter med de luksusproblemene vi har med casual turgåing. Altså, de er luksusproblemer ifht hvordan den gjennomsnittlige hunden i gata oppfører seg på casual tur - men ikke i gata vår. Våre nærmeste naboer er Midt-Norsk kompetansesenter for hund, så vi har en litt annen standard å måle oss etter, hence min følelse av å slite med hva folk flest synes er luksusproblemer, gitt den gjennomsnittlige hunden i andre sine gater. Med unntak av ved veldig spennende lukter så trekker ikke Ede i det hele tatt. Aldri vært hans greie. Han stopper og snur seg og venter på meg om båndet blir stramt. Foretrekker selv å ha det slakt. Han hører på meg når jeg ber han om noe og er ivrig på vakt etter oppgaver. Går omtrent halvparten av tiden pent ved min side som frivillig adferd. Har noen byks etter løv i vinden og drar LITT etter interessante lukter innimellom, og mister fokus og blir vimsete og tenderer mot raptus mot slutten om vi går for langt, men som energisk 6 mnd gammel (i dag, gratulerer med dagen, Edeward 🐾) er jeg ikke veldig bekymret for at sånt vil vedvare som problem i voksen alder. Han er stort sett flink gutt, MEN han er langt fra så veloppdragen som jeg helst vil ha ham. Han ploger og han går foran meg, han vimser til siden og han krysser foran meg. Det er irritasjonsmomenter. Vil gjerne ha en sånn robothund som bare går pent ved min side og følger med på hver minste bevegelse jeg foretar meg, altså.  Har på råd fra de langt mer kompetente naboene begynt å fase ut godbiter for å få bedre kontakt og kontroll. Belønner nå med lek og godsnakk og tempovekslinger istedenfor godis. Bygge relasjon. Han skal fokusere på meg, ikke på hva jeg har i hendene og lommene. Det er en omstillingsprosess. Gamle damer kan lære nye triks, men det tar tid. Fant ut det å belønne en fin turfot med hurtig gange og jogging fungerer som bare det. Ingen problemer å veksle tempo heller. Ede synes det var spennende med vekslinger mellom jogge, løpe og gå fort eller sakte. Spennende i seg selv, så lenge det er nytt, antakelig. Han er typen som liker variasjon og alt nytt er mer gøy enn det vi har gjort før. Med unntak av å sitte, ligge eller stå for å få kastet en apportleke, så surner han og protesterer om jeg ber om for mange repetisjoner av det samme. Temmelig nøyaktig fire rep av noe synes han er nok og nekter gjerne på den femte fordi han heller vil gjøre noe annet. Ikke Border Collie, m.a.o. Trenger mer variasjon i trening på øvelser.  Vi faser ikke fullstendig ut godisen enda. Mamsen er som en gammel hund med innarbeidede vaner og trenger tid på å finne tillit til at det skal gå an å få til. Har sluttet belønne fin turfot med godis, nå får han godprat, flere øvelser underveis og belønnes med lek for de istedenfor. Øvelsene blir da en sekundær forsterker. ..eller tertiær, for jeg tør ikke la være belønne gode 'slipp' med godis iblant. Han liker IKKE å slippe kampelekene sine  Akkurat på det punktet der har jeg svært lav tillit til fullstendig godisfrie metoder ennå. Vi får se.  Inntil videre lønnes også passeringer med godis. Dette fordi han har sterk byttedrift, spesielt på syklister som kommer bakfra og farer fra oss - de som kommer andre veien er han mer nonchalant om, da de innbyr ikke til jakt fordi de skal feil vei – helt motsatt av border collie, altså – og han har så sterke impulser til å hilse på forbipasserende mennesker, sladretrening med godis av høy verdi må vi bare fortsette med, fordi det fungerer.  I likhet med BC-blandingen jeg hadde, så trigger han her også frykt for å miste ham i en påkjørsel. Han har forstått at det sitter mennesker inni bilene, som han gjerne vil hilse på, og han har ikke NOEN konseptforståelse av mekanisk fysikk. Masse og fart i forbindelse med trafikk er ikke noe det går an å lære ham kløktig på den harde måten, så sladretrening på passerende biler er helt nødvendig med han her.  Strømgjerder derimot, det kan han lære på den vanskelige måten, så minner meg selv på å få det gjort. Trenger få narret ham borti gjerdet på en tom luftegård snarest, fordi en hest ville hilse på ham her om dagen. En vi har vært på nikk med ved passeringer en stund, han kom ivrig løpende til gjerdet for å si hei til oss, og Ede ble henrykt og ville borti for å hilse snute mot mule, som hesten innbød til. Ble en kjip opplevelse, fordi Ede har ingen anelse om hva strømgjerde er, og forstod ikke hvorfor jeg var så teit og holdt ham tilbake fra den nye kompisen sin. Han trenger finne ut hvorfor. Spørsmålet er hvordan narre han borti gjerdet på sitt eget initiativ når det ikke står en hest der. Vil jo ikke at han skal bæde på hester, for det kryr av dem her. Det er viktig å gi ham forståelsen av at det er gjerdet som er farlig og gjør vondt, ikke hestene. Fører opp på listen over to dos. 
    • Nå skal ikke jeg skryte på meg å kunne kjempemasse om hverken Malle eller hollender, men mitt inntrykk og det andre sier er at det er så store variasjoner innenfor begge rasene at du kan få begge type hunder (f.eks. mer skapt vs mer sosial, osv)  i begge rasene.   Men basert på de individene jeg kjenner av begge raser (som stort sett da er avlet for IGP ol) så vil jeg ikke si at hollender er noe mer krevende eller noe skarpere enn malle. Heller ikke mer energiske. Av de jeg har sett har hollendere litt lavere terskel for stress og lyd, men jeg er nok farget av hun jeg har selv 😂 og jeg har jo sett 10x fler maller enn hollendere.   Og hun jeg har er ikke spesielt selvstendig. Eller altså, hun kan fint være selvstendig og der det kreves, men hun henger jo etter meg som en skygge i typ alle situasjoner vi er i 😂 hun vil helst gjøre ting sammen med meg dagen lang 😂    Men den typen du beskriver høres ut som en typisk KNPV hund, hunder avlet mot bruk i politiet i Nederland osv. og de er nok sånn. Men min oppdretter av hollender blander KNPV linjer med sportslinjer, hvor hundene ikke er fult så skarpe, mer sosiale og ikke så selvstendige. De fleste i Norge er mer sportsavla.  Ble  langt svar ja 😄 I og med at det er så mange fler malle oppdrettere enn hollender tror jeg det er lettere å finne en bra malle. Jeg er heldig og kjenner flere som kan masse om både schæfer og malle til IGP bruk, så jeg må spørre og grave litt rundt 🧐😊  
    • Tatt bilder av pliktfølelse i dag. Han pleier være flink til å bli sittende/stående/liggende når jeg står oppreist, ter seg som et skolelys, men somehow har han tolket det at jeg setter meg ned på huk som: "Kom!" Forståelig nok. Et ekstra håndsignal mens jeg setter meg ned var alt som skulle til for å fikse den, men når jeg tar frem mobilen virker det som han er redd den skal fange mamsen, og han klarer ikke holde posisjonen, men haster inn for å redde turen fra den gledesdreperen der.  En real tålmodighetsprøve for begge å få lov til å ta bilder av de flotte sitt/dekk/stå han vanligvis har, da vi ikke snakker samme språk og har vidt forskjellige oppfatninger av hva den der svarte, flate greia er for noe, men vi fikk det da til etterhvert. Tjue bilder av naturskjønne omgivelser forsøplet av en lilla gummisnor, noen av dem også med hale og rumpestump på lagt i søpla, og så presenterer vi oss som om vi har litt fotoskills og hverdagslydighet sånn noenlunde på stell. Å få tatt fine bilder med langlina skjult eller litt penere dandert får være neste mål.    BTW, han har fått seg en praktisk custom klipp. Korrekt riesen frisyre drar nemlig inn sånne MENGDER med sand, en blir tullerusk. Fra å være vant med korthårede hunder på asfalt og gress i bymiljø, ble jeg virkelig smågal av all sanden de nydelige riesenbeina dro inn fra gårdsveiene her. Dessuten er flared jeans silhuett SÅ 90's. Vi gikk for en 2020 women's jeans fashion silhuett istedenfor. Praktisk. Ørene klarer jeg ikke klippe før det blir virkelig varmt, for han er så nuskesnusk kosemose søt med sånn spanielpels på dem. Litt sånn Lady og Landstrykeren hybrid look nå. Gen Z synes sikkert han ser ut som en skikkelig kjekkas hen/them/they. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...