Gå til innhold
Hundesonen.no

Recommended Posts

Skrevet

Vi må dessverre selge hunden vår pga. allergi.

Den har kun fått ned én testikkel, noe som gjør at vi skulle få tilbake et visst beløp ifra oppdretter når han blir 1 år. Vi har selvfølgelig nevnt "mangelen" i annonsen, som jeg tror har ført til lite respons. Vi har én mulig kjøper. Kjøper vil ha hunden til kraftig redusert pris pga dette. Har vi fremdeles rett på pengene fra oppdretter om vi selger hunden før den er 1 år?

Skrevet

Det hadde jeg rett og slett ringt oppdretter for å høre om :) Har du snakket med oppdretter om at du skal selge hunden? En del oppdrettere tar jo igjen hunder de har solgt hvis eieren ikke kan eller vil ha de lengre.

Skrevet

Ja, har informert oppdretter om at han skal selges. Har ikke blitt tilbudt å levere ham tilbake igjen, men har hatt han i ca 8 måneder, så er vell om de er mindre at de kan tas tilbake..? Oppdretter har nye kull hele tiden så tviler på hun har mulighet til å ta ham tilbake. Ville bare høre om noen visste hva vi hadde "rett på", før jeg ringer, liker å være forberedt. :)

Skrevet

Du har jo ikke rett på pengene tilbake om det står et år i kontrakten slik jeg ser det.

Men jeg regner med at det ikke er pengene dere er interessert i, men å skaffe hunden et godt hjem.

Derfor tenker jeg, hør med oppdretter får dere nei, så er det bare sånn enkelt og greit.

Skrevet

Ville bare høre om noen visste hva vi hadde "rett på", før jeg ringer, liker å være forberedt. :)

Først må vi få avklart om det er forbrukerkjøpsloven eller kjøpsloven som kommer til anvendelse.

Er oppdretter en person som "opptrer i næringsvirksomhet"? Handler du hovedsakelig som "ledd i næringsvirksomhet"?

Hvis svarene på spørsmålene ovenfor henholdsvis er "ja" og "nei", er det forbrukerkjøpsloven som regulerer tvisten. I så fall: Slik jeg forstår det, er både du og oppdretter enige i at hunden har en mangel, dette har du reklamert på, og oppdretter ønsker å tilby prisavslag. Det er i denne sammenhengen irrelevant om du velger å selge hunden, tilbakebetalingen er da et prisavslag på den opprinnelige summen som du betalte for hunden, og som uansett har funnet sted. Dette beløpet skal du derfor få utbetalt.

Dersom oppdretter ikke "opptrer i næringsvirksomhet", og/eller du hovedsakelig handler som "ledd i næringsvirksomhet", er det kjøpsloven som kommer til anvendelse, og da må man se på kontrakten. Dersom dere ble enige om at prisavslaget utbetales "når hunden blir ett år", er det mest nærliggende å tolke dette slik at det ikke er relevant hvor hunden befinner seg på det tidspunktet. I tillegg må man huske på hva tilbakebetalingen representerer - det er et prisavslag for det opprinnelige kontraktsbruddet, og er således uavhengig av påfølgende salg. Kontrakten mellom deg og en potensiell kjøper er helt uavhengig av kontrakten mellom deg og oppdretter, med mindre sistnevnte kontrakt sier noe annet.

Eneste grunn til at du ikke skulle ha krav på pengene hadde altså vært, slik jeg forstår faktum, dersom kontrakten eller en avtale mellom dere sier dette, og det er kjøpsloven som regulerer tvisten (se forrige avsnitt).

Skrevet

Du har jo ikke rett på tilbakebetaling av summen før hunden er 18 måneder (regner med det er det som står i kontrakten, om de bruker standard kjøpekontrakt fra NKK). Din kontrakt med selger endres jo ikke av at du selger hunden videre.

Skrevet
Du har jo ikke rett på tilbakebetaling av summen før hunden er 18 måneder (regner med det er det som står i kontrakten, om de bruker standard kjøpekontrakt fra NKK). Din kontrakt med selger endres jo ikke av at du selger hunden videre.
Når TS sier ett år må vi nesten gå utifra det, selvom 18mnd er gjeldene i standard kontrakten til NKK. Til @Astrum feilen må jo finne sted når hunden er 1 år, altså har ikke oppdretter akseptert mangelen enda. Grunnen til at det settes opp eks 1år 18mnd på testikkelmangel er jo fordi de kan dukke opp.
Skrevet

Nei, jeg synes ikke du har rett på det. Hva om testikkelen kommer ned etter at dere har solgt hunden og før den er 1 år? Det kan skje, og det er vel derfor de fleste operer med NKK sin standardkontrakt hvor det står 18 mnd og med veterinærattest.

  • Like 3
Skrevet

Når TS sier ett år må vi nesten gå utifra det, selvom 18mnd er gjeldene i standard kontrakten til NKK.

Akkurat det spiller jo ingen rolle, TS må uansett forholde seg til sin kontrakt som den står selv om hunden selges før den tid.

Skrevet

Til @Astrum feilen må jo finne sted når hunden er 1 år, altså har ikke oppdretter akseptert mangelen enda. Grunnen til at det settes opp eks 1år 18mnd på testikkelmangel er jo fordi de kan dukke opp.

Jeg er ikke kjent med NKKs kontrakter, og konklusjonen min legger nødvendigvis Tekannes utsagn til grunn.

Er selger ikke enig, og/eller utgjør manglende testikkeldescens i den alderen hunden er i nå ikke en mangel etter kontrakten, vil selvfølgelig konklusjonen være en annen.

  • Like 1
Skrevet

Ja, har informert oppdretter om at han skal selges. Har ikke blitt tilbudt å levere ham tilbake igjen, men har hatt han i ca 8 måneder, så er vell om de er mindre at de kan tas tilbake..? Oppdretter har nye kull hele tiden så tviler på hun har mulighet til å ta ham tilbake. Ville bare høre om noen visste hva vi hadde "rett på", før jeg ringer, liker å være forberedt. :)

Du har rett på det du og oppdretter har avtalt dere imellom. Så det er nok ingen andre enn oppretteren som kan gi deg svar på dette.

Min umiddelbare tanke er at du selger hunden videre for vanlig pris og at den nye eieren overtar din kjøpekontrakt slik at han/hun får penger tilbake fra oppdretteren dersom mangelen fortsatt foreligger når hunden fyller 1 år. Men det må jo også avklares med oppdretter da, at de samme vilkårene gjelder for den som kjøper hunden av deg.

Skrevet

Men det må jo også avklares med oppdretter da, at de samme vilkårene gjelder for den som kjøper hunden av deg.

Ikke dersom oppdretter "opptrer i næringsvirksomhet". Bestemmelsene om springende regress i fkjl. § 35 er ufravikelige.

Skrevet

Ikke dersom oppdretter "opptrer i næringsvirksomhet". Bestemmelsene om springende regress i fkjl. § 35 er ufravikelige.

Men det er det vel de færreste oppdrettere som gjør?

Skrevet

Men det er det vel de færreste oppdrettere som gjør?

Hvorvidt oppdretter anses for å være næringsdrivende, er vurderingsmessig komplisert, og profittmotiv, erfaring, bakgrunn mm. vil spille inn.

Om dette ikke skulle være tilfellet, ville oppdretter uansett måtte reservert seg spesifikt mot krav fra senere salgsledd i kontrakten, ellers vil bestemmelsen i kjl. § 84 første ledd få tilsvarende anvendelse. Oppdretter kan ikke i etterkant av avtalen reservere seg; det er altså bare for @Tekanne å ta en titt på kontrakten når det gjelder dette.

Skrevet

Jeg ville solgt hunden til vanlig pris, og heller brukt NKKs kjøpskontrakt der en avtaler at hvis ikke testikkel kommer ned innen 18 mnd, skal kjøper ha igjen x. .. kr . Din kontrakt med oppdretter gjelder også- du har kjøpt hunden til full pris, og skal ha noe igjen om den ikke får begge testikler ned. Dette gir du da videre til kjøper. Puh. Innviklet , men ikke egentlig.

  • Like 1
Skrevet

Oppdretter har selv satt 1 år som frist for at testikkel kommer ned. Så lenge den ikke er der ved ettårskontroll skal vi få igjen penger. Men det gjelder jo da å avtale med ny eier at vi får attest ifra dyrlegen om dette. (Mener altså ikke at vi skal ha pengene nå, men om de ikke er på plass ved ettårskontroll. Dyrelegen tvilte sterkt på at begge ville komme ned og har allerede gitt oss mye info om kastrering.)

Tusen takk for gode svar! Nå føler jeg meg litt klokere på dette her!

Det står forsåvidt, som oppdretter har ført på selv, at: oppdretter betaler kr. (sum),- tilbake til eier.

Ordet "eier" er kanskje avgjørende i dette?

Men da går det kanskje at ny eier får pengene istedet og derfor kan betale full pris..? Noen har jo rett på pengene uansett, enten det er meg eller ny eier. Skal snakke med oppdretter og høre hva hun sier.

Og til kommentaren om at hunden først og fremst skal til et godt hjem: selvfølgelig, selger ikke hunden til hvem som helst. :)

Skrevet

Det står forsåvidt, som oppdretter har ført på selv, at: oppdretter betaler kr. (sum),- tilbake til eier.

Ordet "eier" er kanskje avgjørende i dette?

Men da går det kanskje at ny eier får pengene istedet og derfor kan betale full pris..? Noen har jo rett på pengene uansett, enten det er meg eller ny eier. Skal snakke med oppdretter og høre hva hun sier.

Og til kommentaren om at hunden først og fremst skal til et godt hjem: selvfølgelig, selger ikke hunden til hvem som helst. :)

Dersom "eier" ikke er nærmere definert i kontrakten, er jeg av den oppfatning at det må legges avgjørende vekt på bruken av ordet "tilbake" i tolkningen av "eier". Selv etter et eventuelt videresalg, kommer du til å være den eneste av eierne som har betalt til oppdretter for hunden, og "tilbake til eier" må følgelig bety deg.

Som nevnt tidligere, følger dette også av alminnelig kontraktsrett, med mindre det ikke er snakk om et forbrukerforhold og noe annet er regulert i kontrakten - hvilket jeg forstår at det ikke er.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Bare det lille du beskriver om dognanny gjør at jeg vil fraråde hva som helst hun anbefalte ihvertfall. Som dere jo har oppdaget så er det å korrigere, rykke eller kjefte på en allerede frustrert hund ikke konstruktivt. Det er helt fint å høre hva dere har prøvd å hva som skjer. Men jeg lurer litt på, hva skjer om dere deler opp turene? Maks 15-20 minutter på en tur. Skjer det like ofte på morgen og kveld som på den lengre turen på dagtid? Et par enkle oppgaver i løpet av turen (som allerede er grundig innlært inne og som han kan), en enkel sitt, kontakt, håndtarget e.l. Da tenker jeg en kort stopp og en øvelse, maks to repetisjoner, og så rusle videre. Hvis dere får lært inn igjen grime så kan det være tryggere med å prøve halsbånd, men det er nok lettere for dere å få hjelp av en instruktør som ser dere og hunden. Jeg er helt sikker på at dette er løsbart, selv om dere er kjempetålmodige og har prøvd masse allerede! Håper vi får en oppdatering her også når dere har fått litt hjelp.
    • Takker igjen for godt svar! Vi har brukt både sele og halsbånd, med de siste 6 mnd har vi utelukkende brukt sele som sitter godt. Har flere ganger vurdert å bruke halsbånd i stedet men ser at vi ikke tørr da han helt sikkert hadde klart å vri seg ut av det når han klikker. Flere ganger har jeg vært redd for at han skal komme seg ut av selen når vi krangler. Han river å sliter, ruller å hopper. Eneste gangene jeg er trygg på at han ikke kommer seg ut av sele/halsbånd er om han er bundet fast, for da står han helt stille. Og både sele og halsbåndene vi har brukt er passer han og er justerbart. Vi brukte også retrieverkobbel i starten (fikk anbefalt det av oppdretter) men bruker ikke det lengre. En av teknikkene dognanny viste oss var å bruke retrieverkobblet til å "få han av oss" når han hopper på, ved å rykke i båndet, men det fungerte i en halv dag så trosset han det også å vi ønsker ikke å bli stående å rykke i et så tynt med kraftig bånd, det økte bare stressnivået hans.  Vi har ila året som har gått tenkt at han kan være både over og understimulert og gjort endringer i hverdagen i perioder for å justere aktivitetsnivået både opp og ned. Men det har ikke blitt bedre. I periodene vi har justert det ned ser vi at han blir verre, og gjerne mer pågående inne også. Noe vi mener taler imot at han er overstimulert. Og vi har siden han var liten forsøkt å gjøre tydelig skille på at lek og oppgirende aktiviteter skjer ute, mens inne er det ro.  Mulig jeg ordla meg litt feil i forrige kommentar, men vi krever stort sett ingenting av han ute. Det resulterer i at vi henger etter han å han drar som en galing. Men slik har det blitt fordi hver gang vi prøver å lære han noe ute (gå pent, søke kontakt med oss, sladretrening ol) så ender det etter et pr min med et nytt utbrudd. Så frustrasjoenen vår kommer av at vi føler vi er i en ond sirkel. Han vimser rundt å vet ikke hva som er forventet av han > vi forsøker å korrigere han å lære han noe/forstyrre han ved å gi han en oppgave eller mål med turen > han klikker > vi rykker tilbake til start. Slik har det blitt da vi har tenkt at vi kanskje bare må stå i disse episodene til han lærer seg hvordan han skal oppføre seg på tur, det er jo tross alt en rase som er lærevillig og gjerne vil ha en oppgave. Men selv etter lengre persioder der vi prøver igjen å igjen så later det ikke som at han forstår tegningen. Så de siste pr månedene så har vi ikke krevd eller forventet noe av han. Å selv når han er løs å kan løpe som han vil, feks på inngjærdet hundepark (Maridalen hundepark og Nordkisa hundepark) å vi forsøker å kalle han inn, så kommer han løpende (som jo er bra) men kommer da flyvende med sine 40 kg rett på oss å begynner å bite. Så kort sagt så klikker han både av for mye frihet, for lite frihet, lite/ingen forstyrrelse fra oss og for mye forstyrrelse fra oss... Mulig jeg høres ut som jeg bare kommer med motargumenter til alle forslag, å det mener jeg ikke! Men vi har virkelig prøvd alle vinklinger og teknikker vi kan tenke oss til og finne ut + litt til.  Men tusen takk for konkrete tips til adferdskonsulenter og fysio 😀
    • Nå vet jeg ikke om alle instruktørene til Norges Hundeskole, men jeg har ikke kjent eller møtt mange instruktører derfra med adferdskompetanse. Dognanny kjenner jeg ikke til, men jeg synes bakgrunnen kanskje var litt tynn. Selv om dere ikke ser noe mønster i adferden og han er røngtet fri så kan det godt være muskulære eller skjelett-problemer som bygger seg opp over tid og trigger på ulike tidspunkter, når det bare renner over. Og når du nevner at han har hatt ryggproblemer så blir jeg raskt mye mer oppmerksom på at det kan være noe uoppdaget der.  Bruker dere halsbånd eller sele? Hvis dere bruker halsbånd ville jeg forsøkt en godt tilpasset sele. Om dere allerede gjør det ville jeg faktisk forsøkt halsbånd, for å se om det gjør noen forskjell. Som du sier, ut fra det du beskriver, kan det høres ut som stress, frustrasjon og overtenning. Har dere forsøkt å kutte langt ned på kravene? Og kutte ned på aktiviseringen? Det er ikke det vanligste, men det hender også at hunder er overaktiverte og overstimulerte. Og selv om det er en aktiv rase så finnes det alltids unntak.  Korte, rolige turer, med litt løping om det ikke trigger for mye, og mer ro og hvile hjemme. Prøv å ikke stille for mye krav, gi ham litt mer slakk, litt mer "forberedelse" på at "nå skjer ting", og om mulig la han heller gå en kort tur i lengre bånd og gå hjem før det smeller. Alt dette er såklart forslag til ting å prøve ut, uten at jeg har sett hunden og situasjonene. Dere trenger definitivt en kompetent adferdsekspert til regelmessig oppfølging. https://www.atferdskonsulenter.no/finn-konsulent/hund#Innlandet-hund Kjersti Bjøntegaard kan jeg personlig anbefale. Vi brukte henne mye med vår til dels krevende ridgeback unghund. Turid Hovland kjenner jeg bare såvidt til, men i likhet med Kjersti har hun en solid og god utdanning og mye god kompetanse ser jeg. Ta kontakt med en av dem, og de kan sannsynligvis anbefale andre om de selv ikke har kapasitet. De kan godt mulig også anbefale en fysioterapeut. I Oslo kan jeg anbefale smarthund.no (Hilde Iren).
    • Går det an å bruke kickspark i langrennsporene? Eller der de har oppkjørte løyper? Finnes det ski på dem? Har lyst på men må se om jeg kan kjøre det først da de vanlige veiene her jeg bor blir strødd. Hvordan trener man da hunden til å trekke? 
    • Glemte å legge til at vi gjør daglig korte økter med søk, hjernetrim, lek, «skattejakt» etter godbiter og leker både inne og ute. Øver mye på håndteringstrening ol.  Å han mestrer alt annet som en drøm, ingen problemer med å være hjemme alene, stueren på 1-2-3, trygg og veldig fin hund på alle andre måter, akkurat det vi så for oss. «Bare» dette ene problemet som skygger over så mye av det som har gått bra..
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...