Gå til innhold
Hundesonen.no

Recommended Posts

Guest Bølla
Skrevet

Juniorhandlere er ikke redd for hunder...

Jeg har hatt en del skremmende opplevelser med hester i min barndom, men jeg har aldri vært redd for hester.

Vet du : hvis min sønn opplever det samme som dette barnet når han blir eldre, så kan jeg faktisk ikke garantere at han ikke løper heller og han er godt vant med dyr og godt oppdratt rundt dyr.

Dette er et barn som sannsynligvis har foreldre som heller ikke er komfortabel med hunder - naturlig nok.

Hunder ER potensielt livsfarlige i en helt annen skala i mange andre land.

De burde ikke trenge å drasse med seg ungen rundt til hunder for å lære den hvordan den skal oppføre seg hvis det kommer en stor sint løshund som kan bite barn.

Det er ikke en menneskerettighet å holde hund og i hvertfall ikke en hund som punkterer lungene til en unge fordi den løper. Det er ene og alene eiers ansvar. Barn har rett til å ferdes fritt rundt i sitt eget nabolag uten å trenge kurs i hvordan man håndterer farlige løshunder faktisk.

Og et kurs hadde som sagt neppe hjulpet på et barn som er oppriktig redd.

Jeg synes fortsatt du viser litt vel liten forståelse.

Nå viser altså all internasjonal forskning (som undervisningen bygger på) og ikke minst erfaring fra mange store prosjekter at dette nytter. Det er jo veldig rart at disse barna i Canada skulle kunne evne å lære dette, men de gjør altså ikke det her og alle andre steder? Selvfølgelig evner alle å lære om man får god undervisning og ikke minst øving.

Hva som blir skadeutfallet når en hund biter kan være så mangt, dogo canario er stor og i en konfliktsituasjon med et barn skal man være svært glad at det ikke ble hjerneskader eller enda verre; med døden til følge.

Jeg vil påstå at med din generalisering og uvitenhet om helt grunnleggende etologi og dyrekommunikasjon er du med på å spre den samme holdningen videre, og alt det kan føre til.

Jeg er helt enig at man ikke burde trenge slik (offentlig) kursing, jeg anser det som helt grunnleggende kunnskap som burde læres fra mor og far, akkurat som man lærer å lage mat på egenhånd. Dessverre så er det mange som ikke er det ansvaret bevisst, og med over 500 000 hunder i dette landet er det helt åpenbart at det vil bli mange konfliktsituasjoner, spesielt i familier med fremmedkulturell bakgrunn og stor frykt for ukjente dyr.

Guest Bølla
Skrevet

Ååhhh, Mud, du skriver nøyaktig det jeg tenker...

Folk må passe bedre på hundene sine, punktum! Dette er ikke barnets feil, punktum! Skjønner ikke hvorfor ansvaret skal legges over på offeret... Jeg forventer ikke at folk som velger å IKKE eie dyr, å ha kunnskap om dyr. Jeg kan for eksempel ingenting om hester, har ingen interesse for hester, har ingen ønsker om å kunne noe om hester, og det er IKKE min feil om en hest på ville veier sparker meg, fordi jeg ikke visste hvordan jeg skulle håndtere denne hesten som hadde stukket av...

Sent from my HTC Desire HD A9191 using Tapatalk 2

Jeg har aldri sagt at det var barnets feil.

Da bor du kanskje ikke et i et område med mye hester heller? Går folk på tur med hester som kan stikke av (dvs; er det et plausibelt scenario å møte på en hest?)?

Kommunikasjon og adferd med og rundt dyr er veldig enkelt, det blir for dumt å forfekte at mennesker er den eneste arten på jorden som har livets rett, klarer ikke de andre artene å lese oss skal de bøte med døden.

Skrevet

@Bølla Vi skjønner hva du prøver å si. Alt hadde vært mye enklere om alle ble til saltstøtter i møte med hunder, men slik er ikke virkeligheten.

  • Like 5
Skrevet

Jeg har aldri sagt at det var barnets feil.

Da bor du kanskje ikke et i et område med mye hester heller? Går folk på tur med hester som kan stikke av (dvs; er det et plausibelt scenario å møte på en hest?)?

Kommunikasjon og adferd med og rundt dyr er veldig enkelt, det blir for dumt å forfekte at mennesker er den eneste arten på jorden som har livets rett, klarer ikke de andre artene å lese oss skal de bøte med døden.

Så om man vokser opp et sted med lite hunder, og så tilfeldigvis går et sted hvor det kommer en løs hund og reagerer "feil", så er det hundens skyld, men hvis du vokser opp med hunder i nærheten og ikke lærer å stå helt stille når en hund som er større enn deg kommer løpende mot deg så er det din skyld at den biter?

Sorry mac. De skal komme med en særdeles god unnskyldning for at jeg skal mene at denne hunden har noe som helst rett til å leve.

  • Like 1
Skrevet
Jeg har aldri sagt at det var barnets feil. Da bor du kanskje ikke et i et område med mye hester heller? Går folk på tur med hester som kan stikke av (dvs; er det et plausibelt scenario å møte på en hest?)? Kommunikasjon og adferd med og rundt dyr er veldig enkelt, det blir for dumt å forfekte at mennesker er den eneste arten på jorden som har livets rett, klarer ikke de andre artene å lese oss skal de bøte med døden.
Ja vi har hester her jeg bor, men jeg ser på det som eiers ansvar å passe på at disse hestene ikke angriper meg... Jeg vaks opp med hester som sto på beite rett utenfor der vi bodde.... Er også hunder i gata vi bor, men eierne må passe på de slik at ungene kan gå trygt til og fra skolen. Hvis en av disse hundene en dag angriper en av mine unger, er det ingen tvil om hva jeg synes om det, eller hva jeg vil kreve av eieren... Og ja, jeg har lært ungene mine å vise respekt for dyr, de får ikke hilse på fremmede hunder og de får ikke terge dyr.... Jeg lærer barna mine respekt for dyr, og dyreeiere må lære hundene å ha respekt for barn...hvis ikke hundene har respekt for unger, så må de holdes fast eller holdes borte fra unger.... Sent from my HTC Desire HD A9191 using Tapatalk 2
Skrevet

Nå bodde dette barnet på Fjell i Drammen, jeg tror ikke det er tett av hunder der liksom. Nå er det riktignok en del år siden jeg har vært der, men på den tiden var stedet stort sett befolket av kulturer som IKKE er oppvokst med Lassie..

De årene jeg bodde på Tøyen med stor hund hadde jeg full respekt for at andre var redd for hunden min. JEG velger å ha hund. DE velger ikke å måtte forholde seg til at jeg har hund.

Det er noe jeg påtvang de hver gang vi møttes i heisen , møttes på smalt fortau osv..

  • Like 4
Guest Bølla
Skrevet

@Bølla. Vi skjønner hva du prøver å si. Alt hadde vært mye enklere om alle ble til saltstøtter i møte med hunder, men slik er ikke virkeligheten.

Nei, men det betyr jo ikke at vi ikke trenger å sette fokus på opplæring og videreføring av kunnskap? All kunnskap er bra kunnskap, å gå gjennom livet med skyggelapper er sjelden lurt.

Så om man vokser opp et sted med lite hunder, og så tilfeldigvis går et sted hvor det kommer en løs hund og reagerer "feil", så er det hundens skyld, men hvis du vokser opp med hunder i nærheten og ikke lærer å stå helt stille når en hund som er større enn deg kommer løpende mot deg så er det din skyld at den biter?

Sorry mac. De skal komme med en særdeles god unnskyldning for at jeg skal mene at denne hunden har noe som helst rett til å leve.

Som sagt så mener jeg at det først og fremst er hundeierens skyld. Hunden selv kommer tertiært. Men som jeg har nevnt tidligere så viser all forskning og fagkunnskap til at man ikke skal løpe fra aggressive dyr, ei heller gå i en konfliktposisjon hvor man evt fremprovoserer en reaksjon (som f eks å søke øyekontakt).

Ang hundens rett til å leve eller ei har jeg faktisk ikke uttalt meg om.

Ja vi har hester her jeg bor, men jeg ser på det som eiers ansvar å passe på at disse hestene ikke angriper meg...

Sent from my HTC Desire HD A9191 using Tapatalk 2

Selvfølgelig er det det, men om hestebitt utbredt hadde du kanskje gjort ditt for å unngå det dersom dette skulle skje? Det finnes jo ville dyr her i verden, vi er ikke det eneste som har plass her på planeten. En bilsjåfør har et ansvar for å følge med på trafikkbildet og kjøre rolig i områder med barn og gangfelt, men det betyr ikke at jeg på mine fire ben (eller barn) løper ut i veien uten å se meg for og vise tydelige signaler.

Skrevet

Vi har ikke ville hunder i Norge, og behøver ikke lære oss å forholde oss til ville hunder. Vi har tamme hunder som eierne må passe på. Hvis jeg bodde i jungelen blandt aper ville jeg lært meg om aper, bodde jeg i Mexico med ville gatehunder, ville jeg lært å forholde meg til ville gatehunder... Jeg kan trafikkreglene fordi vi har biler her i Norge...men ingen villhunder...heldigvis..

Sent from my HTC Desire HD A9191 using Tapatalk 2

  • Like 1
Guest Bølla
Skrevet

Vi har ikke ville hunder i Norge, og behøver ikke lære oss å forholde oss til ville hunder. Vi har tamme hunder som eierne må passe på. Hvis jeg bodde i jungelen blandt aper ville jeg lært meg om aper, bodde jeg i Mexico med ville gatehunder, ville jeg lært å forholde meg til ville gatehunder... Jeg kan trafikkreglene fordi vi har biler her i Norge...men ingen villhunder...heldigvis...

Sent from my HTC Desire HD A9191 using Tapatalk 2

Vi har tamme hunder ja, men likevel blir altså tusenvis av mennesker bitt av hunder hvert eneste år. Skal man bare godta det eller skal man forsøke å gjøre noe med det så statistikken blir bedre? I Canada klarte de nemlig det, men vi nordmenn liker jo å prøve å finne opp kruttet selv så. Vi får gjøre som du sier.

Skrevet

Selvfølgelig er det en fordel med kunnskap, det kan ingen være uenige i. Likevel kan man ikke regne med at unger som ikke omgås hunder eller har noe forhold til hunder skal huske det de har lært om de blir redde.

  • Like 2
Skrevet

Enig med det at barn generelt bør bli gitt mer kunnskap om hvordan håndtere hunder (og dyr). At man ikke går bort til fremmede hunder uten å spørre om lov, at man ikke skal hyle og vifte med armene foran en hund man ikke kjenner (eller hund i det hele tatt) osv.

Men selvsagt løper barn når det kommer en løs hund etter. Voksne og.

Mitt aller første hundeminne er fra da jeg var 3-4 år gammel, husker at jeg satt bak på sykkelen til pappa, mens han tråkket for harde livet på havna i københavn mens det kom en doberman jagende bak... da var vi redde!

Skrevet

Du kan fortelle et barn x antall ganger hva det skal og ikke skal for at det ikke skal havne i fare, men du kan banne på at barn likevel havner i fare.

Hadde det holdt å lære barn slikt, og vips ble det sånn for alltid, hadde det vært superenkelt å være mor.

Så neste avsløring: så enkelt er det ikke :D

Guest Bølla
Skrevet

Du kan fortelle et barn x antall ganger hva det skal og ikke skal for at det ikke skal havne i fare, men du kan banne på at barn likevel havner i fare.

Hadde det holdt å lære barn slikt, og vips ble det sånn for alltid, hadde det vært superenkelt å være mor.

Så neste avsløring: så enkelt er det ikke :D

Igjen, dette har blitt forsøkt i Canada over flere år med stort hell. Det fungerer beviselig. At noen barn velger å gjøre noe annet enn det de blir lært er som forventet, men metodisk undervisning og trening vil føre til at bitestatistikken går ned. Jeg kan ikke helt se hvorfor ikke det skal være et ønsket mål, det gagner jo først og fremst barna. At 200 barn blir bitt er fortsatt enormt mye bedre enn 2000 barn.

Livet er en farlig ting og vi skal alle dø, men det skader ikke å bruke hodet og den tilgjengelige kunnskapen man har.

Skrevet

 

Igjen, dette har blitt forsøkt i Canada over flere år med stort hell. Det fungerer beviselig. At noen barn velger å gjøre noe annet enn det de blir lært er som forventet, men metodisk undervisning og trening vil føre til at bitestatistikken går ned. Jeg kan ikke helt se hvorfor ikke det skal være et ønsket mål, det gagner jo først og fremst barna. At 200 barn blir bitt er fortsatt enormt mye bedre enn 2000 barn. 

 

Livet er en farlig ting og vi skal alle dø, men det skader ikke å bruke hodet og den tilgjengelige kunnskapen man har. 

Ja er enig i det, og mine barn som vokser opp med hest og hund lærer mye, men det betyr ikke at de klarer å styre sine impulshandlinger alltid, det må man ikke glemme. Og årsaken er biologisk, for impulssenteret styrer flere handlinger hos barn kontra voksne.

Men jo flere ganger man sier noe, jo større sjanse er det at kunnskapen sitter.

Men tilogmed barn som lever med hunder, og kjenner disse, kan utføre impulshandlinger som å løfte hendene om hunden blir vill. Enda det blir fortalt at da hopper hunden mer. Reflekshandlingen er sterk, og er en mekanisme som er laget for å beskytte, selv om den kan trigge en del hamdlinger.

Skrevet

Ja, man burde lære et barn hvordan det skal oppføre seg rundt dyr. Nei, man kan ikke alltid forvente at barnet handler rasjonelt selv om det har lært hvordan det bør handle.

Ja, man burde legge ansvar over på eieren. Nei, man burde ikke forvente at hunder skal angripe.

:)

Skrevet

Er det et undervisnings-opplegg som Hunden Blå man ønsker seg?

Vi veit ikke hvorfor bikkja beit denne ungen. Vi gjetter på at det var fordi den løp, fordi det passer inn med en jaktinstinkt-forklaring, men vi veit ikke om det er derfor den beit, og vi veit ikke om den ville ha bitt om ungen ble stående rolig. Å bli stående rolig og vente på en så stor og aggressiv hund, kan være minst like farlig som å løpe. Å delvis plassere ansvaret på offeret er bare feil.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Jeg har kjøpt nye håndklær, nytt sengetøy, nødklær og et par mer brukbare klespakker fra Finn, men mange av de såkalt berikede klærne er helt unike og har høy affeksjonsverdi. Bl.a. den nevnte singletten, som var det første fairtrade sertifiserte plagget jeg fant. Original Max Havelaar, fra før de byttet navn til Fairtrade. Den kostet omtrent 250 kr for tjue år siden og har trofast holdt stand gjennom hver eneste sommer siden. Med alt arbeidet jeg har lagt ned i den nå, så er Gucci fast fashion for tacky træsh hoes til sammenlikning.  Fordi jeg har vært en så etisk bevisst shopper og bygget en garderobe jeg kunne gå moralsk rakrygget i, så er det ikke bare, bare for meg å handle nytt. Favorittbutikken Libe er nedlagt, og jeg liker ikke kolleksjonene de gode merkene (som Komodo og Monkee Genes) har for øyeblikket. Nudie har heldigvis jeans jeg liker, men utover dem ser det svart ut. Derfor velger jeg redde det som reddes kan.  Alt av ulltøy må byttes fordi proteinfibre går bokstavelig talt i oppløsning i høy pH. Ikke bare undertøy som ikke er så farlig hvordan ser ut, men affeksjonsverdi Komodo blazer, kåpe, skjerf og lue, kjole, skjørt og flere bukser. Det er virkelig en smerte å vente på plagg jeg vil ha fra de merkene jeg liker. Trendene for tiden faller ikke i smak. Nøstebarn har fortsatt de samme plaggene de alltid har hatt, men er selvsagt utsolgt for de riktige fargene.  Jeg drar det antakelig så langt at jeg demonterer en jakke vevd og sydd i Sverige, fra et svensk merke som gikk konkurs og ikke lenger tilbyr noe nytt, for å unngå skade elgskinnet på utsiden mens jeg renser innsiden.  ..ikledd pølsedrakt fra Biltema, fordi jeg ikke hadde nevneverdig lyst til å legge penger i kassa til noen såkalt grønn butikk da jeg trengte emergency beskyttelse mot klima etter den fanatiske grønnskallen fra den sekterisk klorofyllkommunistiske kloakken av ruspsykotisk økolååågiske fotsoldater fra MDG beriket både garderoben min og miljøet med det ufortynnede insektsmiddelet sitt. Biltema klær med pølsemotiv på var det mest aggressive motsvaret jeg kunne finne som traumeterapi. Made in China av helt ny polyester, fraktet fossilt fra andre siden av planeten og med bilder av svinekjøtt på. Jeg slo til og det føltes bra.     
    • Er det ikke bedre å kaste klærne og kjøpe nye, det burde dekkes av innboforsikringen? Litt jobb, men føles tryggere likevel?
    • Det hjelper også å legge den i glovarmt vann etter vask, for å drepe mikroorganismene før du tørker den hurtig et varmt sted med god ventilasjon. De formerer seg lett under tørkeprosessen om du ikke har kverket dem skikkelig. Vaskemiddel hjelper bare med å få hardføre mikroorganismer delvis ut av stoffet, det dreper dem ikke, mange blir sittende igjen, og vannet i maskinen holder ikke 60° lenge nok. 
    • Vi er stadig opptatt med konsekvensene av å ikke ha skaffet boligalarm i tide. Jeg oppdaget som sagt at det var noe galt med tekstilene. Både fordi jeg nær klødde til blods og det sved og stakk intenst i huden av klær og spesielt håndklær, men også fordi de produserte et merkelig slags silikonisfisert skum da jeg ville skylle hva jeg trodde var bly fra blypastaen i vannrørene ut med omvendt osmose renset vann. Det var en lang prosess med ymse kjemikalier og lange samtaler med Grok for å identifisere stoffet som Karate Zeon 5 CS. Insecticidet inneholder 5% lambda-cyhalothrin, i lipid emulsjon inni mikrokapsler av polyuretea, i surfaktant. De såkalte fyllstoffene utgjør 95% av produktet, som skal blandes 10-30 mL med 20-100L vann før bruk. ...på planter. Det oppgis å være såkalt vannfast 24t etter sprøyting, noe jeg kan signere på at det er.  Vannfast og vannavstøtende og dundre meg potte lufttett. En video av et par favorittjeans før rens:  https://photos.app.goo.gl/BVPCtf7cAqZAckvx5 Boblene på slutten der kom ut av enden på buksebenet nedi bøtta, ikke gjennom stoffet. Prosessen med å få dette plantevernmiddelet UT av tekstiler innebærer å måtte knuse mikrokapslene for å gjøre virkestoffet tilgjengelig for hydrolyse med base. Jeg valgte sentrifugering for å knuse, som fungerte utmerket. Halveringstid for virkestoffet er 7 dager i pH 9 ved standard trykk og temperatur, i ren vannløsning. Når stoffet sitter inni tekstilfibre, omgitt av 95% fyllstoff.. En må opp i pH og temperatur, og en må ha noe som lokker det lipofile virkestoffet ut av sofaen på gutterommet for å øke sannsynligjeten for et vellykket møte med OH-. De to molekylene ville bare scrollet forbi hverandre på datingapps uten litt hjelp. Det har gått mange 5L kanner salmiakk og grønnsåpe, noen kanner Biltema Grovrens, Ovn- og Grillrens, isopropanol, rødsprit og Vanish OxyAction til soaking i døgn. Å bevege tekstilene nevneverdig during soak har vært uaktuelt pga gassene. Jeg har vært så heldig å få supplere teoretisk kjemikunnskap med praktisk erfaring med bl.a. HCN og kan fortelle at tekstiler dynket i ufortynnet Karate Zeon 5 C, bløtlagt i pH 13-14, de vil produsere forholdsvis mye HCN, så å åpne en lukket beholder som har stått i to døgn - lukket for å hindre pH i å synke ved fordampning av ammoniakk eller bufring med karbonsyre fra opptak av CO2 fra luften - å åpne en sånn beholder uten å ha et ordentlig avtrekksskap krever at en forstår seg på molekylvekt i gassblandinger og legger seg flat, om en ikke har dykkeutstyr.  Steg 1 og 2 i prosessen var forholdsvis smooth sailing. Et illustrasjonsfoto tatt før en lunsjpause: Så, etter å ha knust kapslene og hydrolisert det kraftig lipofile virkestoffet til mer vannløselige produkter, så får en lære om mikroplast.  Det hvite er ikke såpe, det er mikrokapsel debris fra en liten singlet oppi den bøtta. Mikrokapselrestene begynner ikke slippe tekstilen før etter at virkestoffet er brutt ned. De er lagd av samme materiale som deler av elastanfibre. Gummi'ish, med trykk på ish. De er ikke hydrofile, men har heller ingen affinitet til annet enn elastan og polyamid av hva jeg har sett så langt, og flyter opp i vann når de løsner fra tekstilene. Mengdene...  Uten å overdrive, det har antakelig gått mer enn et tonn varmtvann til å skylle debris ut av den ene singletten i den bøtta på bildet. Den er _nesten_ ren nå. Tidkrevende, fordi den må tørke mellom, da svulmede bomullsfibre holder mer mikroplast fanget enn tørre fibre gjør. Vaskemaskin er lite hjelpsom fordi den tømmer nedover, og plastgugga blir liggende igjen oppå plagget. Vi har holdt på i flere uker nå. Rinse, repeat.  Edeward er drittlei og deprimert. Han er sjalu på tekstiler og bøtter og vann og har henfalt til å rive av seg pelsen i mangel på bedre å ta seg til, fordi han pga pelsstellet på rasen har fått for seg at jeg liker ham bedre uten pels, så han gnager og river den ut for å komme ovenpå i konkurransen mot bøtter og vann og klær. Dette er hans eget verk.  På den positive siden ser han nå på bading med helt nye øyne. Når nødhjelpsarbeidet for å redde unike klesplagg med høy affekskonsverdi innimellom ryddes bort er det endelig hans tur til å få min oppmerksomhet og kjærlighet, og vask av skjegg og bart har blitt mye lettere og krever lavere kompensasjon enn tidligere.  For øyeblikket er han utålmodig, fordi han vet jeg har kjøpt burgere og pølser fra K9 Hundesenter i dag, og han aner at jeg har planlagt noe med de burgerne.     
    • Putt den i en vaskepose i vaskemaskina, og så heng den til tørk et litt varmt sted så den tørker raskt.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...