Gå til innhold
Hundesonen.no

Om det å være himla uenig med dommeren


Symra&Pippin
 Share

Recommended Posts

  • Svar 65
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Jeg synes det vitner om uvitenhet når man tror at det viktigste ved en dommers bedømmelse er at han/hun har "en linje" i bedømmelsen og skal sette opp like hunder. Jeg synes det er flott jeg, å se en

Jeg reagerer mer på at hunder innen min rase (boxer) som har ekstremt kort snute blir premiert høyt. Vel nok er det "kun" en feil i standarden på lik linje med andre feil, men dommere innen FCI har få

Det viser kanskje like gjerne at dommer forholder seg til hver enkelt hund fremfor å henge seg opp i type? At de på avstand ser like ut betyr jo ikke at de er det når man kjenner på anatomien, kjenner

Flinke dere, som kan se ut fra et bilde hvorvidt denne fuglehunden kan jakte eller ikke! Jeg er imponert! :D

benstamme, vinkler. pelsen - som ikke egner seg i høyfjellet med den type vegetasjon som er der. Og irsk setter skal ikke se ut som rødpelset mynde vedr hode/hals/ører og pels… I USA er denne typen økt i show-ringen pga utseendet - der had e bla avlet inn afhansk mynde.

En irsk-setter skal se slik ut:

0_2552443.jpg

Ikke slik:

foeside%20copy.jpg

Lenke til kommentar
Del på andre sider

benstamme, vinkler. pelsen - som ikke egner seg i høyfjellet med den type vegetasjon som er der. Og irsk setter skal ikke se ut som rødpelset mynde vedr hode/hals/ører og pels… I USA er denne typen økt i show-ringen pga utseendet - der had e bla avlet inn afhansk mynde.

En irsk-setter skal se slik ut:

0_2552443.jpg

Men ikke engang norske jegere stiller hunden sin sånn på utstilling? I stand?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men ikke engang norske jegere stiller hunden sin sånn på utstilling? I stand?

Nå var jeg mer opptatt av beinstamme osv, pels, hode, ørenes ansettelse og fasong osv. Vanlige "jegere" stiller ikke hunden opp som den andre viste heller… de løper stort sett i ringen - i hvert fall om der er en dommer som KAN fuglehund og er opptatt av funksjon som dømmer.

Trengs flere teskjeer? :)

4942059_1669757.jpg

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Har ikke så mye greie på settere, men de irske jeg huker fra gamle dager, hadde mer pels enn dagens utgave.Synes forresten den Cruftsvinneren er helt nydelig !

Ja, utstilling har ødelagt en del raser opp igjennom…siden fokuset blir hva man syns er søtt….

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå var jeg mer opptatt av beinstamme osv, pels, hode, ørenes ansettelse og fasong osv. Vanlige "jegere" stiller ikke hunden opp som den andre viste heller… de løper stort sett i ringen - i hvert fall om der er en dommer som KAN fuglehund og er opptatt av funksjon som dømmer.

Trengs flere teskjeer? :)

Neida, jeg tror jeg har en viss forståelse av hva du prøver å si. Men arbeidslyst og arbeidsevne sitter som regel ikke i beinstamme, pels, hode (vel, det sitter på innsiden da, men det pleier ikke å synes på bilder heldigvis), hvor ørene er ansatt og fasong på andre raser, jeg visste ikke at settere var i en særstilling der :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Dratini

Her er noen utdrag av diskvalifiserende feil som er på min rase, og som jeg vet at mange (de aller fleste) dommere dr!ter i:

- Helhetsinntrykk: manglende kjønnspreg (tisper ser ut som hannhunder, hanner som tisper dog ikke like ofte)
- Hodet: Mangel av mer enn 2 P1 og begge M3, eller mangel av andre tenner.
- Kropp: Meget kort hale, utpreget ringlet hale, unormal hale.
- Pels: * smt: Overveiende grå eller hvitaktige tegninger
- Størrelse: Under angitt høyde. Mer enn 3 cm over maks høyde.
Finnes en god del champions som har en eller flere av disse feilene.
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Bølla

Neida, jeg tror jeg har en viss forståelse av hva du prøver å si. Men arbeidslyst og arbeidsevne sitter som regel ikke i beinstamme, pels, hode (vel, det sitter på innsiden da, men det pleier ikke å synes på bilder heldigvis), hvor ørene er ansatt og fasong på andre raser, jeg visste ikke at settere var i en særstilling der :)

Til gjengjeld så sitter arbeidsevne og ikke minst funksjonalitet i hvordan hunden er bygget; en nedadgående topplinje, lavere kryss, feil vinkling på albue (overvinkling) og en overdreven vinkel i kneleddet har veldig mye å si for hvordan en hund fungerer til det den er tiltenkt, til og med størrelsen på ørene skal være som beskrevet av en grunn.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har nå stilt hund med disk. feil (to ulike, med tannmangler) til både bim, bir og bis 1 + andre bis-plasseringer.... Ene dommeren greier også å se manglene og forklare sine to dommerelever at dette var mangler som standarden tillater :P Vel, jeg hoppet ikke fram og forklarte hva som faktisk står der..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Her er noen utdrag av diskvalifiserende feil som er på min rase, og som jeg vet at mange (de aller fleste) dommere dr!ter i:

- Helhetsinntrykk: manglende kjønnspreg (tisper ser ut som hannhunder, hanner som tisper dog ikke like ofte)
- Hodet: Mangel av mer enn 2 P1 og begge M3, eller mangel av andre tenner.
- Kropp: Meget kort hale, utpreget ringlet hale, unormal hale.
- Pels: * smt: Overveiende grå eller hvitaktige tegninger
- Størrelse: Under angitt høyde. Mer enn 3 cm over maks høyde.
Finnes en god del champions som har en eller flere av disse feilene.

Helt utrolig så lang liste over diskvalifiserende feil hoffen har. Jeg måtte inn i standarden og se. Det er jo nesten så man kan forstå at enkelte av alle disse feilene på lista kan overses hvis hunden ellers er en meget god representant for sin rase tenker jeg.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Neida, jeg tror jeg har en viss forståelse av hva du prøver å si. Men arbeidslyst og arbeidsevne sitter som regel ikke i beinstamme, pels, hode (vel, det sitter på innsiden da, men det pleier ikke å synes på bilder heldigvis), hvor ørene er ansatt og fasong på andre raser, jeg visste ikke at settere var i en særstilling der :)

Ikke i utgangspunktet nei. Men som forklart under:

Til gjengjeld så sitter arbeidsevne og ikke minst funksjonalitet i hvordan hunden er bygget; en nedadgående topplinje, lavere kryss, feil vinkling på albue (overvinkling) og en overdreven vinkel i kneleddet har veldig mye å si for hvordan en hund fungerer til det den er tiltenkt, til og med størrelsen på ørene skal være som beskrevet av en grunn.

Ja, har man feil vinkel i ledd, så får man ganske raskt artrose og skader når de utsettes for den bleatsningen som jakt i ulendt terreng er. Og lang afgansk myndeaktig pels setter seg fast i dvergbjørk og andre lave fjellvekster og kratt.

Og derfor er det en uting av hunder avles mtp KUN show - som disse show-setterene. For de avles ikke mtp bruksområdet fuglejakt. Jeg har sett flere annonser for disse show-variantene, ogsp i Norge og Sverige, og de annonseres som hunder med "mindre jaktlyst enn den vanlige setter", der fokus er på "skjønnhet, pels og søthetsfaktor". Men noen dommere, som ikke kan bedre, premierer disse høyt opp. Fordi de er så søte….

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Diskvalifiserende feil:
Hunder som viser tegn på aggressivitet og/eller har fysiske defekter som påvirker hundens sunnhet skal diskvalifiseres.

Aggressiv eller meget sky

Underbitt. Overbitt mer enn 3 mm (1/8 inch). I et ellers korrekt bitt skal de midtre fortenner som ikke møtes hvis bittet ellers er korrekt, ikke bedømmes som underbitt.

Brukne eller manglende tenner pga uhell skal ikke trekkes for.

Hvite flekker i de fargede partier på kroppen mellom manke og halen, samt kroppens sider. Dette gjelder alle fargevarianter.

Det er mange aussier med tannmangel som har CERT(inkl min egen) og som er blir CH, selvom tannmnagel så og si er diskvalifiserende så de ikke mangler pga uhell. Det er endel aussier med for mye hvitt (på ørene og kroppens sider) som er blitt CH eller er høyt premiert.

Uenig, tja. Surt når en hund som mangler 2 tenner blir plasser bak en som mangler 4 tenner. Men jeg er ikke så voldsomt ofte uenig med dommerens avgjørelse, de fleste aussier er Ok. Men det er jo noen ganger man stusser, når de de velger ut har 10 kg pels og er dvaske og dovene show hunder. Missforstå meg rett, jeg elsker show aussies, men noen av dem blir bare for mye. Og da ser de ikke ut som aussies lenger. Selvom det står at størrelsen ikke skal gå foran kvaliteten i rasestandarden, så uroer det meg når bir hannen er et drog på 30 kg, og tispen ei snipe på 15 kg.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Nei, en slik statistikk finnes ikke. Vi kjenner til titalls antall hunder som er avlivet, noen bare for bagateller og andre uten bevis, vi vet siden vi har fulgt med i sakene hva som lå til grunn og hvordan de endte. Ifølgje Martinsen har alle som har klaga på avlivingsvedtak sidan 2014 fått avslag. Det finst ingen nasjonale tal for kor mange hundar som blir avliva kvart år. Berit visste ingenting då hunden vart avliva Quercus og Nala De siste fire årene har politiet sørget for at 77 hunder er blitt avlivet på bakgrunn av den nye hundeloven. Fra 2014 til 2018   Det har ikke blitt bedre etter den nye hundeloven kom i 2021 - 2022 for politi og rettsvesen som selv mangler kompetanse på hunder og hundeatferd bruker bare klipp og lim fra tidligere vedtak og domsavgjørelser. Dette er bare så trist både for hundene og deres eiere og jeg lurer på hvor mange saker vi ikke har hørt om enda. Noen av sakene er tilfeldig at vi fikk høre om og det var dette som var bakgrunn for å spørre her på forumet.                
    • Utallige? Hvor mange hunder har blitt avlivet i Norge etter anmeldelser de siste 10 årene? Jeg antar det finnes klar statistikk på dette?
    • "Vi" er to uavhengige personer, se brevet jeg linket til for våre fulle navn, som selv ikke har hatt noen hendelser med egne hunder eller hunder jeg har hatt for trening før omplassering. Vi har kun fulgt sakene fra sidelinjen, for min del fra rundt 2010, og har gjennomgått vedtak og dokumentasjoner vi har fått fra hundeierne. Jeg skulle virkelig ønske at det var slik som du tror, men sånn er det dessverre ikke. Det er derfor vi har valgt å engasjere oss for bak dette finner man utallige døde hunder og ruinerte hundeeiere som har mistet alt de eide hvor de prøvde å redde livet til hunden sin som betydde alt for dem, men alene har de ikke hatt en sjanse mot maktapparatet som overkjørte dem på en skremmende kynisk og ulovlig måte. Hvis du har Facebook, jeg er ikke der, så er det en gruppe Hund hjelper hund hvor flere av sakene er omtalt. En hund Tonic som var i bånd hvor en unge kom løpende og tråkket ham på poten, Tonic glefset og det ble et rift i buksa til gutten, Tonic ble avlivet. Luna sitter på kennel nå hvor eier kjemper i retten, en nabo påsto Luna lagde et lite blåmerke på ham, men det finnes ingen bevis. En annen hund, Rex i bånd som forsvarte seg selv mot en løs hund som bet den, begge hundene ble skadet, men Rex ble avlivet fordi han var størst. Huskyen Luk, også i bånd, slåss med en annen hannhund og der ble Luk avlivet fordi politiet trodde en husky er større enn en tervueren. Sistnevnte hendelse har jeg beskrevet i en kommentar under dette innlegget publisert i avisa Nordlys. Saken om Milo beskrives i selve innlegget og i brevet til justisministeren. I denne videoen er Luk, Luna og Milo.
    • Hvem er "vi" i denne saken? Det har vært flere avlivingssaker de siste årene, og mange som kjemper mot. Enkelte av sakene har virket ganske urimelige, men uten å ha førstehåndskjennskap til situasjonen og saksbehandlingen så er det vanskelig å si hva som er riktig. Politiet har rutiner for dette, og jeg vil tro at det langt oftere er tilfelle at slike saker blir henlagt, enn at en hund avlives. Både på grunn av kapasitet, bevissituasjon og fakta. En avliving foretas ikke normalt etter vurdering av en enkelt saksbehandler og om de har en god eller dårlig dag. Politiet har hundekyndige folk der minst to ulike vurderer en hund før et slikt vedtak. Jeg er sikker på at noen som kjenner systemet bedre enn meg kan beskrive prosessen fra anmeldelse til potensiell avliving av hund. Likevel er politiet også mennesker med ulike meninger og motivasjoner og systemet kan svikte.  Jeg har vært på forumet her en del år nå, og kan ikke huske at noen her har fått hunden sin avlivet etter anmeldelse, selv om noen har vært borti uheldige tilfeller med bitt. Men flere av sakene som har vært i media har selvfølgelig vært diskutert her også.
    • Jeg ønsker å høre om hundeeiere her på forumet har opplevd å få sin hund avlivet etter uhell hvor saken ble anmeldt til politiet? Uansett, dette er viktig informasjon om du ikke har opplevd det - enda. Vi har fulgt en del slike saker over mange år og er sjokkerte over hvor små hendelser som skal til, et lite rift i et klesplagg eller et lite blåmerke, hunden blir omtrent alltid dømt til døden selv om den har opptrådt helt normalt i gitte situasjoner. Gjengangeren i sakene er at politi og rettsvesen helt uten kompetanse på hund bryter hundeloven, forvaltningsloven og dyrevelferdsloven for å gå til slike drastiske skritt. Nå har vi sett så mye urett er blitt begått at vi har valgt å skrive brev til justisministeren, der har vi tatt for oss den siste saken hvor hunden Milo skal avlives selv om han sto fastbundet i et bånd på ca. en meter og uten fluktmulighet bet han en unge. Det finnes sprikende forklaringer på hendelsen, men felles for de to vitnene som ble avhørt er at hundens handlinger ikke kan betegnes som uprovosert, og det var ikke flere bitt eller skadeomfang som oppfyller kravet til betydelig skade. Andre tiltak skal da etter loven prøves først, men politiet går rett til avliving som de nesten helt uten unntak gjør uansett foranledning og skadeomfang. Et fåtall, kan telles på en hånd, har hatt flaks og truffet en menneskelig saksbehandler eller noen som kan litt om normal hundeatferd, men sånn skal det ikke være at hundens liv avgjøres av hvilket politidistrikt som får saken. Brev til Justis- og beredskapsminister Astri Aas-Hansen ligger her: Vi krever at politi og rettsvesen følger loven Vil du forebygge at din hund blir neste offer for offentlig maktmisbruk anbefales det på det sterkeste å underskrive brevet. Alle kan være uheldige og neste gang er det kanskje deg og din hund det gjelder, men da er ingen der som vil kunne gjøre noe for dette er siste mulighet for å få stanset denne praksisen. Alt annet er prøvd.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...