Gå til innhold
Hundesonen.no

Ukomplisert og lærevillig førstegangshund?


KariE
 Share

Recommended Posts

Hei! Jeg tenker å skaffe meg hund i løpet av 1-2 år, og ønsker at hunden først og fremst skal være en god turkamerat men også en hund jeg kan trene litt med (agility, lydighet, freestyle). Jeg har derimot ingen ambisjoner om å nå høyt. Er ikke et utpreget konkurransemenneske, men er interessert i trening av hund :) har ikke hatt egen hund før, men har erfaring med hund og hundetrening (familie/venner).

I tillegg til det jeg allerede har nevnt ønsker jeg å ha en hund jeg kan ha med meg overalt og som samtidig har en god av-knapp. En super-giret hund med høyt støynivå er ikke ønskelig. Ønsker å ta hunden med på fjellet, hytten, båttur, sykkelturer, grilleturer med venner osv, og da er det viktig at jeg har en hund som klarer å slappe av selv om det skjer mye rundt. Vil ha en hund som generelt sett er enkel å ha med å gjøre. At andre (venner/familie) kan passe den uten at det blir en stor utfordring er også viktig.

Størrelsen på hunden er ikke så veldig viktig, kan godt ha en liten hund, men jeg vil helst ikke ha en hund på mer enn 30kg. Kan derimot strekke meg dersom det er en hunderase som passer meg godt Er ikke fan av mye pelsstell, men her kan jeg også strekke meg. Om den er korthåret eller langhåret spiller ingen rolle.

Hunden kan godt være reservert overfor fremmede, det har ikke så mye å si, er egentlig greit å ha en hund som ikke vil hilse på alt og alle. Jeg ønsker derimot at hunden er noe fører/eierorientert og er interessert i et visst samspill.

Jeg ønsker å kunne gå med hunden løs når det ikke er båndtvang, og da er det også av betydning at den ikke har et stort jaktinnstinkt og stor radius. Jeg har også en katt og det er viktig at den kan omgås den.

Det mest essensielle er at hunden er en god "kompis" jeg føler jeg har kontakt med, og en jeg kan ha med meg på tur og andre steder uten at den er vanskelig å ha med. Vil påpeke at det jeg selvfølgelig er klar over at sosialisering, miljøtrening og oppdragelse er viktig og at ingen hunder er perfekte, men jeg regner med at noen hunderaser passer bedre til mine ønsker enn andre :)

Noen av dere her inne som har noen ideer? Og eventuelt råd om gode oppdrettere innenfor de aktuelle rasene?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Kunne du sagt litt mer om denne rasen? :) Hvor mye mental aktivisering krever de? leste på en oppdretter's side hvor det stod "Som flere andre gjeterhundraser kan collien ha lett for å bjeffe og mase/stresse". Vil helst ikke ha en masete/stresset hund, så det fikk meg til å lure litt..Hvordan er den i forhold til andre gjeterhunder som aussie og belger?

Korthåret collie - den passer utmerket inn i alle de kriteriene du ramser opp :) Via denne FB-gruppen finner du de fleste oppdrettere i Noreg og mange av de som finnes i Sverige.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Sheltien passer mange av kriteriene dine også, men man må regne med at de har litt lyd, selv om det varierer fra hund til hund. Førerorienterte og lettlærte, og størrelsen er genial når man skal ha de med seg litt rundt :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Papillon om du vil ha en liten hund :) Du må regne med at du kan få en bjeffer, det er mer regelen enn unntaket dessverre. Men det finnes forskjellige grader. Min bjeffer nesten bare når det kommer folk, men ser av og til "spøkelser" og sånn. Men ikke gneldring hele tiden, det er det ikke. Lav terskel for å bjeffe, da.

Ellers tåler de mye, masse futt ute og sofapuser som helst vil ligge under huden din når den er inne ;) De er lærevillige, ikke så mye pelsstell ifht hva man skulle tro med den pelsen (det kan nok variere litt altså), skal mye til for å hindre den i terrenget da de er spretne og smidige, egner seg godt til agility og hobbylydighet - blir ofte kalt for mini-bc :P

Min jakter ekorn og sommerfugler, av og til fluer ;)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Kunne du sagt litt mer om denne rasen? :) Hvor mye mental aktivisering krever de? leste på en oppdretter's side hvor det stod "Som flere andre gjeterhundraser kan collien ha lett for å bjeffe og mase/stresse". Vil helst ikke ha en masete/stresset hund, så det fikk meg til å lure litt..Hvordan er den i forhold til andre gjeterhunder som aussie og belger?

Min nåværende og min forrige kortis er/var overhodet ikke stresset. Og bjeffer ikke nevneverdig. Tvert imot. Min er rolig av seg, også i hundegården som befinner seg i et aktivt byområde i Trondheim. Med masse unger, trafikk osv rundt hagen. Min maser ikke. Og det gjorde ikke min forrige heller. Min er av typen som er med på det jeg drar henne med på, og som tar det meste på strak arm. Uten stress. Og jeg kan ta henne med overalt uten at hun verken stresser eller lager lyd. Behagelig og enkel hund.

Der er selvfølgelig forskjell på oppdrettere og linjer der som hos alle andre raser.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Min nåværende og min forrige kortis er/var overhodet ikke stresset. Og bjeffer ikke nevneverdig. Tvert imot. Min er rolig av seg, også i hundegården som befinner seg i et aktivt byområde i Trondheim. Med masse unger, trafikk osv rundt hagen. Min maser ikke. Og det gjorde ikke min forrige heller. Min er av typen som er med på det jeg drar henne med på, og som tar det meste på strak arm. Uten stress. Og jeg kan ta henne med overalt uten at hun verken stresser eller lager lyd. Behagelig og enkel hund.

Der er selvfølgelig forskjell på oppdrettere og linjer der som hos alle andre raser.

Men er dine representative for rasen jevnt over?

Det nevnes piping, allergi og stress hos rasen hist og her, uten at jeg vet om det er folks erfaring med enkeltindivider eller noe som forekommer ofte.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Kan være rasen har forandrt seg på en del år, men den tid jeg drev aktivt med trening av hunder for mange år siden, jobbet jeg med flere korthår collie og langhårs collie. Jeg opplevde den korthårede som mye mer "stabil" enn den langhårede. Lite stress og lite piping og bjeffing. Erfarte også at korthår var noe mer reservert og tøffere enn langhårs. Dette er inntrykket jeg har av de individer innen begge varianter jeg har vært borti de senere årene også.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

De færreste kortiser er lenger reserverte, heldigvis. Jeg kjenner svært få individer med negativ stress, og de jeg kjenner er det en rød tråd igjennom linjer og hvor de er ifra.

Mine kortiser er svært lite stresset, de er veldig stabile, Ikke noe lyd av dem under trening og lette å få av lyd i hverdagen. De er sosiale, lettrente, fungerer bra med barn som hauser dem opp (Jeg har en på 3 og en på 1 så stemningen kan være ganske høy her til tider, men hundene stresser seg aldri opp.) Lite berørhet, og lite diller. Og jeg føler det er majoriteten av de norske (og kanskje norskoppdrettede?..) hundene :) I Sverige er det endel bruksavlet hunder, og med det følger også noe stress.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg ville vel helst anbefalt retriever (labradortispe er det tryggeste valget for å få en hund som er stødig, aktiv, førerorientert og morsom livet ut - og greit under 30 kg), evt collie, shetland sheepdog dersom du heller trives med gjeterhundgruppen. Dersom du er komfortabel med at hunden har en del egne meninger, alvor og vokt, kan du også kikke på langhårsbelgeren (tervueren og groenendael).

Retrievere (og andre fuglehunder) er generelt mer interessert i fremmede enn gjeterhunder, selvfølgelig, rasene har sine pluss og minus for de fleste; men du former hunden til en viss grad slik du vil. Jeg har feks en normalt sosial golden retriever som kan gå løs uten å bry seg med fremmede mennesker/hunder, og som aldri hilser på eget initiativ, fordi jeg har vært klar over at det kan bli et problem og har lært henne det fra hun var liten valp :)

Slik er det i grunnen med de fleste rasespesifikke egenskapene som man ikke alltid liker; det viktige er at du kjenner at kjemien stemmer mellom deg og den rasen du velger. Derfor må du nesten bare møte flere individer fra de ulike gruppene/rasene du vurderer før du vet hva slags rase som matcher deg på kjemi. Innenfor alle raser finner man et relativt stort spenn i utseende og egenskaper; av de jeg har nevnt er det nok labrador som har de største variasjonene med alt fra fjollete, atletiske arbeidsjern til trygge, robuste familiehunder (og belgeren er alt fra aktive, artige familiehunder til skarpe, krevende arbeidsverktøy). Likevel vil jeg påstå at følelsen av kjemi er forholdsvis stabil i hver rase, hver rase har liksom sin personlighet :)

  • Like 4
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men er dine representative for rasen jevnt over?

Det nevnes piping, allergi og stress hos rasen hist og her, uten at jeg vet om det er folks erfaring med enkeltindivider eller noe som forekommer ofte.

Allergi forekommer hos noen få, dereav min forrige. Den pipinga har jeg aldri hørt og ikke hørt om hos noen jeg kjenner til. Og vedr stress; noen få enkeltindivider sikkert, hos de fleste jeg har truffet -nei.

Mine to var ulike av vesen, og representerer nok to av "typene"; Easy var mer lett-antennelig enn Bia, hissigere temperament og staere. Men ikke så lettantennelig som mange andre "typiske" gjeter-raser. Bia er veldig laid-back-som sin mor. Rolig, uredd ovenfor folk og dyr, sosial -som Easy også var. Bia har søsken som er likedan av vesen, så hun er ikke genuin på den måten ;)

Sent from my iPhone using Tapatalk

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Ede har endelig lært å sette pris på vanntette potesokker, og vil nå heller gå med enn uten. Trenger ikke bestikke med godis for å få dem på lenger, han husker nå at det er langt mer komfortabelt å gå ut på iskaldt klissvått og ekle grussteiner med dem på enn å gå barbeint.  Han ga uttrykk for å ville ha dem av inne på kjøpesenteret, da han selv la merke til at bakken var tørr, varm og stenfri der inne, men klagde ikke, bare gjorde meg oppmerksom på at han kunne tenkt seg å få de av der inne.  Nytt for dagen var å reise på rullebånd. Det har vi ikke prøvd før. Kunne gått meget bedre. Min feil. Trodde han ville forstå greia og bli med av, men han ble usikker da vi nærmet oss toppen, satte seg tilbake istedenfor å bli med frem, så jeg måtte panikk løfte-dra-heise ham over kanten i en faderlig fart, noe som selvsagt stresset ham. Not a good introduction.  Vi tok samme greia ned også, hvor han var helt kewl med å stå på båndet i bevegelse etter å ha blitt løftet på Ante fare og ble nervøs da han så slutten nærme seg, men virket som han synes det var helt ok å bli hjulpet over kanten med et muntert: "Whoppsie!" og en stor bit Nom Noms trøkket i ansiktet på landing. Han spiste det ivrig, så håper den sammenhengen med rullebåndet ble en sterkere neural pathway.   Videre på miljøtreningslisten har vi rulletrapp.. 😰 Det må gjøres. Rakk ikke øve opp den vanlige trappen i dag, fordi vi hadde ærender, men i morgen har vi ingenting annet å gjøre, så muttern får kle på seg, ta med sitteunderlag, pledd, varm drikke, kanskje niste, just in case, for om det ikke løsner etter noen forsøk med bare de øverste trinnene og gradvis økning, så kan vi sitte i den trappen og henge og ha det dødsens kjedelig til han finner ut at det lønner seg å gå den opp og vi får full fest.  Flashy blinkende helikopter med lyd hadde Mr. T on staircases ingen issues med. Gikk rundt det på baksiden mot veggen og så inn i cockpit og synes ikke det var noe uvanlig med det der.  Har forøvrig passert masse små og større unger også, både inne og ute og han begynner bli kjempeflink til å se, men ikke røre nå, på tross av de mange flørtende blikkene som inviterer til kos og lek.  De minste barna har jeg vært litt nervøs for skal trigge jakt når de plutselig løper, så jeg har vært veldig på alerten, men det eneste som utløste jakt i ham og strammet båndet var en dinglende skulderstropp på en bag. Så ut som en biteleke. Bykset, men fikk ikke nå frem til den. Med unntak av den har han vært eksemplarisk og avbrutt intensjoner om å undersøke andre mennesker på kontaktlyd hver gang jeg så ham vurdere det og var nervøs for et byks mot noen. — Food before Feckers, any day. Noen ganger også mom over nom. Han bryr seg om og tar min veiledning selv når han er mett og ikke vil ha mer. Vi begynner få et bånd utover måltidene 🥳
    • Enig med det over. Lær inn eventuelt en «gå og legg deg» kommando, så du kan avlede med å be hunden å gå og legge seg.  Miljø trene og sosialisere masse så hunden blir godt vant med lyder og folk rundt seg. Men føler det har mye med mentaliteten på hunden og rasen og gjøre. Har du en usikker vokterhund så er det vanskelig å dempe varsling. Har du en trygg vokter så har den høyere terskel for å anse noe som nødvendig å varsle på. 
    • Da har vi fått oss en reell frykt. Viser seg at tøffeste, tryggeste lille Edeward er som Mr.T når det kommer til trapper. Tror han fikk vondt i en klo da vi skulle opp trappen til veterinæren. Den forserte vi ved at jeg praktisk talt stod over han og løftet labbene hans en og en trinn for trinn. Han nektet gå selv, men var ok med å gjøre det sånn, hele trappen. Stoler på meg, men ikke sine egne bein.  Nå tenkte jeg det skulle være annerledes med en ny trapp som ser litt annerledes ut, på et annet sted, i annet lys, men nei. Ikke engang Nom Noms fristet nok til å våge gå et eneste trinn av den trappen med bakbeina.  Vurderer om Nom Noms er verdt det: Prøver snakke meg til fornuft. Det må vel finnes en annen måte? Muttern prøver friste med "kjepp". Dette ble pinlig fordi det er folk rundt, vi er på Tiller - Trondheims Grorud - og det ryktes at det kan være risikabelt å flagge blasfemiske avvik her på kveldstid etter mørkets frembrudd. Er det ikke provoserende nok å være svart hund om vi ikke skal gå rundt og vise at han liker å sutte på "kjepp" også?  — Virkelig, muttern! Dette vil jeg ikke være med på! Jevngodt med å brenne en Koran her. Du er sinnsyk!  Så han ble båret opp, som den lille babyen han er. Mindre pinlig. Fikk ham til å gå de siste tre trinnene selv. Prøver øke til fire-fem neste gang, uten å vifte med en diger "kjepp" så alle kan se det.  Han er i full sving med å fortære den nå, mulig for å prøve sikre seg mot flere sånne flauser ^^  
    • Avledning, og innlæring av alternativ adferd. "Hysj, gå og legg deg" fungerer bare HVIS hunden har lært og KAN oppgaven. Hvordan jeg ville gått fram avhengger veldig både av rase og individ. Men jeg ville ikke skjermet valpen for det som skjer rundt, den må jo bli vant til normale forstyrrelser. Hvis det er en rase med tendens til varsling så ville jeg nok sørget for å trekke for gardinene og ha på radio ved alenetreningen, så forstyrrelser utenfor blir mindre tydelige. I mange tilfeller ville jeg nok belønnet veldig raskt etter første bjeff, og deretter avbrutt/avledet, og lært inn alternativ adferd. Det er helt greit med et bjeff eller to for å si fra, og så komme til meg. Men hvis det er en bjefferase som varsler så skal man være ganske forsiktig for å ikke forsterke adferden. Det aller viktigste er å selv slappe av og ikke være så opptatt av det rundt. Det er ikke sikkert hunden reagerer i det hele tatt, og da trenger den ihvertfall ikke å lære det av eieren. Hvis det kommer et bjeff eller to på noe fra en valp ville jeg sagt "ja, ok", og så funnet på noe annet med valpen. En valp som får miljøtrening ute og oppdage masse lyder og omgivelser vil også være tryggere hjemme, mener jeg. Jeg kan anbefale boken Hverdagslydighet fra valp til voksen av Arne Aarrestad og Siri Linnerud Riber, den tar også for seg vanlige utfordringer.
    • Unge lovende sover søtt etter en to timer lang opp og ned fellestrening med mye bra og masse klebb.  Forventninger til hele stedet, både godteributikken som eimer deilig godis av alle slag, og hallen hvor godbitene hagler og det er lek og moro, de forventningene er skyhøye. Da muttern ba om en sitt før hun åpnet døren var ikke den unge lovende enig i det. Han var fokusert på å komme seg inn til moroa. Dumme muttern la listen for høyt og trodde hun skulle få sitt med verbal kommando, uten å engang hjelpe med lure. Hennes: "I shall ønly say this once," policy, hvorpå hun etter å være sikker på at han hørte det stilte seg til for å vente på sitten - det var som en krigserklæring. Da sitten endelig kom, men den kjipe megga ikke belønnet den med en gang, og hadde nerver til å lukke døren igjen da Ede spratt opp for å løpe inn, for å kreve mer.. Etter mange sånne forsøk, hvor sitten til slutt ble holdt med en godbit foran nesen, lenge nok til at mutteren fikk satt foten innenfor døren, så ble den belønnet et kom og ros og godis og den korte selvbeherskelsen han ble tvunget til å ha for å komme inn - sinnsykt frustrerende - ble forløst i økt glede, mer energi og iver, han ble mer gira av det enn han allerede var, så da muttern på ny, bare to meter innenfor første døren ***** ba ham om enda en sitt for å komme gjennom neste dør.. Hun fikk den, men han var ikke blid.  De glade forventningene hadde slått over i irritasjon da vi kom frem til plassen vår, og han satte i en hardrock konsert av bjeffing. Frustrert bjeffing. Emo bjeffing. Intenst. Øredøvende. Muttern fikk påpakning fra instruktør om å få hunden under kontroll, noe hun til sin store overraskelse fikk til momentant med å legge hendene på ham. Bjeffingen tok fullstendig slutt, han glemte hele resten av hallen, alt fokus var nå på kamp mot muttern. Hender uten godbiter som hadde nerver til å holde ham fast.. Tyggebeinet han ble tilbudt som alternativ å bite på var han fullstendig uinteressert i. Mutterns hender var den punchingbagen han følte for å ta ut sin høygira irritasjon og frustrasjon på. Vi var med ett tilbake til situasjonen i forrige uke. Dette var ikke tanning, dette var kamp, og Ede ville lære muttern å slutte stille urimelige krav og heller servere godis og leker og være blid og lett å ha med å gjøre. Han bet hardt og med et mål om mutterns submission. — Respect my authoritay, bitch! Muttern er ikke komfortabel med å bruke fysisk makt for å få trumfet gjennom viljen sin, men den der typen biting er fullstendig uakseptabel, og negativ straff var ikke en mulighet i situasjonen. Avledning var allerede forsøkt. Å holde ham fastlåst ble i øyeblikkets hete vurdert som en dårlig løsning. Selv om det å fysisk tviholde ham fast til han ga seg antakelig ville fungert der og da, så er ikke det en løsning når han blir større, og det blir han. Det kommer en dag hvor han har passert 40kg og har 10x forhøyet testosteron ifht en voksen hann. Den kampviljen der i den situasjonen lar seg ikke løse med bryting.  Muttern brukte det ene positiv straff verktøyet hun er komfortabel med. Overleppene hans ble lagt over tennene hans, om og om igjen. Han liker ikke å bite seg selv i leppene, og det frustrerte ham, men han hadde ikke lyst til å gi seg uten å ha lekset opp for muttern om å drive han inn i et sånt humør med urimelige krav. Det tok antakelig flere minutter før han ga opp. Så ikke på klokka, men hendelsene i rommet forøvrig ga holdepunkter å estimere fra. Mange ekle og vonde bitt i sine egne lepper fulgt av flere runder av og på tyggebeinet før kamplysten forlot den lille kroppen som roet seg ned og slo seg til ro. Søte lille snille Edeward var tilbake, og resten av treningen var han bare søt og snill og grei og flink. Muttern gjorde masse feil i starten, samtlige fra å ha for høye forventninger til hva han skulle mestre nå, og så bli så forfjamset av å ikke få hva hun ba om at hun ble usikker og ikke helt visste hvordan hun skulle løse det. De første feilstegene på gulvet var å forvente oppmerksomhet med for lav belønningsfrekvens. Lineføring ble repeatedly brutt av fokus rettet mot de andre ekvipasjene fordi muttern var for kjip med tørrfor. Tilbake til plassen vår hvor Ede er superflink til å chille nå.  Neste runde på gulvet, etter å ha ligget og sett på de andre, så fikk muttern oppmerksomheten, men hun feilet igjen med verbale cues uten lure, og hennes usikkerhet rundt hvordan løse det etter å ha feilet med å forvente utførelse på verbale cues, den forvirret Ede også, og vi ble gående og virre uten mål og mening. Han VILLE gjerne mestre, han var fokusert, men kommunikasjonen fra muttern var ikke klar og tydelig nok. Han la seg ned som et spørsmålstegn. Skjønte ikke hvorfor godbitene uteble. Mistet motivasjonen. Tilbake til plassen vår.  Tredje runde gikk bedre. Muttern hadde senket forventningene, klarte kommunisere tydeligere og belønne med høyere frekvens. Det løsnet.  ..men alle øvelser er bagateller. Så lenge valpen er snill og grei og i godt humør og gir kontakt og kommer på oppfordring, så er det ikke viktig om han sitter skrått, ligger på hoftene eller må bes flere ganger om noe. Det eneste virkelig viktige er å få den kampviljen under kontroll. Det har skjedd to ganger til nå. To ganger har han slått over i en sånn modus. Det er ikke overraskende. Jeg trodde ikke jeg kjøpte en retriever. Spørsmålet er hvilken måte som er den mest riktige å håndtere det på for å unngå virkelige problemer når han vokser til og får baller.  Tre andre valper jeg har hatt reagerte på smertehyl og ble lei seg og ville si unnskyld for å ha bitt meg. Easy peasy bitehemming på null komma niks. Chihuahuaen hadde en annen kamp i seg. Hun tente på at jeg hylte og gikk på med dødsforakt. Negativ straff var nøkkelen med henne. Å bli forlatt alene i rommet hver gang var bare ikke verdt den triumferende følelsen av å bite det digre vesenet til grimaser og hyl av smerter som en liten pipeleke. Hun lærte fort av det.  Jeg håper og tror at kombinasjonen av sosial avvisning i de situasjonene hvor jeg kan forlate ham, og tennene over leppa så han biter seg selv i de situasjonene jeg ikke kan bruke sosial avvisning vil få dette under kontroll.  Han er bare 13.5 uker, og det har bare skjedd to ganger enda. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...