Gå til innhold
Hundesonen.no

NLP .. hva skal man tro?


Recommended Posts

Skrevet

NLP er det nye hotte, tror jeg. Jeg er en ekte skeptiker og har automatisk avskrevet det som alternativ-humbug. Men tenk om det virkelig er noe i det da?

Er det noen som har erfaringer med NLP, eller kunnskap?

Her står det mer: Mental trening for hundeeiere og -instruktører (Lenke til en kurspresentasjon)

Nå har jeg ikke vært borti akkurat NLP, men jeg har deltatt i en del terapi og måter å endre tankegang på, blir bevisst det underbevisste. Og det fungerer!

Så essensen av NLP er ikke humbug hvertfall :)

Skrevet

Jeg ble i hvert fall svært skeptisk etter jeg leste wiki-artikkelen om NLP:

http://en.wikipedia.org/wiki/Neuro-linguistic_programming

"The balance of scientific evidence reveals NLP to be a largely discredited pseudoscience. Scientific reviews show it contains numerous factual errors,[14][16] and fails to produce the results asserted by proponents.[17][18]"

http://en.wikipedia.org/wiki/Neuro-linguistic_programming#Scientific_criticism

Skrevet

NLP i forhold til ME er i hvertfall omdiskutert, men tankegangen vår er veldig viktig i forhold til det å lykkes. Så for noen kan det være verdt pengene men for andre så er pengene bortkastet. Får håpe at de fleste som tar kurset får en positiv opplevelse

Skrevet

Nå har jeg ikke vært borti akkurat NLP, men jeg har deltatt i en del terapi og måter å endre tankegang på, blir bevisst det underbevisste. Og det fungerer!

Så essensen av NLP er ikke humbug hvertfall :)

Er det kognitiv terapi du har deltatt i? Det er vel en anerkjent fremgangsmåte i tilfelle - endre tankemønstre, rett og slett, men jobben må man gjør selv. Det høres ikke ut som om man er nødt til det med NLP, men det er kanskje bare markedsføringen ...?

Skrevet

Har bare lest om NLP i flere år og da har jeg lest om em som bejubler det og dem som mener det er kvaksalveri. HAr ikke landet på hva jeg syntes selv fordi jeg hører veldig mye sprik. Dette NLP uret til 3000 er i hvertfall mye biligere enn det ejg har sett til mennesker og NLP instruktører der som gjerne tok 10000. Nå husker jeg ikke over hvor lang tid disse kursene gikk men husekr det har blitt roligere om NLP di site årene enn det har vært før

Skrevet

Altså, NLP er ikke "nytt og hot", det har eksistert siden 70-tallet, men at det blir introdusert som et verktøy innen hundetrening har jeg ikke sett før. Tenker umiddelbart, uten å ha åpna lenka, at det kan være uhyre effektivt feks mtp konkurransenerver.

Har erfaring med både bruk av det på klienter, eksperimentering for min egen del sammen med andre, og ikke minst gjennom 10 mnd langt feltarbeid blant informanter hvor bruk NLP var svært utbredt.

  • Like 5
Skrevet

Var innom siden å sjekket hva som står om gruppeterapien jeg deltok på, og der er begge sertifisert NLP veileder. Så ja, da har jeg deltatt på NLP og det har funket gull for meg! :)

  • Like 2
Skrevet

Er det kognitiv terapi du har deltatt i? Det er vel en anerkjent fremgangsmåte i tilfelle - endre tankemønstre, rett og slett, men jobben må man gjør selv. Det høres ikke ut som om man er nødt til det med NLP, men det er kanskje bare markedsføringen ...?

Det jeg deltok på er en egen modell laget av to psykologer i Bergen der de bruker flere teknikker i en og samme terapi. Der blant annet kognitiv terapi, mindfulness, NLP, ligningprosess osv osv.

Jeg kan si såpass at før jeg deltok gikk jeg på tunge medisiner for bipolar lidelse, og hadde en hverdag der jeg overhode ikke fungerte, til å slutte på medisiner og ha en normal hverdag med normale ups and downs. Har lært meg å tenke på en annen måte og bli bevisst hva jeg gjør og tenker.

Høres sikkert kjempe teit ut og i mange ører sikkert som humbug, men det er ekstremt effektivt

og nei, jeg er ikke frisk fra bipolar lidelse, men jeg har lært meg å håndtere den på en helt annen måte :)

  • Like 8
Skrevet

Når det er sagt:

Jeg er overhodet ikke skeptisk til metoden eller effekten, men jeg er svært skeptisk til den hierarkiske modellen som har blitt utarbeida, som gjør at de som tilbyr sertifiseringskurs innen NLP tjener grovt med penger på å lære folk noe de fint kan lese seg til på egenhånd, forutsatt at de har mennesker å øve seg på og sammen med. Dette er ikke metoder hvor det holder å kunne det teoretiske, en er nødt til å ha praktisk erfaring for å være trygg og effektiv i behandlinger.

  • Like 1
Skrevet

Altså, NLP er ikke "nytt og hot", det har eksistert siden 70-tallet, men at det blir introdusert som et verktøy innen hundetrening har jeg ikke sett før. Tenker umiddelbart, uten å ha åpna lenka, at det kan være uhyre effektivt feks mtp konkurransenerver.

Har erfaring med både bruk av det på klienter, eksperimentering for min egen del sammen med andre, og ikke minst gjennom 10 mnd langt feltarbeid blant informanter hvor bruk NLP var svært utbredt.

Kan du fortelle mer om hvordan du har brukt det? Det hørtes veldig spennende ut.

Og ja, jeg tror jeg hørte om det første gang på 90-tallet. En jeg kjente var "frelst" og snakket mye om NLP. Da syntes jeg det hørtes ganske manipulativt ut siden han beskrev teknikker for å endre følelser hos mennesker uten at de var klar over det selv .. type skape assosiasjon til en følelse når et menneske ble berørt et spesielt sted, og så ville samme berøringen fremkalle følelsen uten at personen var bevisst på hva som foregikk. Jeg hadde helt glemt det frem til du skrev dette.

Skrevet

NLP i forhold til ME er i hvertfall omdiskutert, men tankegangen vår er veldig viktig i forhold til det å lykkes. Så for noen kan det være verdt pengene men for andre så er pengene bortkastet. Får håpe at de fleste som tar kurset får en positiv opplevelse

Lighting process er noe litt annet/mer enn NLP, selv om det baserer seg på NLP. Absolutt nyttig og et godt verktøy, men fungerer dessverre dårlig på direkte fysiske ting. Men det mentale er definitivt en viktig del av enhver helbredelsesprosess.

Er det kognitiv terapi du har deltatt i? Det er vel en anerkjent fremgangsmåte i tilfelle - endre tankemønstre, rett og slett, men jobben må man gjør selv. Det høres ikke ut som om man er nødt til det med NLP, men det er kanskje bare markedsføringen ...?

NLP er i hovesak å endre tankemønstre, eller "omprogrammering av hjernen". Det er som nevnt flere steder her en velkjent og velbrukt metode, men kan brukes (og misbrukes) på mange måter. Det er hjernevasking, endring av tankegang og bevissthetsmønstre. Kjempenyttig hvis man får det til og bruker det riktig. Kan brukes til en del mindre lure og ikke helt ufarlige ting.

Det har vært en del av instruktørutdannelsen til Canis i flere år såvidt jeg vet.

  • Like 1
Skrevet

Jeg har ikke kjennskap til NLP, men når jeg raskt leste om det, fremstår det som en slags blanding av vitenskapelige teorier (Chomsky, Bateson, Erickson) og pseudovitenskapelige ideer (Castaneda). Det er etter mitt syn et generelt problem med mentaltrening, at de ikke alltid klarer å holde seg innenfor det som har vitenskapelig basis. Mindfulness, som jo har vært "hot" i mange år, er et typisk eksempel.

Men jeg vil ikke være kategorisk skeptisk, kun skeptisk :)

  • Like 2
Skrevet

Jeg har ikke kjennskap til NLP, men når jeg raskt leste om det, fremstår det som en slags blanding av vitenskapelige teorier (Chomsky, Bateson, Erickson) og pseudovitenskapelige ideer (Castaneda). Det er etter mitt syn et generelt problem med mentaltrening, at de ikke alltid klarer å holde seg innenfor det som har vitenskapelig basis. Mindfulness, som jo har vært "hot" i mange år, er et typisk eksempel.

Men jeg vil ikke være kategorisk skeptisk, kun skeptisk :)

Eh .. Noam Chomsky er jo kjent for den andre NLPen (ikke nosy little parker, men Natural Language Processing), men er han også en "del" av Neuro-Linguistic Programming, altså.. eller blir det forvirring med forkortelsene her?

Skrevet

Eh .. Noam Chomsky er jo kjent for den andre NLPen (ikke nosy little parker, men Natural Language Processing), men er han også en "del" av Neuro-Linguistic Programming, altså.. eller blir det forvirring med forkortelsene her?

Jeg bare ser han nevnes i wiki-artikkelen som @Tabris linket til ovenfor. Kjenner som sagt ikke til NLP, og derfor heller ikke dets teoretiske grunnlag. Artikkelen påstår at NPL trekker veksler på teoriene til Chomsky, Bateson, osv.

Skrevet

Jeg bare ser han nevnes i wiki-artikkelen som @Tabris linket til ovenfor. Kjenner som sagt ikke til NLP, og derfor heller ikke dets teoretiske grunnlag. Artikkelen påstår at NPL trekker veksler på teoriene til Chomsky, Bateson, osv.

Ja, jeg leste den delen nå under Early development:

"However, adjunct lecturer in linguistics Stollznow, describes Bander and Grinder's reference to such experts as namedropping. Other than Satir, the people they cite as influences did not collaborate with Bandler or Grinder. Chomsky himself has no association with NLP whatsoever; his original work was intended as theory, not therapy. Stollznow writes, "[o]ther than borrowing terminology, NLP does not bear authentic resemblance to any of Chomsky's theories or philosophies - linguistic, cognitive or political."[22]"

Da er alt vel :-)

  • Like 1
Skrevet

Vel. NLP blir brukt av mange innenfor sjekkemiljøet iallefall. Selvsagt med et annet innhold og andre mål enn hva man skal frem til i en selvhjelps-situasjon.

Har egentlig ikke veldig mye peiling på NLP, men utav hva jeg kan se etter å ha googlet litt er metodikken og fremgangsmåten ganske lik de metodene jeg lærte i coaching. Et par trekk, f.eks speiling, er jo noe som forteller om struktur og samhandling i en kommunikasjonssituasjon. Ved å være bevisst på disse trekkene kan man styre situasjonen dit man ønsker å ha den.

Hvordan det fungerer i en hundetreningssetting har jeg ingen mulighet til å uttale meg om, men at NLP inneholder fragmenter av virkemidler som kan fungere er nok sant.

  • Like 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Så fint at dere allerede har veileder og atferdsspesialist på laget, og at dere har testet både mer og mindre aktivitet. Det dere beskriver høres ut som en valp som ligger så høyt i grunnstress at han ikke klarer å regulere seg ned igjen. Da hjelper det sjelden med mer trening, for problemet er ikke mangel på aktivitet, men at nervesystemet aldri får landet. Det jeg ville prøvd: senk totalbelastningen kraftig i 10–14 dager. Korte, kjedelige turer, ingen søk, ingen kurs. Bytt aktiviteten mot ting som nedregulerer: tygging, slikkematter, snacks strødd i gresset. Og når han faktisk ligger rolig av seg selv, legg en godbit stille mellom labbene hans uten å si noe. Ro som blir belønnet, kommer oftere. At han blir «svart i øynene» og umulig å avlede tyder på at han er langt over terskel, og da lærer han ingenting. Nevn gjerne smerteutredning for veterinæren også, mage og ledd kan gi akkurat dette bildet. Jeg har skrevet mer om ro-trening her om dere vil ha en konkret plan: https://oslohundetrener.no/ro-trening-hund-slik-laerer-hunden-a-finne-ro-i-hverdagen/
    • Godt tenkt å forberede seg før katten kommer, det er da du har mest påvirkning på resultatet. Det viktigste er ikke utstyret, men introduksjonen. Planlegg at de to første ukene skjer bak grind eller lukket dør: la dem lukte på hverandre gjennom døra, bytt tepper mellom dem, og belønn hunden hver gang den er rolig i nærheten av kattelukt og kattelyder. Først når hunden kan se katten uten å låse seg fast, tar dere korte, rolige møter med hunden i bånd. Katten trenger alltid en fluktvei: høyder, hyller og minst ett rom hunden ikke har tilgang til. Kattedoen løser du enklest med en barnegrind hunden ikke kommer forbi, eller en hevet plassering katten lett når. Og følg med på hunden din underveis: stirring, stivhet og jaging betyr at dere har gått for fort frem, ikke at det er umulig. Gjør det kort og gøy, og gi det uker heller enn dager. De fleste hunder kan lære å leve fint med huskatten sin.
    • Gratulerer med valp på vei! I stedet for å anbefale en bestemt skole vil jeg gi deg spørsmålene jeg selv ville stilt før påmelding, for det varierer mer mellom instruktører enn mellom skoler. Spør konkret: Hvilke metoder bruker instruktøren, og brukes det noen form for korreksjon eller «konsekvens»? Du vil ha et tydelig ja til kun belønningsbasert trening, ikke et vagt «vi tilpasser oss hunden». Hvor mange valper er det per instruktør? Seks er mye bedre enn tolv. Og handler kurset om hverdagen (ro, håndtering, alenetrening, trygg sosialisering) eller mest om sitt og dekk? For en setter-valp er det første langt viktigere. Be gjerne om å få se på en kurstime før du melder deg på. En seriøs instruktør sier ja til det. Jeg jobber selv som hundetrener i Oslo, så jeg lar andre svare på de konkrete skolene, men jeg har skrevet om hva god sosialisering faktisk er, om du vil lese mer: https://oslohundetrener.no/hva-er-sosialisering-og-hvorfor-er-det-viktig-for-valpen/
    • Dette høres utrolig slitsomt ut, og jeg skjønner godt at dere er på bristepunktet. To ting ville jeg gjort først, før noe trening: en veterinærsjekk av valpen (urinveisinfeksjon er en klassiker bak plutselig tissing inne) og skikkelig rens av madrass og dyner. Vanlig spray fjerner ikke lukten for hundenesen, og så lenge det lukter toalett, forblir det et toalett. Så til bjeffingen. Akkurat nå har hundene lært at bjeffing åpner døra, så det er den vanen vi må snu, ikke hundene det er noe galt med. Men vi starter ikke om natta. Tren på dagtid: lukket dør i tre sekunder, åpne mens det er stille, belønn. Bygg langsomt opp. Gi dem samtidig en skikkelig god liggeplass utenfor soverommet som fylles med tyggeben og gode ting, så stedet får verdi i seg selv. Det er ikke noe quick fix her, men med en gradvis plan er det absolutt løsbart. Med tre hunder samtidig kan det være verdt å få en trener til å se på helheten hjemme hos dere.
    • Får bare prøve meg frem litt, skal kjøpe sånn for å se. Umulig å vite før man har prøvd 😉 Takk for nyttig info Molly.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...