Gå til innhold
Hundesonen.no

NLP .. hva skal man tro?


Recommended Posts

Skrevet

NLP er det nye hotte, tror jeg. Jeg er en ekte skeptiker og har automatisk avskrevet det som alternativ-humbug. Men tenk om det virkelig er noe i det da?

Er det noen som har erfaringer med NLP, eller kunnskap?

Her står det mer: Mental trening for hundeeiere og -instruktører (Lenke til en kurspresentasjon)

Nå har jeg ikke vært borti akkurat NLP, men jeg har deltatt i en del terapi og måter å endre tankegang på, blir bevisst det underbevisste. Og det fungerer!

Så essensen av NLP er ikke humbug hvertfall :)

Skrevet

Jeg ble i hvert fall svært skeptisk etter jeg leste wiki-artikkelen om NLP:

http://en.wikipedia.org/wiki/Neuro-linguistic_programming

"The balance of scientific evidence reveals NLP to be a largely discredited pseudoscience. Scientific reviews show it contains numerous factual errors,[14][16] and fails to produce the results asserted by proponents.[17][18]"

http://en.wikipedia.org/wiki/Neuro-linguistic_programming#Scientific_criticism

Skrevet

NLP i forhold til ME er i hvertfall omdiskutert, men tankegangen vår er veldig viktig i forhold til det å lykkes. Så for noen kan det være verdt pengene men for andre så er pengene bortkastet. Får håpe at de fleste som tar kurset får en positiv opplevelse

Skrevet

Nå har jeg ikke vært borti akkurat NLP, men jeg har deltatt i en del terapi og måter å endre tankegang på, blir bevisst det underbevisste. Og det fungerer!

Så essensen av NLP er ikke humbug hvertfall :)

Er det kognitiv terapi du har deltatt i? Det er vel en anerkjent fremgangsmåte i tilfelle - endre tankemønstre, rett og slett, men jobben må man gjør selv. Det høres ikke ut som om man er nødt til det med NLP, men det er kanskje bare markedsføringen ...?

Skrevet

Har bare lest om NLP i flere år og da har jeg lest om em som bejubler det og dem som mener det er kvaksalveri. HAr ikke landet på hva jeg syntes selv fordi jeg hører veldig mye sprik. Dette NLP uret til 3000 er i hvertfall mye biligere enn det ejg har sett til mennesker og NLP instruktører der som gjerne tok 10000. Nå husker jeg ikke over hvor lang tid disse kursene gikk men husekr det har blitt roligere om NLP di site årene enn det har vært før

Skrevet

Altså, NLP er ikke "nytt og hot", det har eksistert siden 70-tallet, men at det blir introdusert som et verktøy innen hundetrening har jeg ikke sett før. Tenker umiddelbart, uten å ha åpna lenka, at det kan være uhyre effektivt feks mtp konkurransenerver.

Har erfaring med både bruk av det på klienter, eksperimentering for min egen del sammen med andre, og ikke minst gjennom 10 mnd langt feltarbeid blant informanter hvor bruk NLP var svært utbredt.

  • Like 5
Skrevet

Var innom siden å sjekket hva som står om gruppeterapien jeg deltok på, og der er begge sertifisert NLP veileder. Så ja, da har jeg deltatt på NLP og det har funket gull for meg! :)

  • Like 2
Skrevet

Er det kognitiv terapi du har deltatt i? Det er vel en anerkjent fremgangsmåte i tilfelle - endre tankemønstre, rett og slett, men jobben må man gjør selv. Det høres ikke ut som om man er nødt til det med NLP, men det er kanskje bare markedsføringen ...?

Det jeg deltok på er en egen modell laget av to psykologer i Bergen der de bruker flere teknikker i en og samme terapi. Der blant annet kognitiv terapi, mindfulness, NLP, ligningprosess osv osv.

Jeg kan si såpass at før jeg deltok gikk jeg på tunge medisiner for bipolar lidelse, og hadde en hverdag der jeg overhode ikke fungerte, til å slutte på medisiner og ha en normal hverdag med normale ups and downs. Har lært meg å tenke på en annen måte og bli bevisst hva jeg gjør og tenker.

Høres sikkert kjempe teit ut og i mange ører sikkert som humbug, men det er ekstremt effektivt

og nei, jeg er ikke frisk fra bipolar lidelse, men jeg har lært meg å håndtere den på en helt annen måte :)

  • Like 8
Skrevet

Når det er sagt:

Jeg er overhodet ikke skeptisk til metoden eller effekten, men jeg er svært skeptisk til den hierarkiske modellen som har blitt utarbeida, som gjør at de som tilbyr sertifiseringskurs innen NLP tjener grovt med penger på å lære folk noe de fint kan lese seg til på egenhånd, forutsatt at de har mennesker å øve seg på og sammen med. Dette er ikke metoder hvor det holder å kunne det teoretiske, en er nødt til å ha praktisk erfaring for å være trygg og effektiv i behandlinger.

  • Like 1
Skrevet

Altså, NLP er ikke "nytt og hot", det har eksistert siden 70-tallet, men at det blir introdusert som et verktøy innen hundetrening har jeg ikke sett før. Tenker umiddelbart, uten å ha åpna lenka, at det kan være uhyre effektivt feks mtp konkurransenerver.

Har erfaring med både bruk av det på klienter, eksperimentering for min egen del sammen med andre, og ikke minst gjennom 10 mnd langt feltarbeid blant informanter hvor bruk NLP var svært utbredt.

Kan du fortelle mer om hvordan du har brukt det? Det hørtes veldig spennende ut.

Og ja, jeg tror jeg hørte om det første gang på 90-tallet. En jeg kjente var "frelst" og snakket mye om NLP. Da syntes jeg det hørtes ganske manipulativt ut siden han beskrev teknikker for å endre følelser hos mennesker uten at de var klar over det selv .. type skape assosiasjon til en følelse når et menneske ble berørt et spesielt sted, og så ville samme berøringen fremkalle følelsen uten at personen var bevisst på hva som foregikk. Jeg hadde helt glemt det frem til du skrev dette.

Skrevet

NLP i forhold til ME er i hvertfall omdiskutert, men tankegangen vår er veldig viktig i forhold til det å lykkes. Så for noen kan det være verdt pengene men for andre så er pengene bortkastet. Får håpe at de fleste som tar kurset får en positiv opplevelse

Lighting process er noe litt annet/mer enn NLP, selv om det baserer seg på NLP. Absolutt nyttig og et godt verktøy, men fungerer dessverre dårlig på direkte fysiske ting. Men det mentale er definitivt en viktig del av enhver helbredelsesprosess.

Er det kognitiv terapi du har deltatt i? Det er vel en anerkjent fremgangsmåte i tilfelle - endre tankemønstre, rett og slett, men jobben må man gjør selv. Det høres ikke ut som om man er nødt til det med NLP, men det er kanskje bare markedsføringen ...?

NLP er i hovesak å endre tankemønstre, eller "omprogrammering av hjernen". Det er som nevnt flere steder her en velkjent og velbrukt metode, men kan brukes (og misbrukes) på mange måter. Det er hjernevasking, endring av tankegang og bevissthetsmønstre. Kjempenyttig hvis man får det til og bruker det riktig. Kan brukes til en del mindre lure og ikke helt ufarlige ting.

Det har vært en del av instruktørutdannelsen til Canis i flere år såvidt jeg vet.

  • Like 1
Skrevet

Jeg har ikke kjennskap til NLP, men når jeg raskt leste om det, fremstår det som en slags blanding av vitenskapelige teorier (Chomsky, Bateson, Erickson) og pseudovitenskapelige ideer (Castaneda). Det er etter mitt syn et generelt problem med mentaltrening, at de ikke alltid klarer å holde seg innenfor det som har vitenskapelig basis. Mindfulness, som jo har vært "hot" i mange år, er et typisk eksempel.

Men jeg vil ikke være kategorisk skeptisk, kun skeptisk :)

  • Like 2
Skrevet

Jeg har ikke kjennskap til NLP, men når jeg raskt leste om det, fremstår det som en slags blanding av vitenskapelige teorier (Chomsky, Bateson, Erickson) og pseudovitenskapelige ideer (Castaneda). Det er etter mitt syn et generelt problem med mentaltrening, at de ikke alltid klarer å holde seg innenfor det som har vitenskapelig basis. Mindfulness, som jo har vært "hot" i mange år, er et typisk eksempel.

Men jeg vil ikke være kategorisk skeptisk, kun skeptisk :)

Eh .. Noam Chomsky er jo kjent for den andre NLPen (ikke nosy little parker, men Natural Language Processing), men er han også en "del" av Neuro-Linguistic Programming, altså.. eller blir det forvirring med forkortelsene her?

Skrevet

Eh .. Noam Chomsky er jo kjent for den andre NLPen (ikke nosy little parker, men Natural Language Processing), men er han også en "del" av Neuro-Linguistic Programming, altså.. eller blir det forvirring med forkortelsene her?

Jeg bare ser han nevnes i wiki-artikkelen som @Tabris linket til ovenfor. Kjenner som sagt ikke til NLP, og derfor heller ikke dets teoretiske grunnlag. Artikkelen påstår at NPL trekker veksler på teoriene til Chomsky, Bateson, osv.

Skrevet

Jeg bare ser han nevnes i wiki-artikkelen som @Tabris linket til ovenfor. Kjenner som sagt ikke til NLP, og derfor heller ikke dets teoretiske grunnlag. Artikkelen påstår at NPL trekker veksler på teoriene til Chomsky, Bateson, osv.

Ja, jeg leste den delen nå under Early development:

"However, adjunct lecturer in linguistics Stollznow, describes Bander and Grinder's reference to such experts as namedropping. Other than Satir, the people they cite as influences did not collaborate with Bandler or Grinder. Chomsky himself has no association with NLP whatsoever; his original work was intended as theory, not therapy. Stollznow writes, "[o]ther than borrowing terminology, NLP does not bear authentic resemblance to any of Chomsky's theories or philosophies - linguistic, cognitive or political."[22]"

Da er alt vel :-)

  • Like 1
Skrevet

Vel. NLP blir brukt av mange innenfor sjekkemiljøet iallefall. Selvsagt med et annet innhold og andre mål enn hva man skal frem til i en selvhjelps-situasjon.

Har egentlig ikke veldig mye peiling på NLP, men utav hva jeg kan se etter å ha googlet litt er metodikken og fremgangsmåten ganske lik de metodene jeg lærte i coaching. Et par trekk, f.eks speiling, er jo noe som forteller om struktur og samhandling i en kommunikasjonssituasjon. Ved å være bevisst på disse trekkene kan man styre situasjonen dit man ønsker å ha den.

Hvordan det fungerer i en hundetreningssetting har jeg ingen mulighet til å uttale meg om, men at NLP inneholder fragmenter av virkemidler som kan fungere er nok sant.

  • Like 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Har hatt tispe med løpetid før, men dette er en ny opplevelse. Frøkna er 2 år, og har sin 4. løpetid nå. Og det er en helt annen opplevelse enn hennes tidligere løpetider, og andre tisper i heimen. De to andre løpetidene hennes har vært rolige, hun har vært nedstemt, men ellers ikke noe spesielt. Vi er på dag 9-10, og den litt triste hunden som har hengt med hodet i et par uker, har plutselig et stort,litt manisk glis, hun jukker på beina våre, og også på ryggen min da jeg skulle fyre i ovnen før i dag. Hun piper og synger,sutrer og er som en klistremerke på oss både dag og natt. Jeg antar vi er inne i stådagene. På tur tisser hun hele tiden,mens hun løfter beinet høyt, og tisser gjerne på gjerder og annet som stikker ut.(Hun får ikke lov til det) Vi har ei annen tispe i huset uten løpetid, men hun oppførte seg aldri slik da hun hadde løpetid, ikke en annen tispe vi hadde heller, så dette er jo en interessant opplevelse! Den andre tispa vår er nesten 10 år eldre, og ser ut som om hun tenker sitt om småen som er heelt smårar om dagen🤭 Jeg ser for meg at min lille neppe er den eneste som blir litt spesiell på denne tiden,hører gjerne om flere!
    • Det høres utrolig slitsomt ut, og dere har prøvd det meste jeg ville anbefalt. Både cocker spaniel og puddel er jo raser som kan ha en del lyd, og ved å kombinere dem med litt ulike forutsetnigner så kan det rett og slett være genetikk, og dermed veldig lite å gjøre noe med.  Jeg går ut fra at han også er sjekket hos veterinær og at stoff- og hormonnivåer er noenlunde normale? Antar dere også har prøvd Adaptil og lignende? Er det like ille om det f.eks. står på radio i bakgrunnen? Har dere prøvd å enten redusere mengden aktivitet betraktelig over en periode, eller å endre balansen mellom mental og fysisk aktivitet annerledes? Det er ikke alltid at mer aktivisering er løsningen, for noen er det også mindre. Er han kastrert? Det er ikke noe som anebfales som en første løsning, men for meg høres det ut som dere har prøvd det meste annet av profesjonell hjelp. Hvis han ellers er trygg og velfungerende ift. sosiale situasjoner med folk og andre hunder, så ville jeg forsøkt evt. kjemisk først for å se hvordan det går.  
    • Hei. Jeg har en cockapoo gutt på 5 år som har noen «problemer» som vi sliter med. Helt siden var liten har han hatt et skikkelig stort varsler innstinkt som har blitt værre med årene. Han varsler på hver minste ting som skjer utenfor huset (av og til inne), og sliter veldig med å roe seg ned igjen. Han varsler på naboer som smeller med bildører, folk utenfor i gata som snakker, hunder som bjeffer, tuting, folk som går forbi vindu, katter i hagen, lillebror som løper inne, om vi bruker høy stemme osv osv. Det siste året har han også av og til begynt å varsle at vi åpner ytterdøra, eller at vi bare sier så lite som «hei» i en telefonsamtale fordi han tror det kommer noen. Ringeklokka og banking på vindu/dør er også veldig vanskelig, og han stopper ikke å bjeffe før han får se hvem som kommer og får hilse. Hvis vi stenger han inne på et annet rom bjeffer han enda mer og slutter ikke. Det er værst på kvelden, ofte etter vi har gått lang tur. Han klarer ikke roe seg, og ligger ofte i flere timer å bare knurrer og bjeffer på ting vi ikke hører eller ser. Dette har også gjort han har har en forferdelig av-knapp fordi han alltid ligger på vakt. Selv etter flere år med konstruktiv rotrening hver dag, skal det mye til for at han går å legger seg av seg selv på kvelden. Vi har prøvd ekstremt mange måter å trene dette vekk, uten at noe har hatt noe innvirkning. Vi har snakket med veldig mange hundetrenere, hatt besøk av adferdskonsulent og prøvd stressreduserende tilskudd i maten. Vi har prøvd alt fra desenstering på lyder, ignorering, sladretrening, klikkertrening, sende han på plassen sin, sende han på et annet rom til han roer seg ned, vært streng, søksaktiviteter for å distrahere han og ros og kos når han roer seg. Det begynner virkelig å bli et problem, da det er stressende for oss, men ikke minst for hunden.    Han syns også det er vanskelig å roe seg når vi får besøk. Vi vet at dette ikke grunner i redsel fordi han vil rett opp på fanget til besøket og ha kos, men vi merker også at han stresser mye mer. Det er absolutt ikke noe vondt i han, og han ELSKER andre mennesker (vil helst hilse på alle), men vi merker at varsler innstinktet tar overhånd i hverdagen og gjør det vanskelig for han. Det skal også sies at han er verdens beste hund å ha med på tur og bjeffer aldri da, men med en gang han kommer inn inntar han rollen som vokter uansett om vi er i vårt eget hus eller et annet.    Sånn at det er sagt så vet vi også at problemene ikke skyldes for lite aktivisering da vi driver med hundesport og har en veldig aktiv livsstil sammen.    Vi er ganske rådville nå og begynner å bli rimelig lei av at vi sjelden får mer enn 10-30 min stillhet av gangen. Sliter også på oss mentalt da vi prøver så veldig hardt uten at vi får noe resultat. Heller ikke gøy å få besøk eller kommentarer om at vi ikke har trent hunden vår, når det er det jeg bruker største delen av tiden min på. Veldig usikker hva problemene bunner i, men virker som han har hatt et høyt stressnivå hele livet.    Noen som har erfaring med dette og har tips for å gjøre hverdagen litt enklere?
    • Det krysser vi også fingrene for. For akkurat nå er vi tidvis ganske slitne her hjemme🤪
    • Jeg er i prinsippet enig i at det er tidlig med løping og sykling, samtidig som jeg som sagt tror det ligger noe i balansen mellom fysisk og mental aktivisering her. Han er definitivt en ekstra utfordring i forhold til normalt, og jeg tipper det vil gå seg til med alderen, men det betyr jo ikke at det ikke bør jobbes med i mellom tiden. Håper dere finner nøkkelen etterhvert!
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...